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  l'instant présent égal à l'infini ?

 


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Auteur Sujet :

l'instant présent égal à l'infini ?

n°13537449
Amadeus50
"on a tous à y gagner"anonyme.
Posté le 16-12-2007 à 17:26:30  profilanswer
 

Bonjour,
Comment pourrai t-on savoir combien de temps dure, le moment qui nous semble le plus évident, le plus "palpable", le moins mystérieux,  le "présent" ?
 
Il ne dure pas une minute, pas non plus une seconde, ni même une microseconde, etc... [:bibendum]
 
[:bashar_teg]"ne serions nous pas face à un présent mystère de l'éternel présent ?" [:bashar_teg]

Message cité 3 fois
Message édité par Amadeus50 le 16-12-2007 à 19:48:55

---------------
"ces hommes qui parlant de la mer, ne parlent que du mal de mer" Chesterton.
mood
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Posté le 16-12-2007 à 17:26:30  profilanswer
 

n°13537461
anti-tane
Posté le 16-12-2007 à 17:27:53  profilanswer
 

Joli topic du dimanche.
 
Seul soucis, le présent ne dure pas, c'est l'instant T, donc de fait il n'est pas mesurable.

n°13537464
Rockstoppe​r
Posté le 16-12-2007 à 17:28:07  profilanswer
 

Supposément, oui.

n°13537472
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 17:28:45  answer
 

Jovalise vient par ici s'il te plait :o

n°13537498
Amadeus50
"on a tous à y gagner"anonyme.
Posté le 16-12-2007 à 17:32:45  profilanswer
 

anti-tane a écrit :

Joli topic du dimanche.
 
Seul soucis, le présent ne dure pas, c'est l'instant T, donc de fait il n'est pas mesurable.


 
 
oohhh noooon, quel grand drâme !! Toute notre vie repose donc sur un simple " T " ? encore un coup de "jisuus chrailst" !? :cry:


---------------
"ces hommes qui parlant de la mer, ne parlent que du mal de mer" Chesterton.
n°13537524
anti-tane
Posté le 16-12-2007 à 17:34:48  profilanswer
 

Amadeus50 a écrit :


 
 
oohhh noooon, quel grand drâme !! Toute notre vie repose donc sur un simple " T " ? encore un coup de "jisuus chrailst" !? :cry:


 
Bah je voulais dire l'instant X au début, mais si y'a des gens qu'aiment pas mylène farmer ici je vais me faire tapper sur les doigts.
 
Désolé du chocage  :sweat:

n°13537547
Amadeus50
"on a tous à y gagner"anonyme.
Posté le 16-12-2007 à 17:38:08  profilanswer
 

anti-tane a écrit :

Joli topic du dimanche.
 
Seul soucis, le présent ne dure pas, c'est l'instant T, donc de fait il n'est pas mesurable.


 
Et les métaphysiciens se contentent de cette brève réponse ?  


---------------
"ces hommes qui parlant de la mer, ne parlent que du mal de mer" Chesterton.
n°13537560
anti-tane
Posté le 16-12-2007 à 17:40:32  profilanswer
 

Amadeus50 a écrit :


 
Et les métaphysiciens se contentent de cette brève réponse ?  


 
Oui oui. Je suis très persuasif.

n°13537615
Amadeus50
"on a tous à y gagner"anonyme.
Posté le 16-12-2007 à 17:47:09  profilanswer
 

anti-tane a écrit :


 
Oui oui. Je suis très persuasif.


 
 
 
il y aurait pourtant tant à dire... du domaine de la philosophie peut être...
 
 
 


---------------
"ces hommes qui parlant de la mer, ne parlent que du mal de mer" Chesterton.
n°13538014
Amadeus50
"on a tous à y gagner"anonyme.
Posté le 16-12-2007 à 18:31:29  profilanswer
 

par exemple, considérons que:
le passé est oublié, effacé, les "données du présent" se dispersent dans une spirale infini vers l'arrière.
le futur inconnu, hasardeux, les "données du présent" sont là, mais dans une spirale chaotique fonçant droit sur nous.
enfin, le présent serait tout naturellement le point liant tout, le seul point, laissant le passé et le futur à l'imaginaire. (malheureusement, ce point est indéfinissable...)
 
si l'on considère que le temps n'est "qu'un" (donc passé, présent, futur comme une seule masse de donnée) cela devient plus simple à mes yeux.  
 
Quelqu'un partage t-il ma vision des choses ?[:bibendum]


---------------
"ces hommes qui parlant de la mer, ne parlent que du mal de mer" Chesterton.
mood
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Posté le 16-12-2007 à 18:31:29  profilanswer
 

n°13538067
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 18:39:17  answer
 

Amadeus50 a écrit :

Bonjour,
Comment pourrai t-on savoir combien de temps dure, le moment qui nous semble le plus évident, le plus "palpable", le moins mystérieux,  le "présent" ?
 
Il ne dure pas une minute, pas non plus une seconde, ni même une microseconde, etc... [:bibendum]
 
[:bashar_teg]"ne serions nous pas face à un présent mystère de l'infini présent ?" [:bashar_teg]


Le cerveau a une fréquence de fonctionnement, liée à la nature électrique de son fonctionnement. En-dessous d'une certaine durée, un évènement devient imperceptible par notre conscience. Attention, je ne parle pas de la fréquence de fonctionnement des yeux, ni de l'effet de rémanence grâce auquel on perçoit le mouvement, mais bien de la fréquence de fonctionnement du cerveau.
 
On peut considérer que cette durée minimale constitue notre "instant présent".

n°13538149
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 16-12-2007 à 18:48:07  profilanswer
 


D'ailleurs quand il nous arrive un évènement terrible, genre un accident en auto ou quand on se fait agresser, on a l'impression que cela se déroule un peu au ralentit. Hypothèse : notre cerveau aurait une vitesse de fonctionnement brièvement boostée dans ces moments là  [:dao]

n°13538207
Ouiche
Posté le 16-12-2007 à 18:53:05  profilanswer
 


 
Par curiosité en combien de temps est t'il possible de faire un mouvement, apres avoir eu un stimuli visuel? Genre lumière => oeil => cerveau => doigt bouge ? Et en combien de millisecondes se chiffre cette fréquence d'actualisation?
 
 
J'ai aussi remarqué un certain délais entre la réception d'une information et l'action qui doit etre effectuée, c'est asser frustrant. Je vois la chose, je sais ce que j'ai à faire mais... ya un minuscule lag :/  
 
Est ce qu'il est possible d'une manière ou d'une autre de modifier notre perception du temps? Est ce qu'une forme de stress controlé est capable de faire ca? (certains soldats disent avoir vu le temps ralentir etc.)
 

maurice chevallier a écrit :


D'ailleurs quand il nous arrive un évènement terrible, genre un accident en auto ou quand on se fait agresser, on a l'impression que cela se déroule un peu au ralentit. Hypothèse : notre cerveau aurait une vitesse de fonctionnement brièvement boostée dans ces moments là  [:dao]


 
J'ai remarqué ca, c'est asser impressionnant ^^ Je me demande si c'est possible de le controler.

Message cité 1 fois
Message édité par Ouiche le 16-12-2007 à 18:54:04
n°13538217
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 18:54:01  answer
 

maurice chevallier a écrit :


D'ailleurs quand il nous arrive un évènement terrible, genre un accident en auto ou quand on se fait agresser, on a l'impression que cela se déroule un peu au ralentit. Hypothèse : notre cerveau aurait une vitesse de fonctionnement brièvement boostée dans ces moments là  [:dao]

C'est un raisonnement simpliste de geek, ça :d
 
Il ne faut pas confondre la perception physique d'un évènement (et quand je dis "évènement", c'est pas un accident ou une agression, mais plutôt une info électrique remontée par un nerf) avec la notion psychologique de "vitesse de déroulement".

n°13538234
Amadeus50
"on a tous à y gagner"anonyme.
Posté le 16-12-2007 à 18:55:36  profilanswer
 


 
oui tout à fait, à l'échelle humaine on peut réduire cet instant à une durée minimale. mais au delà de ça ? à l'échelle de l'univers ? as t-il un présent l'univers ?


---------------
"ces hommes qui parlant de la mer, ne parlent que du mal de mer" Chesterton.
n°13538256
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 18:57:28  answer
 

Amadeus50 a écrit :


 
oui tout à fait, à l'échelle humaine on peut réduire cet instant à une durée minimale. mais au delà de ça ? à l'échelle de l'univers ? as t-il un présent l'univers ?


Tu parles là du "temps de Planck" : cf. Wikipedia :
 
 

Citation :

Le temps de Planck est le temps qu'il faudrait à un photon dans le vide pour parcourir une distance égale à la longueur de Planck. Il s'agit de la plus petite mesure de temps qui ait une signification physique dans les théories actuelles : la longueur de Planck étant la plus petite longueur mesurable et la vitesse de la lumière la plus grande vitesse qui existe, le temps de Planck correspond lui-même à la plus petite mesure de temps qu'il soit possible d'effectuer.

n°13538334
Amadeus50
"on a tous à y gagner"anonyme.
Posté le 16-12-2007 à 19:06:40  profilanswer
 


 
ahh Planck !! quel grand hooomme ! :wahoo:  
 
d'accord pour le présent, maintenant, qu'en est il du futur et du passé ? vastes "spirales chaotique" de données ?


Message édité par Amadeus50 le 16-12-2007 à 19:07:40

---------------
"ces hommes qui parlant de la mer, ne parlent que du mal de mer" Chesterton.
n°13538423
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 19:17:57  answer
 

Amadeus50 a écrit :

Bonjour,
Comment pourrai t-on savoir combien de temps dure, le moment qui nous semble le plus évident, le plus "palpable", le moins mystérieux,  le "présent" ?
 
Il ne dure pas une minute, pas non plus une seconde, ni même une microseconde, etc... [:bibendum]
 
[:bashar_teg]"ne serions nous pas face à un présent mystère de l'infini présent ?" [:bashar_teg]


 
Le temps de le dire.
 
edit : Ca doit être éternel le mot ... pas infini.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-12-2007 à 19:20:30
n°13538433
Ouiche
Posté le 16-12-2007 à 19:19:40  profilanswer
 

Quelques liens interessants à ce sujet...
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Mental_chronometry
http://www.humanbenchmark.com/test [...] s.php?d#me
 
Le deuxième est un test à la con pour mesurer son temps de réponse...
Les deux montrent que sur un stimuli visuel, on va réagire entre 150 et 300 ms suivant sa pratique des jeux vidéo ou l'alcool que l'on à dans le sang.   :D

n°13538522
Raph50
The great geek in the sky
Posté le 16-12-2007 à 19:31:16  profilanswer
 

Ouiche a écrit :

Est ce qu'il est possible d'une manière ou d'une autre de modifier notre perception du temps? [...] Je me demande si c'est possible de le controler.


 
toi tu veux améliorer tes stats à DoD Source :o


---------------
"Sois authentique dans ton art et tu auras toujours un compte à découvert qui prouvera ta sincérité " [:daria] - http://raphdelrosario.blogspot.com/
n°13538527
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 19:31:44  answer
 

Ouiche a écrit :

Quelques liens interessants à ce sujet...
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Mental_chronometry
http://www.humanbenchmark.com/test [...] s.php?d#me
 
Le deuxième est un test à la con pour mesurer son temps de réponse...
Les deux montrent que sur un stimuli visuel, on va réagire entre 150 et 300 ms suivant sa pratique des jeux vidéo ou l'alcool que l'on à dans le sang.   :D


240 ms en moyenne pour moi [:elmoricq]

n°13538649
Amadeus50
"on a tous à y gagner"anonyme.
Posté le 16-12-2007 à 19:48:18  profilanswer
 


 
 tout à fait juste !


---------------
"ces hommes qui parlant de la mer, ne parlent que du mal de mer" Chesterton.
n°13538668
Amadeus50
"on a tous à y gagner"anonyme.
Posté le 16-12-2007 à 19:51:45  profilanswer
 


 
 
198ms [:androids974]


---------------
"ces hommes qui parlant de la mer, ne parlent que du mal de mer" Chesterton.
n°13538673
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 19:53:04  answer
 

:fou:

n°13538704
Ouiche
Posté le 16-12-2007 à 19:59:25  profilanswer
 

Raph50 a écrit :


 
toi tu veux améliorer tes stats à DoD Source :o


 
 
 :whistle:  
 
171.2 et j'ai bu 5 bières  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Ouiche le 16-12-2007 à 20:05:02
n°13538748
Amadeus50
"on a tous à y gagner"anonyme.
Posté le 16-12-2007 à 20:04:29  profilanswer
 

Amadeus50 a écrit :

par exemple, considérons que:
le passé est oublié, effacé, les "données du présent" se dispersent dans une spirale infini vers l'arrière.
le futur inconnu, hasardeux, les "données du présent" sont là, mais dans une spirale chaotique fonçant droit sur nous.
enfin, le présent serait tout naturellement le point liant tout, le seul point, laissant le passé et le futur à l'imaginaire.  
si l'on considère que le temps n'est "qu'un" (donc passé, présent, futur comme une seule masse de donnée) cela devient plus simple à mes yeux.  
 
Quelqu'un partage t-il ma vision des choses ?[:bibendum]


 
j'insiste, mon hypothèse, j'y tiens ! :kaola:  


---------------
"ces hommes qui parlant de la mer, ne parlent que du mal de mer" Chesterton.
n°13538758
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 20:06:37  answer
 

Ouiche a écrit :


 
 
 :whistle:  
 
171.2 et j'ai bu 5 bières  :o


CA Y EST §§§
 
ON A LA PREUVE §§§
 
L'ALCOOL ACCELERE LES REFLEXES §§§
 
:d

n°13538761
Prems
Just a lie
Posté le 16-12-2007 à 20:06:43  profilanswer
 

Et le mouton géant dans les étoiles ?


---------------
Ratures - Cuisine
n°13538794
Ouiche
Posté le 16-12-2007 à 20:14:02  profilanswer
 


 
 
Huhu ^^
 
Ca c'est cheaté ya pas d'analyse de ce qui se passe, c'est juste "rouge pas cliquer AHHH VERT GLOP GLOP CLIQUER"
 
Par contre le môme qui traverse entre deux voitures je ne répond de rien :o  
(je vais pas chercher à tester aussi  :whistle: )


Message édité par Ouiche le 16-12-2007 à 20:14:24
n°13538846
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 20:21:03  answer
 

Amadeus50 a écrit :


 
j'insiste, mon hypothèse, j'y tiens ! :kaola:  


 
Ca dépend si l'espace- temps est à constante ou pas.
Si oui
Tout ce qui est dans le passé et le future, est au présent. Rien ne se perd, rien ne ce crée, tout ce transforme,
Si non
La quantité de matière (donc, ce qui est) varie proportionnellement de la durée d'une révolution temporelle.

n°13538967
Amadeus50
"on a tous à y gagner"anonyme.
Posté le 16-12-2007 à 20:37:48  profilanswer
 


[:aras qui rit]
dans ce cas, cela ne signifierai t-il pas, par exemple, que "l'origine de l'espace" observé par "Hubble" soit erroné par une variation proportionnelle à l'évolution temporelle ? :??:


---------------
"ces hommes qui parlant de la mer, ne parlent que du mal de mer" Chesterton.
n°13539032
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 20:47:54  answer
 

Les chose sont relative selon le point et la direction dans laquelle on les observe.
L'origine de l'univers peut être à l'opposé, ou dans une direction différente selon si l'on pense par exemple qu'il est un vide dans ou autour d'un plein, ou qu'il est un plein dans ou autour d'un vide. Par exemple !

n°13539124
Triple-Mit​su
Posté le 16-12-2007 à 20:58:09  profilanswer
 
n°13539138
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 20:59:31  answer
 
n°13539164
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 21:02:57  answer
 

'Tain ce smiley perso incasable  [:ula]  [:albounet]  [:sigi]  [:roxelay]

n°13539177
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 16-12-2007 à 21:04:48  profilanswer
 

Je l'utiliserais à chaque fois que je ferais un post jovalisant.  :D

n°13539198
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 21:08:19  answer
 


 
Ben c'est pas impossible qu'il le soit pas au moins un instant dans l'histoire de l'évolution.
 
C'est à dire que pour deux fois la durée la plus petite l'univers soit identique. [:dawa]

n°13539204
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 21:09:09  answer
 


Pour ton 5000 ème post, tu aurais pu écrire quelque chose d'intelligible, à défaut d'être intelligent...

n°13539234
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2007 à 21:13:07  answer
 


 :o  Zut, 5001 !
 
 
 
C'est l'inverse  :D

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