Maya? bouleversement?
 
cela vous fait peur?
 
Beh à priori, ce n'est pas pour tout de suite mais pour 2116...ou pas !
 
http://www.slate.fr/lien/35559/fin [...] drier-maya
 
 
Bonjour à tous,
 
J'aimerais vous parler de l'inversion des pôles. Un sujet connu de peu de gens, qui est admis par tous les scientifique : en résumé, il semblerait que de manière plus ou moins régulière (plusieurs milliers d'années), le magnétisme sur terre s'inverse.  
 
J'avoue que j'ai entendu tout et n'importe quoi sur ce sujet, et j'aimerais avoir votre opinion.
 
- Ne vous êtes vous jamais demandé pourquoi une boussole pointait toujours vers le Nord?
- En cas d'inversion des pôles, l'aiguille pointerait-elle vers le sud?
- Quelles seraient les conséquences de nos jours? Tous nos moyens de communications seraient-ils anéantis?
- Peut-on raisonnablement penser que cela à un rapport avec la calendrier maya qui (contrairement à ce que disent beaucoup d'illuminés) ne prévoit pas [forcément] la fin du monde mais un nouveau cycle (la date du 21 Décembre 2012 concrétisera des évènements arrivés plus tôt).  
 
 
Sur l'inversion des pôles :
 

 
http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] erre_8525/
 
 
http://ducielalaterre.org/fichiers [...] es_TVF.php
 
 
 
 
Sur le calendrier Maya

 http://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_maya
 
 
EDIT: certains forumeurs s'amusent à troller pour faire fermer le topic à coup d'arguments classiques:
"Hihi, mdr, tu crois que c'est la fin du monde t'es trop con, c'est le bad pour toi".  
 
Voici donc une réponse qu'on pourra leur soumettre afin de ne pas avoir à se fatiguer
 
1) Personne ne prétend dans ce topic que le 21 décembre 2012 sera la fin du monde  
2) Le 21 décembre 2012 sera la fin d'un cycle de plus de 5000 ans, cycle construit selon les astres et d'après un calendrier bien plus complexe que le notre. Les mayas pensaient que passé cette date, un nouveau cycle se produirait avec certains bouleversements non négligeables. De même que nous, à notre échelle, on croit que passé le 21 Juin en France il va faire beau car c'est l'été ( ).  
3) Non un calendrier n'est pas infini. Si un calendrier était infini, effectivement, il serait curieux que le calendrier Maya s'arrête le 21 Décembre 2012. Or, tout à une fin (matériellement parlant) et on ne peut pas créer un calendrier infini (même si conceptuellement, on peut le faire).  
4) Non le calendrier Maya ce n'est pas la même chose que le calendrier de la poste. Certes le point commun c'est que ce sont tous deux des calendriers (qui mesurent le temps selon des cycles et qui finissent à un moment ou un autre ==> pour les maya c'est en 2012, pour la poste en 2011). Mais la grande différence c'est, comme expliqué au point 2, le calendrier est fait à une bien plus grande échelle (1500 ans à l'avance), que les cycles sont beaucoup plus longs et que la correspondance avec les astres est plus complexe que notre calendrier.
 
 
Questions fréquemment posées :
 

 
Le même genre que pour la lune et les marées.
Au bout de 28 jours, y a pas de raz de marée (pour faire un parallèle avec 21 décembre/fin du monde) ! C’est simplement la fin « d’un cycle » qui a des incidences CONCRETES sur notre vie.
 
 

 
Non !
Une année = la terre a fait sa révolution.  
10 ans, 20 ans, 100 ans = aucune incidence  
 
Le cœur de notre questionnement est justement pourquoi les mayas ont fait des cycles de telle ou telle durée ! Ce n’est pas l’équivalent de nos « décennies », « siècles » et millénaires !  
Ce n’est pas seulement mathématique !
 
   
 

 
Ce n’est pas parce que l’on ne peut pas constater quelque chose que cela ne peut pas arriver. C’est l’essence même des « modèles » (économiques etc…) = prévoir des choses selon plusieurs scénario.
Par exemple, si on constate que tel astre suit telle trajectoire, et tel autre astre suit telle autre trajectoire à telle vitesse, on peut en déduire le moment où ils vont se rencontrer, non ?  
Même si c’est dans 1000 ans !

Y'a pas déjà une centaine de topics sur le sujet ?

EDIT : Oh, non, la Grande Ourse va changer de place.

Wiki est ton ami:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Inver [...] e_la_Terre

Ce que j'aimerais savoir c'est 1) ce que vous en pensez   2) si vous en aviez déjà entendu parler!  3) le rapport avec le calendrier maya?
 
car personnellement...jamais eu ouïe de cela

ben oui le soir du 21 decembre 2012 dans la soiree y aura une inversion des pôles et CRACC on
se retrouvera la tete en bas incroyable non?
sont forts ces mayas m'etonne pas quils ont disparus

 
1) Ben rien.
 
2) Oui bien sur.
 
3) Aucun.

1) J'en pense que c'est surement vrai, puisque les scientifiques le pense aussi, 2) j'en ai déja entendu parler en cours de physique au lycée et 3) jamais entendu parler du lien avec le calendrier maya.

Je vais parler de ce que je sais:
Un truc intéressant est que durant une inversion des pôles magnétiques, la magnétosphère qui protège la Terre du vent solaire et des particules cosmiques est fortement réduite.  
 
Une conséquence en serait une recrudescence des cancers et des mutations chez les hommes et les animaux, mais rien de bien grave celà dit, la preuve des humains il y en avait il y a 700000 ans et ils ont bien résisté à la dernière inversion.
 
Le truc par contre c'est que nos ordinateurs et nos satellites artificiels n'apprécieraient pas du tout le traitement. Les rayonnements en détruiraient une bonne partie, provoqueraient des erreurs aléatoires ...
J'avais vu un bout de conférence en video sur l'effet de l'inversion des pôles sur l'électronique moderne, c'était sympa et à priori les conjectures étaient assez fiables. On peut calculer assez précisement l'effet qu'a une inversion sur la magnétosphère.  
 
Soit conscient que le calendrier Maya et toute la tripoté de mythes du web (chemtrails, Nouvel Ordre Mondiale, Haarps et j'en passe) c'est de la matière à branlette pour conspirationnistes...  
 
Une expérience intéressante a lieu cette année, en reproduisant l'effet dynamo de la planète avec du sodium liquide:
 
Un petit lien http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] abo_14459/
Il s'agit d'une collaboration française (VKS (CEA, CNRS, ENS)

Moi je n'y comprends rien à ces histoires de magnétismes qui évacuent l'énergie de la terre...c'est aussi vague que la cosmo-énergie des chevaliers du zodiaque pour mon pauvre cerveau.
Peux tu me l'expliquer avec des mots simples? c'est du même type que l'atmopshère qui nous protège de presque tout ce qui vient de l'espace?
 
Concernant nos satellites et nos moyens de communications modernes, je crains le pire pour la race humaine dans ce cas! Quand on voit qu'un blackout (plus d'électricité) de 2 ou 3 jours provoque aux USA des séries d'émeutes et de paranoia, je n'ose pas imaginé si tout pète sur le long terme!!

Il me semblait avoir appris l'année dernière en géologie (terminale donc sa reste superficiel ) que c'était quelque chose d'utilisé par les géologues pour dater les roches magmatiques : suivant le magnétisme de la Terre au moment ou la roche a séché, l'orientation des particules dedans est pas la même, et on peut ainsi savoir quand cela s'est produit (à beaucoup de temps près, étant donné que les inversions sont pas si fréquentes que ça non plus ^^)

1_ rien
2_ oui
3_ Bah ils ont bien le droit de faire des calendriers

 
Bon pour faire très simple, très réducteur, très vulgarisateur et un peu faux, quand tu as un gros aimant, tu peux repousser des petits aimants avec. Imagine que la terre c'est le gros aimant et les particules cosmiques les petits aimants.
En temps normal, la terre (le gros aimant) empêche les particules cosmiques d'approcher de la terre, cette zone protégée s'appelle s'appelle la magnétosphère. Les particules sont dangereuses pour les êtres vivants et l'électronique. Quand les pôles s'inverse, le gros aimant ( la terre ) arrête d'aimanter et les vilaines particules peuvent dire bonjour à nos satellites et aux être vivants ce qui n'est pas bien, mais alors vraiment pas bien!
 
je peux pas faire mieux  

Très simplifié:
Le soleil (et d'autres corps célestes) émet dans toutes les directions un rayonnement dont certaines composantes sont très néfastes pour la santé humaine. Le champ magnétique terrestre en protège la planète.
http://www.futura-sciences.com/upl [...] here_2.jpg

Si pendant une inversion (c'est à dire pendant que les poles magnétiques se déplacent), l'intensité du champ diminue par rapport à aujourd'hui, plus de vent solaire et de particules peuvent atteindre la surface terrestre et donc provoquer diverses effets.

edit: burned

REt j'avais vu que l'inversion durait jusqu'à cinq siècles, vrai?

oui, c'est comme ça que j'ai appris que le magnétisme existait! l'histoire de la lave...

j'ai compris merci!
 
mais les particules cosmiques c'est genre des micro poussières ou genre....de la radiation?

Y'a plusieurs truc...Le rayonnement cosmique interstellaire c'est surtout des proton et ions à des vitesse relativiste et aussi des rayon gamma si je dit pas de bêtise. Flux faible mais grosse grosse energie (~GEV) mais on est protégé en partie par l'heliosphere (matgnetosphere du soleil)
Ca viens probablement des Supernovae et sursaut gamma
Après t'as les vents solaires (ions + electron) qui sont moins énergétique mais plus dense et aussi dangereuses. Là on est toujours protégé plus ou moins par la magnétosphère terrestre. Après lors d'éruption solaire t'as des particule très énergétique voir relativistes (SEP) qui sont émises plus Xray gamma etc..qui peuvent avoir des influences sur terres (aurores). Tout ces ions et électrons lorsqu'il touchent un obstacle font des dégat équivalent à des radiation nucléaire pour toi (en fait c'est le même principe..le problème c'est moins la particule que son energie ..si c'est trop élevé t'es mal...Cpdt la masse joue, avec même énergie un photon ions ou électron n'aura pas le même effet)
De plus le soleil envoi en général tout un tas de rayon nocif (uv gamma radio etc..) mais là on est protégé par l'atmosphère.
Voilà..
Faut voir aprsè que c'est super compliqué ces histoires..les electrons cognent sur les protons, rayonnent de photons qui eux même expulsent des électrons d'un atome...etc..etc..

Tout comme Timoon j'aimerais savoir combien de temps ça pourrait durer, parce que jusqu'au moment où l'on a commencé à parler de géologie j'avais l'impression que c'était un phénomène "instantané" (ce serait très drôle ça tous les satellites de télécom qui explosent d'un seul coup, plus un ordi qui marche ).
 
 
Et est ce qu'il y a des gens qui ont tenté d'expliquer le phénomène? est-ce une histoire de résonance du champ magnétique? (dsl j'ai fait une classe prépa donc je sais pas si dans le monde réel c'est possible mais après les cours d'électromagnétisme et d'électricité je mélange un peu tout) Et d'abord qu'est ce qui crée le champ magnétique de la Terre? (encore un truc qu'on nous dit pas en prépa : t'as toutes les équations mais les phénomènes à l'origine de ce que tu étudies on s'en tamponne l'oreille avec une babouche (cf. Le Nain de Naheulbeuk))
 
Si quelqu'un peut répondre à ces qqs questions... Merci d'avance!

Comme partout, un champ magnétique est crée par un courant de charges (on va rester en statique). Ici, c’est la rotation du noyau ferreux de la Terre qui est la source de cette circulation.

Une luxation des pôles, j'en ai eu une au ski, ben ça fait drôlement mal
 
()

BASHEZ LE!

et c'est inenvisageable que ce soit instantanné cette inversion des pôles?

Non

Si le sujet t'intrigue vraiment, un petit coup de google devrait répondre à presque toutes tes questions.
Pour résumer ce qui à déja été dit plus haut:
- le champ magnétique terrestre est généré par un effet de dynamo auto-entretenue vers l'interface graine-noyau au centre de la terre.
- le phénomène n'est pas completement compris, mais on en a des modèles plutôt convaincants, au point de pouvoir construire des maquettes qui "fonctionnent"
- le champ créé n'est pas simplement dipolaire (un pole nord, un pole sud) mais beaucoup plus complexe que cela. Les différentes composantes multipolaires se combinent pour donner en surface un aspect dipolaire grossier.
- ces combinaisons des différentes composantes sont tres complexes et variables dans le temps. Tantôt elles s'ajoutent, tantôt elles se retranchent, ce qui ammene à des périodes ou le champ externe est quasi nul, avant de se recomposer. Il arrive qu'il se recompose dans le même sens ou dans le sens opposé au sens précédent. On a des archives géologiques d'inversions ratées, ou après un passage près de zéro, on repart vers le même sens qu'avant.
- ce phénomène est chaotique, et les bandes de plancher océanique à magnétisme alterné permettent de montrer qu'il n'y a pas de période manifeste. Les mécanismes mettent en jeu plein de paramètres à constante de temps différentes qui se composent les uns aux autres.
- les phénomènes de base sont géologiques. Il s'agit de déplacement de matiere près du noyau. Même si les conséquences sont magnétiques, les inerties en jeu sont telles que l'instantanéité est "géologique". A cette échelle de temps, on compte en années ou en siècles, pas en semaines ou mois.
 

 
1) Ca existe mais c'est pas bien grave...
2) Oui
3) Jacques Pradel
 

 
Ce phenomene s'appelle l'aimantation remanente magnetique (ARM), il y a 5 comportements magnetiques classiques dans les roches, diamagnetiques, paramagnetiques, ferrimagnetiques, ferromagnetiques et antiferromagnetiques, je te passe les details (si tu veux en savoir plus je te renvoie a Wiki, http://fr.wikipedia.org/wiki/Magn% [...] C3.A9tisme ) mais les roches des trois dernieres categories sont capables de conserver la memoire de l'orientation magnetique Terrestre, c'est le cas pour les roches (volcaniques) du plancher oceanique, qui sont des gabbros (et donc riches en mineraux ferro-magnesiens et oxydes de fer ce qui leur donne la capacite d'enregistrer une aimantation remanente). L'ARM n'est pas reellement pratique (car peu precis) pour dater les roches, par contre les cartes oceaniques d'ARM ont permis de mettre en evidence la symetrie dans les ages des gabbros de part et d'autres des dorsales oceaniques et ainsi d'affirmer la theorie de la tectonique des plaques :  
 

 

 
En fait ca depend de quoi tu parles si tu parles du temps que le pole nord se trouve au pole sud, non ca dure un peu moins de 100 ans, si tu parles de la duree des cycles, c'est assez irregulier mais on parle generalement de periode d'a peu pres 1,5 millions d'annees dans laquelle on trouve generalement des evenements d'a peu pres 20000 ans :
 

 

 
Le phenomene est instantane si tu le regardes a l'echelle geologique, sinon, comme dit plus haut, ca dure une centaine d'annees tout au plus, je precise d'ailleurs que c'est seulement pendant cette periode que la magnetosphere est perturbee, lorsque le champ est stable la magnetosphere reprends sa fonction de "protection"
C'est un phenomene largement etudie, mais l'origine des inversions est tres peu comprise. Sinon l'origine du champ magnetique Terrestre a deja ete expliquee, il est du a la rotation du noyau Terrestre.

merci beaucoup pour cette belle explication.  
 
donc, pendant une centaine d'année, on ne sera protégé de rien (rayon ultra violet, radiation blablabla) ?
 
beh dfaçons on sera tous tué avant par le calendrier maya (21 décembre 2012)

"Perturbé" ca ne veut pas dire "disparu"  

 
Arretes avec ton calendrier Maya, (j'espere qu'il y a du second degre inside) t'as trop regarder le reportage de Canal D sur la fin du monde en 2012... Comment auraient-ils prevus la "fin du monde" au jour pres, alors que le phenomene d'inversion s'execute en une centaine d'annees, et passer a cote de l'extermination de leur peuple ? De plus il faut faire attention quand tu regardes un tel torche-cul, en effet les mayas n'ont jamais clairement annonce quelconque fin du monde ou phenomene d'inversion magnetique, les colons les ont exterminer dans le seul souci de recuperer leur or et sont passes a cote de leur culture qui a aujourd'hui disparue, plus personne ne peut dechiffrer les codex mayas. La fin du monde est une interpretation stupide d'un calendrier qu'on ne sait meme pas lire, y'a juste un type, un jour qui a decide que ca voulait dire ca....
 
 

 
Exactement, etant donne que cela s'est produit plusieurs fois, si la magnetosphere avait deja disparue, toute forme de vie aurait disparue, ou presque, et ce partout dans le monde, ce qui serait tres facile a lire dans les sediments...
On peut s'attendre a une perturbation, les sattellites en orbite heliosynchrone en prendraient certainement plein la gueule, mais bon les sattellites geosynchrones tel que meteosat sont a 38 000 km soit hors magnetopause (premiere couche de la magnetosphere) et ils sont pas mort ! Faudrait surement mettre plus d'ecran total, mais cocncretement ce que ca changerait c'est surtout qu'on pourrait voir des aurores polaires partout sur la planete

j'avais vu un reportage sur arte il y a quelques  années à propos de l'inversion des pôles, si ça peut donner une piste a des gens intéressé. ça allait des modèles magnétiques de la terre en passant par comment ça a été découvert et les éventuelles conséquences... c'était pas mal.

las mayas ont rien a faire dans cette histoire. 12/12/2012 ? de toutes façon le monde a quelques problèmes à gérer à l'heure actuelle, cette LU va pas y changer grd chose (mais a la rigueur ça serait fun qu'il se passe quelque chose)

beh en fait j'explique la théorie (que je partage pas forcément puisque j'y connais rien).
 
Les mayas, comme les egyptiens batisseurs de pyramides, accordaient beaucoup d'importance au "ciel", et pensaient que nous étions soumis à sa loi (un peu comme l'astrologie).
 
Le calendrier maya se fini le 21/12/2012, peut etre que c'est une coincidence (ils n'allaient pas le continuer à l'infini, ils sont peut etre arriver en fin de page), ou peut être pas!
 
Mais une chose est certaine, le 21/12/2012 est une fin de cycle qui dure super longtemps, et cette fin de cycle est lié aux "étoiles".
 
Si on part du principe que l'inversion des pôles vient du noyau de la terre, je vois pas de lien direct avec les mayas.
 
Mais les liens indirects on peut en trouver des milliers. Juste un au hazard, la raison qui fait que y a du changement dans le noyau terrestre est la même que celle qui fait que les étoiles sont disposées de telles façons que c'est la fin du cycle Maya. Genre une force qui nous dépasse ( du même style que l'attraction, mais à un niveau bien plus gigantesque).

Bof parler de certitude à propos d'une culture pour le moins méconnue à propos d'une date précise je trouve ça louche mais bon pourquoi pas, je suis pas expert en mayas.
Pour moi c'est une date sortie de nul part ou peut-être d'un article scientifique par des martchants de tapis pour concocter une belle histoire. Faut bien que le business des sectes et autres sorciers tourne quand même.

Par contre lier un phénomène physique comme l'inversion des pôles à cette histoire, c'est plus que capilotracté...

Elles ont quoi les étyoiles de spécial le 12/12/2012?

 
pas mieux    des nouvelles de Maya l'abeille    

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Maya_ [...] #Structure

C'est déjà plus que sur la plupart des skyblogs

c'est pas lié à l'inversion des pôles mais puisqu'on parle du calendrier maya :
 
http://www.naturavox.fr/article.php3?id_article=3536

L'inversion des pôles a du retard et le jour où elle se produira, ce sera un cataclysme bien plus important que tous ceux que la science et la science fiction anticipent
 
Par exemple, cela ferait exploser la Caldeira de Yellow Stone qui n'a jamais été aussi instable. Cela aurait des conséquences très lourdes et pourrait provoquer une ère glacière.

quel rapport entre l'inversion des poles et YellowStone ?

 
Sur quoi te bases-tu pour dire cela ? Le savoir divin ?

Beh...LE3D a un peu raison, tu peux nous en dire plus stp?

 
D'après les scientifique le 21/12/2012 les planètes de notre système solaire seront alignés avec le trou noir situé au centre de notre galaxie, mais de là à ce que ça fasse quelque chose, ils n'en savent pas plus que nous.
Les Mayas ont peut être arrété leur calendrier à cette date car ils se sont fait exterminer avant d'avoir plus le continuer.