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L'humanité peut elle s'auto réguler ?




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Auteur Sujet :

L'humanité peut elle s'auto réguler

n°20558532
blazkowicz
Posté le 15-11-2009 à 12:34:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les chinois sont en train de se créer une sécu à eux. Leur ambition est de consommer leur production, ce qu'on faisait nous aussi autrefois.

mood
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Posté le 15-11-2009 à 12:34:20  profilanswer
 

n°20560181
alain32
rien ne va
Posté le 15-11-2009 à 15:41:16  profilanswer
 

Evergates a écrit :


 
Tu as vraiment du mal à saisir le problème je crois. Même si, par un miracle, on arrivait à stabiliser la population mondiale entre 6 et 9 milliards, il serait impossible que tout ces gens puissent consommer comme en occident sans bousiller ce qu'il reste de notre environnement.  
Penses-tu que de massacrer totalement notre écosystème et notre environnement soit une solution d'avenir ?
 
Stabiliser la population ne suffira pas, les pays en voie de développement sont, comme leur nom l'indique, en voie de développement, et ils se développeront un jour ou l'autre au même niveau que nous grâce à la mondialisation. Et cela nous mènera droit dans le mur.  
On peut envisager un avenir serin avec au max  2 milliard d'habitant, pas plus, et probablement moins. Et pour arriver à se chiffre, si on laissait faire, on y arriverait d'ici plusieurs siècles, c'est juste le temps nécessaire qu'il nous faudrait pour nous condamner tous.
 


 

Evergates a écrit :


 
[:tsomi:4]  
Bien bien bien, alors oui, la courbe est stabilisée certes, mais le problème vois-tu, c'est qu'elle est stabilisée sur une pente ascendante, et si tu savais te servir de tes yeux, tu constaterais que cette courbe indique une augmentation d'environ 500 millions de têtes depuis la politique de l'enfant unique, soit en seulement 30 ans. Donc, contrairement à ce que tu dis, la population en Chine ne se stabilise pas, elle augmente, et pas qu'un peu.  :)


 
Sache qu'il ne faut pas confondre, pays émergents, pays en voie de développement et pays développés.
 
Pays émergents, c'est un pays ayant des améliorations dans les domaines économiques, politiques, industriels, ils auront un jour ou l'autre un IDH comme les pays développés, par exemple on n'a L'INDE, la Chine, La Russie, Le Brésil et d'autres peut être.
 
Pays en voie de développement est un nouveau terme qui a remplacé des termes péjoratives comme pays sous développés  ou tiers-monde ou encore pays pauvres.
Leur avenir est très mal barré, pas de développement en vue. Un IDH inférieur à 0,300-0,400. Avenir catastrophique ( nul sait ou ca peut aboutir, mais la sonnette d'alarme est lancée ! )
 
Sinon, il y a une énorme ressemblance avec l'autre topic "issue à la surpopulation" dans la catégorie science.
 
Suffit de lire le sondage, dans le télégramme par exemple, la lac Tchad s'assèche et les conséquences seront terribles, des dizaines de millions de morts... et ca ne s'arrêtera pas là. Des catastrophes en cascade s'annoncent. Famine, des dizaines de millions de personnes touchées etc... Que le continent entier pourrait manquer de populations. C'est quand même catastrophique là.
 
L'écologie par exemple commence à énerver les populations. Donc bon :/


Message édité par alain32 le 15-11-2009 à 15:56:59
n°20560460
Evergates
Posté le 15-11-2009 à 16:01:58  profilanswer
 

GrandeMoufleTarkin a écrit :


 
C'est quand même assez improbable comme scénario, la Chine reste très paysanne, et la Chine et l'Inde restent sont plusieurs crans au dessus de pays carrément pas développés qui ont assez peu d'espoir de le devenir.
Et puis qui dit moins de pays pauvres dit moins de production à bas prix vers les pays développés, qui dit donc moins de production tout court... Dans ce cas-là je vois pas comment le chinois pourra techniquement consommer autant que l'américain d'aujourd'hui (d'ailleurs même nous les européens nous consommons moins que les américains en moyenne, et pas forcément pour des raisons financières).
 
Pour finir d'ici cinquante ans on ne sait où en sera au niveau sociétal, en à peine quelques décennies de consommation intensive la nouvelle religion écolo a réussie à faire passer le message que consommer c'est "mal"... le prosélytisme aura fait son oeuvre d'ici là, dans cinq autres décennies on sait pas encore jusqu'où on peut aller en termes de prise de conscience/rationalisation de la production et de la consommation/développement durable etc...


 
Ca, c'est la courbe de consommation d'énergie, et comme tu peux le remarquer, les progrès en écologie n'ont pas permis de changer la tendance à la hausse de la consommation d’énergie fossile:
http://www.econologie.com/photo/consommation_energie_evolution_graph.gif
 
L’Agence Internationale de l’Énergie (AIE) a réalisé une projection jusqu'en 2030 de la tendance énergétiques globales:
http://www.developpement-durable.gouv.fr/energie/conf/synconf150205.gif
Ce dernier graphe est très intéressant, il montre bien que la consommation d'énergie renouvelable va augmenter, mais malheureusement beaucoup moins que les énergies fossiles.
 
Evidement, si la consommation d'énergie augmente, cela est directement lié avec la consommation des ménages qui augmentera donc elle aussi. Et même si par miracle on remplaçait toutes nos centrales électriques par des centrales à énergies renouvelables, l’augmentation de la consommation serait toujours présente. Il faudra de plus en plus de matières premières, de plus en plus de terres cultivables et de plus en plus d’élevage.  
 
Il y a deux facteurs principaux qui, cumulés, vont aggraver la situation que nous connaissons aujourd'hui.
- Le premier, c'est l'augmentation de la population mondiale. Cette augmentation va donc fatalement accroître la consommation mondiale.
- Le deuxième facteur d'aggravation est le développement des pays. Plus ils se développent et plus ils consomment, c'est là encore inéluctable.
 
Le modèle de notre société, même aidé par des projets écologiques, ne pourra pas tenir en cumulant ces deux facteurs, l’un est de trop, il faut donc choisir l'un ou l'autre pour continuer notre chemin.  
En effet, nous pouvons consommer comme des gorets à condition de ne pas dépasser 1 milliard d'habitant à l'échelle du globe. Et nous pouvons aussi vivre à 9 milliard, à condition par contre, de retourner dans les arbres et d’oublier le mot "civilisation".  
 
Et entre ces deux choix, je te laisse le soin de deviner lequel choisirons-nous.

Message cité 1 fois
Message édité par Evergates le 15-11-2009 à 16:05:51
n°20560705
alain32
rien ne va
Posté le 15-11-2009 à 16:22:11  profilanswer
 

Evergates a écrit :


 
Ca, c'est la courbe de consommation d'énergie, et comme tu peux le remarquer, les progrès en écologie n'ont pas permis de changer la tendance à la hausse de la consommation d’énergie fossile:
http://www.econologie.com/photo/co [...] _graph.gif
 
L’Agence Internationale de l’Énergie (AIE) a réalisé une projection jusqu'en 2030 de la tendance énergétiques globales:
http://www.developpement-durable.g [...] 150205.gif
Ce dernier graphe est très intéressant, il montre bien que la consommation d'énergie renouvelable va augmenter, mais malheureusement beaucoup moins que les énergies fossiles.
 
Evidement, si la consommation d'énergie augmente, cela est directement lié avec la consommation des ménages qui augmentera donc elle aussi. Et même si par miracle on remplaçait toutes nos centrales électriques par des centrales à énergies renouvelables, l’augmentation de la consommation serait toujours présente. Il faudra de plus en plus de matières premières, de plus en plus de terres cultivables et de plus en plus d’élevage.  
 
Il y a deux facteurs principaux qui, cumulés, vont aggraver la situation que nous connaissons aujourd'hui.
- Le premier, c'est l'augmentation de la population mondiale. Cette augmentation va donc fatalement accroître la consommation mondiale.
- Le deuxième facteur d'aggravation est le développement des pays. Plus ils se développent et plus ils consomment, c'est là encore inéluctable.
 
Le modèle de notre société, même aidé par des projets écologiques, ne pourra pas tenir en cumulant ces deux facteurs, l’un est de trop, il faut donc choisir l'un ou l'autre pour continuer notre chemin.  
En effet, nous pouvons consommer comme des gorets à condition de ne pas dépasser 1 milliard d'habitant à l'échelle du globe. Et nous pouvons aussi vivre à 9 milliard, à condition par contre, de retourner dans les arbres et d’oublier le mot "civilisation".  
 
Et entre ces deux choix, je te laisse le soin de deviner lequel choisirons-nous.


 
Rien à voir avec le topic, on ne parle pas de l'énergie mais de la population. Ce que tu évoques est une conséquence et pour l'instant on ne sait pas.
 
D'un côté, je dirai qu'on s'est trompé sur la croissance mondiale, à mon point de vue il y a un problème.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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