Reprise du message précédent :
T'en doutais encore ?  

 
Nan nan mais je sais, mais c’est trop débile ça arrive pas à rentrer.
 
Le gars, il nous envoi son gosse, on le bute, on le clous sur une croix (autant lui chier directement sur la tronche...), mais pas de problème on est toujours ses petits préférés...  

 
Et en plus il le sait d'avance qu'il envoie son fils mourir !    
 
C'est comme pour le déluge. Il a créé les hommes en sachant qu'ils tourneraient "mal" et qu'il tuerait tous le monde (animaux compris, paye tes dommages collatéraux) pour les "purifier". Ou alors l'histoire de la pomme. Le "Qui aime bien châtie bien" de l’extrême.

 
C'est surtout qu'un type normale, on bute son fils, il viens régler ça à coup de pelle...  

 
 
Qu'est-ce qui te dit qu'il le savait d'avance ?

 
Bin, il est pas omniscient, machin des cieux ?  

Rien ne dit qu'il utilise son omniscience en toute circonstance  

la bonne excuse.

spa une excuse c'est une hypothèse

 
Par exemple, si sa femme le trompe, il fait le type qui sait pas ?  

 
Il est omniscient, omnipotent, et infiniment bon. Quand on voit ce qui se passe, ça semble incompatible.
 
Mais en fait, tout va bien, c'est juste qu'il est super méga flemmard

 
C'est lui : http://www.youtube.com/watch?v=-24UH4KRjgY ?  

 
Leto II lui avait des balls.

Plus j'essaye de comprendre ce que tu dis et plus je vois qu'il y a un problème.
Des univers à l'infini sous entend qu'il n'y a pas un nombre qui caractérise la quantité.
Si tu ne peux pas le dire c'est qu'ils ont toujours été là, ses univers.
Quel sens que cela peut avoir de dire que Dieu à crée ce qui a toujours été là ?  

 
Il se base sur une histoire drôle où l'univers a été bâti en 6 jours. Et pour lui 6 x l'infini c'est plus long que l'existence supposée de son ami imaginaire, d'où son blocage

Ca me fait penser à cette vidéo
God of the paradox

J'ai dû couper après 1 minute : ça me fout la gerbe la "caméra" qui tangue en permanence

p'tite nature

Tu peux zapper jusqu'à 3:20
Ou juste mettre le son

Dans ce cas
infini - 1 est = à combien ?

 
Tu dois comprendre une chose essentiel de la vie terrestre. Ta vie, ton esprit ou ton âme prennent une importance solide dans notre moi intérieur -c'est vrai- et notre émerveillement devant la grandeur de l'univers est partagé par tous les humains croyants ou athées.  
 
Mais cela ne justifie en rien la croyance à une religion précise. Si vraiment il y a un dieu au-dessus de ça, pourquoi voudrait-il un culte contraignant à moins d'être un monstre d'égocentrisme ?    

Facile !
 
Car sans contraintes et règles ça serait le ko. Ca serait la porte ouverte à tous les vices de l'Homme.
 
Tu ne comprends peut être pas pourquoi il faut s'arrêter à un feu rouge ou mettre sa ceinture que tu trouves très contraignant... mais dans le fond c'est plus pour ton bien-être et la survie de ton corps et âme.
 
Voila voila, t'as plus qu'à mieux reposer ta question    

 
Même sans contrainte métaphysique, les sociétés humaines développées ont un impératif besoin d'ordre pour être viable. Or, les religions qui imposent des punitions qui vont au-delà de la mort peuvent ainsi restreindre le pouvoir matériel des plus puissants rois pour imposer une justice "acceptable".
 
La religion est une astuce pour essayer de contrer la puissance et la cruauté des chefs dangereux pour la survie de leur espèce.  

 
Et comment se fait-il que les dits chef utilisent la religion pour assoir leur pouvoir alors ?

 
Parce qu'ils retournent les "prêtres" en leur faveur. Ceux qui s'y opposent disparaissent rapidement.
On semble oublier la loi ancestrale de l'humanité, celle qui, comme pour toutes les espèces l'a fait prospérer: la loi du plus fort.

loi inhumaine pourtant jamais reniée par les religions

Ça, c'est la loi de la jungle. DONC rien à voir avec l'humanité    
 
Une chose est sûre : La religion existera toujours  

ah tu lis dans l'avenir ? ou tu voyages dans le temps ?  

Rien que pour cette extrapolation, j'espère avoir le prix nobel un jour    
 

Bof, je ressens pas specialement d'emerveillement devant la grandeur ou quoi que ce soit de l'univers... je trouve qu'il fourmille d'imperfections et de ratés (et je parle pas au niveau moral, je parle des "lois" du l'univers physique par exemple).

Tout de même, c'est difficile de pas ressentir d'émerveillement. Personnellement, quand je regarde un joli paysage avec une jolie musique en tête et que je prends le temps de prendre un peu de recul et que j'essaye de regarder tout ça de l'extérieur : la mer, le ciel, les arbres, la musique, tous ces trucs super différents, mon cerveau qui me permet de penser à tout ça... et que je pense que tout cela ne vient QUE d'une poignée règles élémentaires relaitvement simple qui définissent comment les particules subatomiques très simples interagissent, et d'une chaine de hasards locaux particulière, je trouve ça merveilleux, et je me prends même à en rigoler un peu comme un fou tellement c'est vertigineux

Et c'est justement mon athéisme qui permet cet émerveillement. L'émerveillement, il vient justement du fait que tout cela arrive de façon "aveugle" : c'est génial

Parce que sinon, si la réponse c'est juste "c'est magique". Bah je me dis "ah ouais", et je passe à autre chose, en me disant que pour un truc magique, ya quand même pas mal de trucs qui sont drôlement mal foutus (notamment dans notre anatomie), et que le magicien à l'origine de ça doit être un sacré bras cassé.

ouais c'est marrant il y a quelques mois on a eu un post commençant quasi comme le tien mais finissant par dieu ne peut qu'exister

Que t'es une petite bïte en tir-bouchon est très naturelle    

 
Tu sais, pour un croyant, avec le même spectacle, l'émerveillement est beaucoup plus intense.
Pour ce qui est des irrégularités, c'est peut être juste des choses qui incitent à réfléchir...

ah bon ça se mesure ?
 
et comment le croyant sait qu'il est plus émerveillé ??

 
Qu'en sais tu puisque tu ne connais pas l'intensité du mien ??

Et puis même objectivement, que le monde soit si riche, et aille jusqu'à héberger des consciences, c'est beaucoup plus impressionnant et donc merveilleux si c'est basé sur des règles aveugles simplistes que si c'est magique et issu de quelqu'un qui aurait pu faire n'importe quoi d'autre d'encore plus complexe. Si c'est magique, ya plus de quoi s'émerveiller, puisque tout est "banalement" possible.

oui mais c'est plus simple