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Auteur Sujet :

Y a t-il une issue a la surpopulation ?

n°28238476
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2011 à 12:16:48  answer
 

Reprise du message précédent :
Il ne faut pas prendre ton cas pour une généralité :o

mood
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Posté le 31-10-2011 à 12:16:48  profilanswer
 

n°28241630
duc-leto
aka Duke
Posté le 31-10-2011 à 18:18:32  profilanswer
 

Non mais c'est surtout qu'à un moment, les greniers ne suffiront plus, on veut quand même pas d'un scénario à la Soleil Vert tout de même ?  
Et j'omets la pauvreté / délinquance, déjà qu'à 6/7 milliards c'est génial, imaginer le double ça laisse rêveur.
 
Seule solution, contrôle des naissances au niveau global. Il n'est pas question de tuer ou de laisser mourir qui que ce soit, comme le sous-entend le troll un peu au-dessus, mais simplement de réguler et d'abaisser lentement mais surement le compteur. Conclusion du débat : l'issue est simple mais demande de la coordination.


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°28241642
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2011 à 18:20:13  answer
 

duc-leto a écrit :

Non mais c'est surtout qu'à un moment, les greniers ne suffiront plus, on veut quand même pas d'un scénario à la Soleil Vert tout de même ?  
Et j'omets la pauvreté / délinquance, déjà qu'à 6/7 milliards c'est génial, imaginer le double ça laisse rêveur.
 
Seule solution, contrôle des naissances au niveau global. Il n'est pas question de tuer ou de laisser mourir qui que ce soit, comme le sous-entend le troll un peu au-dessus, mais simplement de réguler et d'abaisser lentement mais surement le compteur. Conclusion du débat : l'issue est simple mais demande de la coordination.


 
Problème sous-jacent : avec de moins en moins d'enfants, et la durée de vie qui s'allonge, comment financer les retraites au niveau mondial ?
 
 :ange:  
 
 :D

n°28241739
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2011 à 18:29:03  answer
 

Encore une fois, faut pas généraliser, il y a des pays ou il n'y a pas de retraite, l'argent est qu'un problème occidental.

n°28241768
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2011 à 18:31:43  answer
 


 
Ouai mais les vieux, ils vont vivre comment ?
De toutes les manières, soit ils bossent, et c'est très dur, soit ils ont une retraite publique/privée, soit ils sont aidés par leurs familles, soit ils meurent.
Dans tous les cas ça va pas être facile.

n°28241859
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2011 à 18:40:42  answer
 


Ils bossent toute leur vie ( aller au champ, en vendre les fruits etc...) et n'ont pas d'iphone de dépenses non nécessaires.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-10-2011 à 18:46:37
n°28241907
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2011 à 18:46:17  answer
 


C'est un peu comme ça dans tous les pays où l'électricité ne coute rien, les Chinois sont tranquilles, ça ne coute que quelques villages inondés à coup de barrages.

n°28241927
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2011 à 18:48:23  answer
 


 
Le niveau de vie augmente, et les populations qui hier vivaient encore comme au temps de nos grands-parents ont envie d'avoir le confort dans lequel nous vivons. Je ne te parle pas de Home Cinéma, mais d'Internet, de téléphone portable, de voiture !
Tout ça coûte cher, et ce n'est pas en 40 ans de carrière dans le blé qu'on arrive à se payer ça tout en essayant de faire gravir l'échelle sociale à ses enfants par le biais de longues et coûteuses études.

n°28242515
Ghawar
Professeur F.
Posté le 31-10-2011 à 19:48:23  profilanswer
 

duc-leto a écrit :

Non mais c'est surtout qu'à un moment, les greniers ne suffiront plus, on veut quand même pas d'un scénario à la Soleil Vert tout de même ?  
Et j'omets la pauvreté / délinquance, déjà qu'à 6/7 milliards c'est génial, imaginer le double ça laisse rêveur.
 
Seule solution, contrôle des naissances au niveau global. Il n'est pas question de tuer ou de laisser mourir qui que ce soit, comme le sous-entend le troll un peu au-dessus, mais simplement de réguler et d'abaisser lentement mais surement le compteur. Conclusion du débat : l'issue est simple mais demande de la coordination.


han ce film  :love:  
Et ils sont encore soft, ca peut tout à faire virer à la The road.
 
Oui mais ce n'est pas possible.
La révolution arrive, et ça va faire mal  :jap:

n°28247797
Funkpeck
Je suis une citation.
Posté le 01-11-2011 à 14:58:33  profilanswer
 

Ghawar a écrit :


han ce film  :love:  
Et ils sont encore soft, ca peut tout à faire virer à la The road.


Ah putain ce film, nan pitié pas ça :cry:


---------------
Et si la vraie démocratie c'était cela ? | La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent.
mood
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Posté le 01-11-2011 à 14:58:33  profilanswer
 

n°28392084
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2011 à 11:15:49  answer
 

Je pense que pour résoudre le problème de sur-pop en douceur, dans les pays riches, qu'il faudrait complètement changer la façon d'appréhender la vie.

n°28395968
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 16-11-2011 à 16:22:21  profilanswer
 

Le probleme de sur population n'est pas vraiment dans les pays riches.

n°28396755
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2011 à 17:25:27  answer
 

starfox a écrit :

Le probleme de sur population n'est pas vraiment dans les pays riches.


Ben si  [:spamafote]  quand les pays pauvres ont plus de besoins que de ressources, ils crèvent de faim la plupart du temps sans emmerder leurs voisins, les riches vont se servir chez le voisin (pétrole, bois, etc...).

n°28402799
shamatoo
Posté le 17-11-2011 à 11:33:52  profilanswer
 

starfox a écrit :

Le probleme de sur population n'est pas vraiment dans les pays riches.


Sauf que le trop plein de population des pays pauvres se deverse par millions dans les pays autrefois riches,qui le sont de moins en moins,voire l'actuelle crise de l'euro.
A long terme, le problème est global, et les effets se font déjà sentir, il n'y a pas une frontière imperméable entre l'europe et le reste du monde.

n°28403035
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 17-11-2011 à 11:49:00  profilanswer
 

Et les pays riches consomment déjà quasi au max. C'est quand l'inde et la Chine veulent manger plus de viande, remplacent le vélo par la voiture que là on est face à un méga probleme.

n°28430243
divbyzero
Posté le 20-11-2011 à 08:04:24  profilanswer
 


Ce n'est pas le problème de ceux qui ne sont pas encore nés et qui n'ont pas demandé à venir dans ce foutoir... :D


---------------
✩  J'Suis L'Andouille Qui Fait L'Imbécile...  ✩  L'Informatique, c'est pas automatique... :p  ✩  Alertez Les...
n°28466072
shamatoo
Posté le 23-11-2011 à 18:07:24  profilanswer
 

L'avenir parait sombre:
Les pays civilisés vont retomber dans la même mouise que ceux qui n'ont jamais été capables d'en sortir, nivellement par le bas.

n°28466674
zoliver
Voyageur du temps
Posté le 23-11-2011 à 19:15:49  profilanswer
 

C'est pas plus mal, on a trop tiré sur la corde. Il est temps qu'on soit plus sage. Au moins l'avantage c'est qu'on a acquis la technologie pour faire les bons choix, faut-il encore nous orienter là dessus, et pas refaire les erreurs du passé. Plus on est nombreux, plus on est puissants, plus ya des progrès, plus on a des outils de plus en plus avancés... Et plus on risque de foutre le monde dans la m... si on utilise mal ces outils (un exemple, le progrès de l'atome)

n°28467378
Ghawar
Professeur F.
Posté le 23-11-2011 à 20:42:01  profilanswer
 

Faut juste faire passer la pilule à nos enfants quoi :d

n°28469125
zoliver
Voyageur du temps
Posté le 23-11-2011 à 23:32:16  profilanswer
 

Bah au moins on avance, on sait comment faire pour polluer moins, sauf qu'il y a encore moyen de polluer encore moins que ca mais le monde capitaliste ne veut pas crever et donner comme message de ne plus produire, de ne plus consommer. On va juste continuer de consommer comme des fous, mais consommer autrement.
 
Mais il est encore temps de réagir...

n°28469635
Ghawar
Professeur F.
Posté le 24-11-2011 à 01:56:09  profilanswer
 

Je ne pense pas
Y a qu'à voir l'exposé de jancovici à ce sujet.
4m carré de surface habitable et tu as cramé ton quota de TOUTE l'année
Même le plus à gauche des foromeur vote non pour ça

n°28476277
zoliver
Voyageur du temps
Posté le 24-11-2011 à 17:55:11  profilanswer
 

Faut arrêter un peu les calculs... 4m² c'est pas grand chose, le problème c'est la surface qu'on utilise pour.... l'élevage de la viande... l'agriculture intensive (qu'on jette après) ... les parkings et les (auto)routes - les usines qui polluent en plus ...

n°28476305
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2011 à 17:58:33  answer
 

Il faut éviter de faire l'erreur de croire que l'évolution technologie va systématiquement avec la civilisation.

n°28894744
Positivist​e
Reaction Apathique
Posté le 10-01-2012 à 16:19:00  profilanswer
 

y a encore de la place en France, l'allemagne plus petite surface et 20millions d'habitant de plus


---------------
ploum ploum tralala
n°28895238
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2012 à 16:57:37  answer
 

Positiviste a écrit :

y a encore de la place en France, l'allemagne plus petite surface et 20millions d'habitant de plus


La population y est mieux répartie :) ils n'ont pas le Massif Central dont certains patelins sont durs à habiter.

n°28895410
Positivist​e
Reaction Apathique
Posté le 10-01-2012 à 17:13:21  profilanswer
 

alors çà pourra peut-être resoudre la surpopulation carcéral cette espace alors


---------------
ploum ploum tralala
n°28917793
Mikhail
Posté le 12-01-2012 à 19:13:40  profilanswer
 
n°28948190
vended
Posté le 16-01-2012 à 13:28:50  profilanswer
 

Article sur l'effondrement de la fécondité au Brésil ces cinquante dernières années.  
En Europe, il avait fallu plus d'un siècle pour atteindre une telle baisse.
 
(en) http://www.npr.org/2012/01/15/1451 [...] f-thinking


---------------
Tout ça pour 100 jours. Voilà où mène l'entêtement...
n°29005450
Mikhail
Posté le 22-01-2012 à 01:07:40  profilanswer
 

Indonésie:
http://se7en.ru/files/post16916/der_01.jpg
Et la lute contre:
http://se7en.ru/files/post16916/der_02.jpg


---------------

n°29450712
Positivist​e
Reaction Apathique
Posté le 05-03-2012 à 22:45:50  profilanswer
 

vended a écrit :

Article sur l'effondrement de la fécondité au Brésil ces cinquante dernières années.  
En Europe, il avait fallu plus d'un siècle pour atteindre une telle baisse.
 
(en) http://www.npr.org/2012/01/15/1451 [...] f-thinking


 
 
Idem en Chine, en Iran aussi je crois


---------------
ploum ploum tralala
n°29663815
zoliver
Voyageur du temps
Posté le 25-03-2012 à 12:45:17  profilanswer
 

Il fallait s'y attendre, on a tiré sur la corde. Ces 50 prochaines années, seule l'Afrique va exploser...

n°29669701
markesz
Destination danger
Posté le 26-03-2012 à 03:02:04  profilanswer
 

On a tiré sur la corde ?  :??:  
 
Dis-en plus ça m'intéresse toujours, même si pour moi il ne fait aucun doute que les prochaines décennies prouveront que le poids de la surpopulation finira par étouffer la terre, malgré les sacrifices et les efforts trop tardifs qu'on tentera de mettre en place.  


---------------
Il y aura de la casse partout.
n°29676685
zoliver
Voyageur du temps
Posté le 26-03-2012 à 18:59:10  profilanswer
 

Bah le maximum qu'on atteindra jamais c'est 9 milliards. Ils disent de toutes façons que dans les prochaines décennies bien des pays vont voir leur population régresser... Le fléau c'est pas le nombre de gens, c'est l'usage intensif de l'agriculture et des ressources pour 1 voire 2 milliards de personnes. Si chacun avait son lopin de terre / mangeait local / mangeait 10 fois moins de protéines animales..

n°29681406
markesz
Destination danger
Posté le 27-03-2012 à 02:29:55  profilanswer
 

zoliver a écrit :

Bah le maximum qu'on atteindra jamais c'est 9 milliards. Ils disent de toutes façons que dans les prochaines décennies bien des pays vont voir leur population régresser... Le fléau c'est pas le nombre de gens, c'est l'usage intensif de l'agriculture et des ressources pour 1 voire 2 milliards de personnes. Si chacun avait son lopin de terre / mangeait local / mangeait 10 fois moins de protéines animales..


 
Mais tu sais bien que pour retourner à cette base-là, nécessairement le niveau de vie serait en grave recul et qu'il n'y a plus aucun système de santé qui peut tenir. Bref c'est de l'utopie pure et dure. :(  


---------------
Il y aura de la casse partout.
n°29704106
zoliver
Voyageur du temps
Posté le 28-03-2012 à 22:59:30  profilanswer
 

Si le système de santé ne tient pas c'est à cause des personnes qui mangent trop de protéines animales! (viande, lait, oeufs, fromage...), qui fument, qui boivent... Bref c'est à chacun de faire attention à sa santé. Ce n'est pas le NOMBRE mais la CONSOMMATION

n°29705104
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 29-03-2012 à 02:27:21  profilanswer
 

zoliver a écrit :

Si le système de santé ne tient pas c'est à cause des personnes qui mangent trop de protéines animales! (viande, lait, oeufs, fromage...), qui fument, qui boivent... Bref c'est à chacun de faire attention à sa santé. Ce n'est pas le NOMBRE mais la CONSOMMATION


 
Perso je préfère qu'on soit moins que d'arrêter de bouffer des steaks  :o  quitte à en liquider certains  [:aka44]


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°29705357
markesz
Destination danger
Posté le 29-03-2012 à 07:52:14  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


 
Perso je préfère qu'on soit moins que d'arrêter de bouffer des steaks  :o  quitte à en liquider certains  [:aka44]


 
 
Quoiqu'il en soit, ça peut paraître grotesque, mais au final c'est cette logique là qui aura le dernier mot. Et les plus doux et les plus idéalistes disparaîtront les premiers.  
 
Vous reviendrez me quoter dans 100 ans! [:sanglier bossu]  


---------------
Il y aura de la casse partout.
n°29708483
zoliver
Voyageur du temps
Posté le 29-03-2012 à 12:54:51  profilanswer
 

Si vous saviez la quantité de ressources nécessaires que nécessite un kg de viande...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Impac [...] _de_viande
 
Combien de litres d'eau, combien de surface uniquement utilisé pour la nourriture d'un animal, combien d'essence pour transporter un animal, combien d'énergie et de main d'oeuvre...  
 
Alors que l'espace et les ressources énergétiques pour la viande pourrait nourrir 10 à 20 milliards d'habitants...
 
Ce n'est donc pas la surpopulation qui pose problème mais la surconsommation de 10 à 20% de celle-ci. Le problème étant que les pays en voie de développement veulent faire comme nous, alors même que nous ne sommes PAS un modèle de développement soutenable. Si on court droit à la catastrophe, ce n'est pas lié à notre population (bien qu'élevée, je l'admets), mais à la consommation à outrance et à ce qui en découle.
Achat de voiture (utilisant des quantités astronomique d'eau, de métal, d'électricité, de pétrole), émission de CO² des voitures et des industries, agriculture intensive, industrielle, chimique, pesticides, destruction de la nature, utilisation de bouteilles plastiques (polluant les océans, détruisant des millions d'animaux et des écosystèmes), mise au rebut d'appareils qui fonctionnent encore au profit de nouveaux qui ont été créés. Bref le défi est grand mais le problème avec vous c'est que plutôt que de changer, vous préférez dire que c'est foutu, qu'on sait rien faire, que c'est la faute aux AUTRES, alors que chacun d'entre nous est responsable de ce qui se passe, à sa petite échelle, et que l'addition de nous tous crée cette problématique.
Soit vous changez maintenant, soit vous devrez forcément changer dans 10 à 15 ans.

n°29715503
Positivist​e
Reaction Apathique
Posté le 29-03-2012 à 22:49:43  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
Quoiqu'il en soit, ça peut paraître grotesque, mais au final c'est cette logique là qui aura le dernier mot. Et les plus doux et les plus idéalistes disparaîtront les premiers.  
 
Vous reviendrez me quoter dans 100 ans! [:sanglier bossu]  


 
mais ils ne diparaitront pas car c'est dans l'obsurité que la lumière brille


---------------
ploum ploum tralala
n°30000908
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 24-04-2012 à 21:26:10  profilanswer
 

Je sais pas si vous connaissiez cette petite BD très instructive qui illustre bien la surpop (basé sur un fait réel) [:akilae]
http://www.recombinantrecords.net/ [...] Island.png

n°30001450
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2012 à 21:48:11  answer
 

starfox a écrit :

Je sais pas si vous connaissiez cette petite BD très instructive qui illustre bien la surpop (basé sur un fait réel) [:akilae]
http://www.recombinantrecords.net/ [...] Island.png


Point de vue biaisé, complètement à l'ouest, c'est pas du tout ce qui se passe :)

mood
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