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Auteur Sujet :

[Fusées] Soyuz FG - Soyuz MS-05 - 28 Juillet 15h41 UTC

n°50358603
Berkout143
Posté le 16-07-2017 à 15:58:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mais c'est quoi des "parts de marché" ? Des tonnes, des M$... ?

Message cité 1 fois
Message édité par Berkout143 le 16-07-2017 à 15:59:49

---------------
Des bambées dans les Pyrénées et ailleurs...
mood
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Posté le 16-07-2017 à 15:58:48  profilanswer
 

n°50358677
hadada
Posté le 16-07-2017 à 16:02:37  profilanswer
 

Berkout143 a écrit :

Mais c'est quoi des "parts de marché" ? Des tonnes, des M$... ?


Ba des euros/dollars..... Le marché des lancement c'est X€ dont Y qui vont à spaceX avec Y/X=40%


Message édité par hadada le 16-07-2017 à 16:03:10
n°50358850
AdHoc
Posté le 16-07-2017 à 16:13:04  profilanswer
 

Juste point, mais on peut supposer que 1) il s’agit des montants totaux des contrats (marchés) passés, 2) lancements/satellites/masses correspondront plus ou moins à ces répartitions.
 
Bref, comme tu le dis, c’est un tweet, pas Keynes.

n°50358961
hadada
Posté le 16-07-2017 à 16:20:09  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

Juste point, mais on peut supposer que 1) il s’agit des montants totaux des contrats (marchés) passés, 2) lancements/satellites/masses correspondront plus ou moins à ces répartitions.

 

Bref, comme tu le dis, c’est un tweet, pas Keynes.


Non mais de toute façon quand on parle de part de marché on parle d'euros :o

n°50358997
Berkout143
Posté le 16-07-2017 à 16:23:29  profilanswer
 

Ce que je veux dire c'est que c'est forcément biaisé ce type de graphique, et c'est intellectuellement malhonnête de ne pas indiquer le biais qui a été choisi.

  • Si on parle de part de marché en $, alors ça suppose déjà que l'on connaisse les montants des contrats signés (qui sont un tout petit peu confidentiels). D'autre part ça désavantage les lanceurs (comme F9) qui sont annoncés comme moins chers.
  • Si on parle en lancements, alors les lanceurs (comme Ariane) qui lancent deux clients par tir GTO sont désavantagés, et idem pour les tirs de constellations (Iridium, oneWeb et consorts)
  • Si on parle en nombre de sat, alors un unique contrat avec une constellation de plusieurs centaines de petits sat tirés par grappe de 50 va aussi faussé l'interprétation


Bref, c'est pas aussi trivial que ça si on veut aller un peu au-delà de la com'
 
EDIT: Pour troller un peu plus, voilà un contre-exemple à la gloire de Stéphane Israël  :D  [:scetoaux:2]  
http://reho.st/self/9a23fa2cbf0422c1449283c980b267b81cddec06.png
 
C'est pas plus faux, j'ai juste choisi le biais qui me concerne le plus  :D  (à savoir le nombre de satellites de télécommunications lancés en GTO depuis le 1er janvier 2017)

Message cité 1 fois
Message édité par Berkout143 le 16-07-2017 à 16:44:09

---------------
Des bambées dans les Pyrénées et ailleurs...
n°50359398
hadada
Posté le 16-07-2017 à 16:49:57  profilanswer
 

Berkout143 a écrit :

Ce que je veux dire c'est que c'est forcément biaisé ce type de graphique, et c'est intellectuellement malhonnête de ne pas indiquer le biais qui a été choisi.

  • Si on parle de part de marché en $, alors ça suppose déjà que l'on connaisse les montants des contrats signés (qui sont un tout petit peu confidentiels). D'autre part ça désavantage les lanceurs (comme F9) qui sont annoncés comme moins chers.
  • Si on parle en lancements, alors les lanceurs (comme Ariane) qui lancent deux clients par tir GTO sont désavantagés, et idem pour les tirs de constellations (Iridium, oneWeb et consorts)
  • Si on parle en nombre de sat, alors un unique contrat avec une constellation de plusieurs centaines de petits sat tirés par grappe de 50 va aussi faussé l'interprétation


Bref, c'est pas aussi trivial que ça si on veut aller un peu au-delà de la com'

 

EDIT: Pour troller un peu plus, voilà un contre-exemple à la gloire de Stéphane Israël :D [:scetoaux:2]
http://reho.st/self/9a23fa2cbf0422 [...] ddec06.png

 

C'est pas plus faux, j'ai juste choisi le biais qui me concerne le plus :D (à savoir le nombre de satellites de télécommunications lancés en GTO depuis le 1er janvier 2017)


Non non :o
Le market share c'est bien défini, c'est en euros et c'est la part de ces euro que tu prends. La différence ici est juste total vs gto. Donc bien défini aussi. Ensuite d'où ils tirent leurs chiffres, ça c'est le boulot des boîtes de market intelligence qui te font payer super cher, genre euroconsult c'est 20k le rapport :o

n°50359926
manuleluti​n
plaisir d'offrir (mon poing)
Posté le 16-07-2017 à 17:19:22  profilanswer
 

Perso, quand j'ai vu le tweet d'elon, j'ai pensé a un troll d'hfr. Le mec se comporte comme un gros geek même pour ce qui est des mauvais côté  :lol:
Du coup, j'ai pas pu prendre au sérieux les chiffres balancés, donc en terme de com' c'est surement pas très productif.
Mais je l'ai pas senti comme une démarche de com' mais juste comme un gros troll parce-qu'il était tout content de ses résultats  :D
De toute façon, quoiqu'il fasse, elon >>>>²>>>>>  [:scetoaux:2]


Message édité par manulelutin le 16-07-2017 à 17:19:40

---------------
Overwatch caca :o
n°50360773
spacex
Space commando is in da place
Posté le 16-07-2017 à 18:53:54  profilanswer
 

Oui voilà au niveau de twitter il peut un peu raconter ce qu'il veut de toute manière il a une fan base énorme.
C'est vrai qu'on a pas les détails des chiffres.

 

Après il répond parfois sur twitter alors si ça se trouve en lui demandant gentiment il répondra.  [:spanotfote]


Message édité par spacex le 16-07-2017 à 18:54:16
n°50362621
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 16-07-2017 à 22:55:40  profilanswer
 

Rien que parce qu'il est capable de faire une ôde aux sols sur twitter sans être bourré, il peut bien troller comme un porc sur Twitter, ràf :o
 
Et sinon je viens de regarder Hidden Figures [:bien] [:bien]


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°50362626
dje33
你好
Posté le 16-07-2017 à 22:56:01  profilanswer
 

Berkout143 a écrit :


 
Je vais encore faire le rabat-joie ici... Je ne nie pas que la percée de SpaceX est pour le moins fantastique, mais là c'est quand même de la com' bien grasse et pas fine pour un sou.
 
Non seulement c'est pas sourcé (bon, passe encore, c'est twitter...) mais surtout si on regarde un tout petit peu plus loin que "le bleu clair grossi", on se rend compte que ce graphique ne veut rien dire. L’ordonnée est elle en %age de lancements, en %age de satellites, en%age de masse totale ?
 
Ca gâche tout, parce qu'ils en ont des vrais arguments à présenter, ils ont pas besoin de verser dans le fallacieux.


C'est pas le nombre de lancement ?
Vu la cadence de spaceX depuis le début de l'année ca a l'air de coller.

mood
Publicité
Posté le 16-07-2017 à 22:56:01  profilanswer
 

n°50362788
toto408
free porn
Posté le 16-07-2017 à 23:28:52  profilanswer
 

dje33 a écrit :


C'est pas le nombre de lancement ?
Vu la cadence de spaceX depuis le début de l'année ca a l'air de coller.


La cadence était élevée pour rattraper le retard. Ils ont une quinzaine de lancements cette année je crois, ce qui est beaucoup mais comparable à Ariane par exemple (une douzaine je crois).


---------------
OverClocking-Masters
n°50363310
hyperboles​ke
Posté le 17-07-2017 à 07:09:07  profilanswer
 

Sauf qu'ariane5 met 2 satellites en orbite à chaque coup.
Faut comparer ce qui comparable [:aloy] et faire le graphique :
- par masses lancées
- par types de lancement (commercial/institutionnels)


---------------
chute libre - Last FM
n°50363335
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 17-07-2017 à 07:30:44  profilanswer
 

On peut compter double les lancements avec récupération, vu que la fusée reviens :whistle:

n°50367152
toninus
tête de cône
Posté le 17-07-2017 à 14:55:08  profilanswer
 

Bon il est bien arrivé en orbite le cubesat censé être super brillant ? Je n'ai rien vu encore...

n°50368143
DemDal
Posté le 17-07-2017 à 16:18:23  profilanswer
 

toninus a écrit :

Bon il est bien arrivé en orbite le cubesat censé être super brillant ? Je n'ai rien vu encore...


Il y a un site qui répertorie ce satellite et sa trajectoire ?

n°50368534
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 17-07-2017 à 16:54:34  profilanswer
 

DemDal a écrit :


Il y a un site qui répertorie ce satellite et sa trajectoire ?


 
587km x 605km inc=97.61°
 
http://www.heavens-above.com/orbit [...] 2&tz=RFTm3


---------------
My guess is that the outer northeast slope of West Crater is where it was taking us. [...] You got to go dead...You can't see very well... You might get down there and find out 'Jesus, I've got a terrible situation.'      -Neil Armstrong
n°50369033
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 17-07-2017 à 17:38:55  profilanswer
 

Et il peut vraiment être vu à l’œil nu?


---------------
HFPonss - People talking without speaking. People hearing without listening. People writing songs that voices never share - Sur c'te butte là y'avait pas d'gigolettes, pas de marlous ni de beaux muscadins.
n°50369067
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 17-07-2017 à 17:43:25  profilanswer
 

Ça devrait être possible, il est censé atteindre mag -10 (plus brillant que Vénus)
 
http://i.stack.imgur.com/WkIbo.jpg
 


---------------
My guess is that the outer northeast slope of West Crater is where it was taking us. [...] You got to go dead...You can't see very well... You might get down there and find out 'Jesus, I've got a terrible situation.'      -Neil Armstrong
n°50369070
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 17-07-2017 à 17:43:33  profilanswer
 

Timoonn a écrit :

Et il peut vraiment être vu à l’œil nu?


Bien sur.
 
Télécharge "ISS detector pro" sur Android.
 
En ce moment, c'est festival de flashs iridium  :D


---------------
Les statistiques, c'est comme les strings, ça donne une idée, mais ça cache l'essentiel. (240-185, 29-12-2012)
n°50369080
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 17-07-2017 à 17:44:23  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

Ça devrait être possible, il est censé atteindre mag -10 (plus brillant que Vénus)
 
http://i.stack.imgur.com/WkIbo.jpg
 


à -10, tu vois que ça :D
 
Je suis pas su d'avoir déjà vu l'ISS à cette magnitude :D


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Les statistiques, c'est comme les strings, ça donne une idée, mais ça cache l'essentiel. (240-185, 29-12-2012)
n°50369549
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 17-07-2017 à 18:48:05  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


En ce moment, c'est festival de flashs iridium  :D


 
 
entre 1h et 4h du mat...[:cerveau aloy]


---------------
Ceci n'est pas Paris...
n°50369606
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 17-07-2017 à 18:58:14  profilanswer
 

Certes :D


---------------
Les statistiques, c'est comme les strings, ça donne une idée, mais ça cache l'essentiel. (240-185, 29-12-2012)
n°50369656
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 17-07-2017 à 19:08:05  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
 
entre 1h et 4h du mat...[:cerveau aloy]


 
 
Les vrais astronomes sont des oiseaux de nuit [:clooney5]

n°50369803
eaglestorm
c'est beau internet
Posté le 17-07-2017 à 19:31:11  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
 
entre 1h et 4h du mat...[:cerveau aloy]


 
mais je dors à cette heure ci  [:cerveau dugnou]


---------------
longue vie à la T.E.P.A, la T.E.P.A vaincra !
n°50371685
spacex
Space commando is in da place
Posté le 17-07-2017 à 21:55:17  profilanswer
 

Sinon demain en plein jour y a un objet céleste à  -26,74 de magnitude.

n°50371907
eaglestorm
c'est beau internet
Posté le 17-07-2017 à 22:06:09  profilanswer
 

:D


---------------
longue vie à la T.E.P.A, la T.E.P.A vaincra !
n°50371935
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 17-07-2017 à 22:07:30  profilanswer
 

:D
 
Sinon, ce soir :  
 
23h52, mag -2.4, plein Ouest (270°) Iridium 76.


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Les statistiques, c'est comme les strings, ça donne une idée, mais ça cache l'essentiel. (240-185, 29-12-2012)
n°50373335
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 17-07-2017 à 23:35:41  profilanswer
 

J'ai vu (faible) Iridioum 22 [:btbw03:1]


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HFPonss - People talking without speaking. People hearing without listening. People writing songs that voices never share - Sur c'te butte là y'avait pas d'gigolettes, pas de marlous ni de beaux muscadins.
n°50373393
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 17-07-2017 à 23:44:15  profilanswer
 

Attends 10 minutes, -2.4, ça pète fort !


---------------
Les statistiques, c'est comme les strings, ça donne une idée, mais ça cache l'essentiel. (240-185, 29-12-2012)
n°50374382
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 18-07-2017 à 09:13:40  profilanswer
 
n°50380887
Ketill
Posté le 18-07-2017 à 19:38:01  profilanswer
 

Tient je croise ça assez régulièrement depuis que je suis en stage du coté de Nancy, ça correspond a quel partie ?
 
http://s-www.estrepublicain.fr/images/6A7D8F2B-FDA4-4877-888F-773084BCC5EE/LER_22/exclusif-ariane-5-bloquee-a-verdun-1433506900.jpg
 
Sur les photos on dirait pas mais c'est vraiment gros, ça fait toute la route en largeur, les deux voies.


---------------
Vend I7 920 + 4890 Vapor X + P6T delux V2 + boitier full alu grand tour a 70€
n°50380936
sligor
Calme, mais pas trop
Posté le 18-07-2017 à 19:43:49  profilanswer
 

ESC-A-LH2  [:henri gaud-belin:1]

n°50380948
sligor
Calme, mais pas trop
Posté le 18-07-2017 à 19:45:01  profilanswer
 

https://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/ariane/ariane5/evolution%20etage%20ESC%20A%20dessin.jpg
 
LH2 comme liquid dihydrogène ?
 
donc réservoir hydrogène du 2ème étage ?

n°50389966
STANcw
Parle à Monkey ...
Posté le 19-07-2017 à 16:38:58  profilanswer
 

toninus a écrit :

Bon il est bien arrivé en orbite le cubesat censé être super brillant ? Je n'ai rien vu encore...


c'est quoi son ptit nom officiel ?


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°50392423
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 19-07-2017 à 20:29:39  profilanswer
 

STANcw a écrit :


c'est quoi son ptit nom officiel ?


 
Mayak
 
NORAD ID: 42830  
Int'l Code: 2017-042F  
 
Horaire des passages au dessus de la France pour les 10 prochains jours:
 
http://www.heavens-above.com/PassS [...] 186&tz=CET


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My guess is that the outer northeast slope of West Crater is where it was taking us. [...] You got to go dead...You can't see very well... You might get down there and find out 'Jesus, I've got a terrible situation.'      -Neil Armstrong
n°50393978
spacex
Space commando is in da place
Posté le 19-07-2017 à 23:50:21  profilanswer
 

La réalité économique semble frapper les ambitions martiennes de Musk. La mission 2018 est reporté voir annulé.

 


Citation :

 

“It doesn’t seem like the right way of applying resources right now,” he said of the original propulsive landing technique.

 

More recently, there were rumors that SpaceX had either further delayed that first Red Dragon mission or cancelled it entirely. Musk did not directly address the status of Red Dragon in his talk, but the lack of propulsion landing systems, particularly legs, would appear to rule out such missions.


http://spacenews.com/spacex-drops- [...] -landings/

 

Il va représenter une nouvelle version mise à jour en Septembre de sa conquête martienne, toutefois.

 

Soyons honnête, qui croyait vraiment au Red Dragon sur Mars en 2018 ? C'était utopique bien sûr.

Message cité 2 fois
Message édité par spacex le 19-07-2017 à 23:56:44
n°50394006
manuleluti​n
plaisir d'offrir (mon poing)
Posté le 19-07-2017 à 23:58:32  profilanswer
 

spacex a écrit :

La réalité économique semble frapper les ambitions martiennes de Musk. La mission 2018 est reporté voir annulé.  
Enfin il se fait tard je n'ai pas tout lu
 

Citation :


 
“It doesn’t seem like the right way of applying resources right now,” he said of the original propulsive landing technique.
 
More recently, there were rumors that SpaceX had either further delayed that first Red Dragon mission or cancelled it entirely. Musk did not directly address the status of Red Dragon in his talk, but the lack of propulsion landing systems, particularly legs, would appear to rule out such missions.


http://spacenews.com/spacex-drops- [...] -landings/
 
Il va représenter une nouvelle version mise à jour en Septembre toutefois.
 
Soyons honnête, qui croyait vraiment au Red Dragon sur Mars en 2018 ? C'était utopique bien sûr.


Il a pas réussi a vendre l'idée a trump.  
ou on lui a coller un flingue sur la tempe :o


---------------
Overwatch caca :o
n°50394012
e-TE
Posté le 20-07-2017 à 00:00:09  profilanswer
 

c'est un peu plus modéré que ca comme propos...

 

c'est toujours l'objectif, mais un enorme vaisseau juste pour faire des trajets vers mars semble trop couteux à mettre en place, et du coup ils ont planché sur une alternative, avec des vaisseaux plus petit mais capable de faire des trajets autour de la terre, et donc de se les faire financer par ces missions là, et hop les refurbish pour de la mission vers mars pour pas cher..
a voir les prochaines annoncent pour clarifier le nouveau plan :x

 


et pour dragon, trop long/couteux pour certifier l'atterrissage avec retrofusée, donc c'est toujours le plan a long terme mais a court terme il va prend du plus classique ;(

Message cité 2 fois
Message édité par e-TE le 20-07-2017 à 00:01:18

---------------
Flickr!| [ACH] bloc alim pour catalyst 3524-XL-EN ( model psm66-201 )|Live 9 - Webradio Pop
n°50394027
manuleluti​n
plaisir d'offrir (mon poing)
Posté le 20-07-2017 à 00:04:29  profilanswer
 

e-TE a écrit :

c'est un peu plus modéré que ca comme propos...

 

c'est toujours l'objectif, mais un enorme vaisseau juste pour faire des trajets vers mars semble trop couteux à mettre en place, et du coup ils ont planché sur une alternative, avec des vaisseaux plus petit mais capable de faire des trajets autour de la terre, et donc de se les faire financer par ces missions là, et hop les refurbish pour de la mission vers mars pour pas cher..
a voir les prochaines annoncent pour clarifier le nouveau plan :x

 


et pour dragon, trop long/couteux pour certifier l'atterrissage avec retrofusée, donc c'est toujours le plan a long terme mais a court terme il va prend du plus classique ;(


oui, bien résumé.
ce que je comprends pas trop, c'est cette histoire de certif de la dragon pour l'atterrissage sur mars. C'était pas prevu que ce soit une dragon inhabité ?
On s'en fout dans ce cas des risques humains et des couts exigés alors par la nasa pour verifier que le poil de cul d'un astronaute ne sera pas frisé.

Message cité 1 fois
Message édité par manulelutin le 20-07-2017 à 00:04:53

---------------
Overwatch caca :o
n°50394028
baggers
Posté le 20-07-2017 à 00:04:41  profilanswer
 

spacex a écrit :


 
Soyons honnête, qui croyait vraiment au Red Dragon sur Mars en 2018 ? C'était utopique bien sûr.


 
J'y croyais pas du tout [:bakk51]
 

Spoiler :

[:bakk47] [:bakk55] [:bakk57]


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°50394103
spacex
Space commando is in da place
Posté le 20-07-2017 à 00:46:17  profilanswer
 

e-TE a écrit :


 
et pour dragon, trop long/couteux pour certifier l'atterrissage avec retrofusée, donc c'est toujours le plan a long terme mais a court terme il va prend du plus classique ;(


 
Je parlais en particulier du red Dragon martien de 2018. Celui là est bien annulé semble-t-il ?  
Ou en tout cas on a plus vraiment de date précise.  
 :(

mood
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