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En 2023, qu'est-ce qui sera le plus probable ?


 
14.5 %
 43 votes
1.  Le SLS et la BFR seront opérationnels.
 
 
12.1 %
 36 votes
2.  Le SLS sera opérationnel mais pas la BFR.
 
 
21.2 %
 63 votes
3.  La BFR sera opérationnelle mais pas le SLS.
 
 
28.6 %
 85 votes
4.  Aucun des deux ne sera opérationnel.
 
 
23.6 %
 70 votes
5.  Obi-Wan et son jedi starfighter.
 

Total : 338 votes (41 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[Fusées] Chang Zheng -2F/G - Shenzhou 18 - 25 avril 12h59 UTC

n°45626771
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 01-05-2016 à 02:15:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

manulelutin a écrit :

Ah, finalement, la réutilisabilité ne ferais gagner que 30 a 40 % sur le côut du lancement ?

 

"que" ? :o

 

C'est énorme 30% moins cher pour des lancements à cent millions. Puis j'imagine que SpaceX se fait encore plus de marge sur ces lancements. Le coût de revient doit être 50 à 60% moins cher.

 

On notera le "payload to Mars" à la dernière ligne. On y croit dur comme fer chez SpaceX, c'est pas un rêve, c'est une destination.

Message cité 1 fois
Message édité par Khayam le 01-05-2016 à 02:16:27
mood
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Posté le 01-05-2016 à 02:15:23  profilanswer
 

n°45626778
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 01-05-2016 à 02:18:13  profilanswer
 

bah les lois de la physique le permettent, donc pourquoi ca serait un reve, a part pour des ingénieurs excessivement timorés ? :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°45626793
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 01-05-2016 à 02:28:28  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

bah les lois de la physique le permettent, donc pourquoi ca serait un reve, a part pour des ingénieurs excessivement timorés ? :D

 

L'économie, le manque d'ambition, la peur du risque, y a plein de trucs qui peuvent se mettent en travers d'un futur à portée de main que les lois de la physique :o


Message édité par Khayam le 01-05-2016 à 02:28:41
n°45626891
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 01-05-2016 à 04:35:47  profilanswer
 

Négligeables devant l'enjeu :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°45626970
Constellat​ion06
Posté le 01-05-2016 à 07:56:41  profilanswer
 

[:rofl] et ça marche non? Ils ont eu des soucis à cause du Wifi ?
c'est comme si SpaceX se mettait, pour produire de la technologie, à avoir confiance en la technologie existante (ici le wifi). Je me trompe ? raccourci facile ?

n°45627096
Sanozuke
Ailé !
Posté le 01-05-2016 à 09:19:54  profilanswer
 


Faut pas se leurrer, A5 a été conçue il y a trente ans maintenant  [:piranhas1]  Et à l'époque le 1553 était une évidence. Il n'y a à mon sens aucun intérêt à comparer l'aspect technique A5 contre F9, les deux sont aux antipodes. L'un est un lanceur initialement conçu pour délivrer une navette habitée sur orbite basse, l'autre un lanceur de sat/capsule conçu dès le début pour desservir LEO et GTO et même Mars. L'étagement d'A5 n'est clairement pas optimisé pour son utilisation actuelle. Du coup, oui, les lanceurs sont très différents, techno des années 80 pour l'un, moderne pour l'autre, la comparaison est peu utile.


---------------
Ad Astra Per Aspera.
n°45627264
d750
Posté le 01-05-2016 à 10:19:47  profilanswer
 

manulelutin a écrit :

Ah, finalement, la réutilisabilité ne ferais gagner que 30 a 40 % sur le côut du lancement ?


le document ne parle pas des couts de lancement, mais du payload (la capacité en tonne à envoyer). Donc pour FH c'est du 16t en GTO et pour F9 du 5.9t
Les couts de lancement c'est beaucoup moins rien qu'en récupérant le premier étage, et à terme d'après Elon, 100 fois moins


Message édité par d750 le 01-05-2016 à 10:20:34
n°45627280
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 01-05-2016 à 10:24:50  profilanswer
 

Les 30 40 % c'est le payload en moins, pas le prix


---------------
Top Gear Topic, VO only§§ *** Im in ur sea, layin ur internetz!!1! *** SΩΩN *** Soyez plus Pacifiques :o *** a.k.a. WoBuLaToR
n°45627290
ZeMrHyde
té !
Posté le 01-05-2016 à 10:28:25  profilanswer
 

pour le 1ier lancement vers Mars, ça m'etonnerait qu'ils cherchent absolument à recup le lanceur. Ils vont plutot maximiser la poussée pour avoir les conditions les plus optimales pour la mise en trajecto trans-planetaire

n°45627296
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 01-05-2016 à 10:29:52  profilanswer
 

suprememaxpayne a écrit :

Les 30 40 % c'est le payload en moins, pas le prix


C'est quand même énorme les 40% en moins.

mood
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Posté le 01-05-2016 à 10:29:52  profilanswer
 

n°45627643
Dalai-Lama
Posté le 01-05-2016 à 11:42:10  profilanswer
 

Musk toujours :
F9 thrust at liftoff will be raised to 1.71M lbf later this year. It is capable of 1.9M lbf in flight.
Falcon Heavy thrust will be 5.1M lbf at liftoff --  twice any rocket currently flying. It's a beast...

n°45628427
toninus
tête de cône
Posté le 01-05-2016 à 14:03:50  profilanswer
 

En gros sur Falcon heavy il y a un côté qui ne va servir que pour la récupération. Donc oui j'imagine que les économies sont plus importantes que ça...

n°45629622
manuleluti​n
Posté le 01-05-2016 à 15:59:23  profilanswer
 

Khayam a écrit :

 

"que" ? :o

 

C'est énorme 30% moins cher pour des lancements à cent millions. Puis j'imagine que SpaceX se fait encore plus de marge sur ces lancements. Le coût de revient doit être 50 à 60% moins cher.

 

On notera le "payload to Mars" à la dernière ligne. On y croit dur comme fer chez SpaceX, c'est pas un rêve, c'est une destination.


Elon parlait de diviser les couts (par 5 a 10 si je me rappelle), apporter un vrai game change, d'ou ma réaction.
Mais les % ne concernent pas les prix, merci des précisions les gens, c'était pas clair  :jap:


Message édité par manulelutin le 01-05-2016 à 16:00:45
n°45629833
spacex
Space commando is in da place
Posté le 01-05-2016 à 16:34:29  profilanswer
 

Ils n'ont même pas besoin de diviser leur prix pour le moment car ils sont déjà 2 fois moins cher que la concurrence. Leur carnet de commande est plein en plus.
Donc rien ne presse de ce côté là, si ce n'est augmenter leur bénéfice.
On verra avec l'A6, ils ont dit qu'ils vont diviser leur prix par deux. A ce moment SpaceX devra faire division par deux aussi j'imagine

Message cité 1 fois
Message édité par spacex le 01-05-2016 à 16:39:33
n°45629899
XaTriX
Posté le 01-05-2016 à 16:42:00  profilanswer
 

Dalai-Lama a écrit :

http://www.spacex.com/sites/spacex [...] 2016_0.jpg
 
 
Musk : Max performance numbers are for expendable launches. Subtract 30% to 40% for reusable booster payload.


Une autre infographie comparative cette fois peut être ? Histoire d'être équitable, une faite par Arianespace :o
 
XaT


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°45630848
hyperboles​ke
Posté le 01-05-2016 à 19:11:32  profilanswer
 

spacex a écrit :

Ils n'ont même pas besoin de diviser leur prix pour le moment car ils sont déjà 2 fois moins cher que la concurrence. Leur carnet de commande est plein en plus.
Donc rien ne presse de ce côté là, si ce n'est augmenter leur bénéfice.
On verra avec l'A6, ils ont dit qu'ils vont diviser leur prix par deux. A ce moment SpaceX devra faire division par deux aussi j'imagine


Faut aussi prendre en compte le fait que les contrats chez SpaceX sont blindés. Y'a pas d'assurances en cas d'échecs ou de mauvaises orbites. J'ai pas les détails mais si les prix sont plus bas, c'est aussi parceque les autres proposent un peu plus de garanties contractuelles. :jap:


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°45636316
spacex
Space commando is in da place
Posté le 02-05-2016 à 13:36:27  profilanswer
 

Faut mettre à jour le titre :o
Rdv le 5 mai
https://twitter.com/SpaceX/status/726932435569508352
Récupération barge

n°45636887
Christoliq​uide
Posté le 02-05-2016 à 14:21:29  profilanswer
 

spacex a écrit :

Faut mettre à jour le titre :o
Rdv le 5 mai
https://twitter.com/SpaceX/status/726932435569508352
Récupération barge


 À quelle heure chez nous ?
 
Édit 7h21. On va mettre le réveil.


Message édité par Christoliquide le 02-05-2016 à 14:24:06
n°45636992
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 02-05-2016 à 14:27:58  profilanswer
 

Il va être quoi là bas, 1H du mat ? On va rien voir :(


Message édité par 20Boy le 02-05-2016 à 14:28:07
n°45637026
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 02-05-2016 à 14:30:27  profilanswer
 

Pas de panique, la fusée est équipée en feux de recul trouzmilles lumens :o

n°45640061
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 02-05-2016 à 18:23:21  profilanswer
 

SpaceX a demandé à Ironhead Studio (design de costumes de superheros pour le cinéma) d'aider au dessin des spacesuit de SpaceX

 

https://youtu.be/EBi_TqieaQ4?t=731

 

[:rofl]


Message édité par Khayam le 02-05-2016 à 18:25:56
n°45643984
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 02-05-2016 à 23:49:34  profilanswer
 

L'argument se tient: si tu veux vendre du voyage spatial à des branleurs, il faut leur vendre un truc qui a au moins autant de gueule qu'à la télé :D

n°45644031
Tiwow
Higher+Faster=Better
Posté le 03-05-2016 à 00:01:26  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :

L'argument se tient: si tu veux vendre du voyage spatial à des branleurs, il faut leur vendre un truc qui a au moins autant de gueule qu'à la télé :D


C'est pourtant vrai, comme le disait un mec moyennement connu, l'espace ne fait plus vraiment rêver depuis qu'on a marché sur la Lune, et la hype populaire n'est plus là.
Aucun politique ne se risquerait à prendre des mesures qui lui feraient perdre des électeurs, surtout pas dépenser leur argent dans la recherche puisque ils n'en ont rien à battre.
Alors que si tu vends un peu du rêve dans le genre "les gars dans 5 ans on est sur Mars" ou si tu fais monter la hype à grands coups de trailers et de spacesuits stylées, les pécores électeurs seront plus enclins à y laisser des ronds.


---------------
"I believe in evidence. I believe in observation, measurement, and reasoning, confirmed by independent observers." -Isaac Asimov
n°45644195
Romn
Posté le 03-05-2016 à 00:45:57  profilanswer
 

Hop, après mon poste sur les jeux de société sur l'espace, cette campagne pourrait en intéresser certains:
Space Race: The Card Game : https://www.kickstarter.com/project [...] -card-game

 

Avec des illustrations sympa:
https://ksr-ugc.imgix.net/assets/011/021/528/fe6e7f403df198e923cae300638a0d55_original.png?w=680&fit=max&v=1461747810&auto=format&lossless=true&s=cebc8e14f76067cd51fc98f976fd60be
https://ksr-ugc.imgix.net/assets/011/074/629/bb649c4a247cec44b0d2c9fce84274c3_original.png?w=639&fit=max&v=1462220005&auto=format&lossless=true&s=7d21f4df1453b62d9c2f0535e71c2f6c
https://ksr-ugc.imgix.net/assets/011/074/633/d5322b394f86671f0860302212a9e7b4_original.png?w=639&fit=max&v=1462220019&auto=format&lossless=true&s=8483dabf418455647b029fd7f1664e80
https://ksr-ugc.imgix.net/assets/011/074/755/af11408af5d863de9e30d2aa1a45b0e7_original.png?w=639&fit=max&v=1462220849&auto=format&lossless=true&s=de5c450a2febf4e1bcc2b1d0abc67cc8
https://ksr-ugc.imgix.net/assets/011/075/808/e5a1f8cbe3069d6667e15527be610783_original.png?w=639&fit=max&v=1462226981&auto=format&lossless=true&s=ebc27b28613d57a88312c4cbfa2b695c


Message édité par Romn le 03-05-2016 à 00:47:27

---------------
DVD |  Ludothèque: BGG
n°45644219
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 03-05-2016 à 00:55:59  profilanswer
 

Les persos ressemble un peu au style GTA je trouve :D
Sinon elles sont classes ouais [:implosion du tibia]

n°45644232
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 03-05-2016 à 01:00:04  profilanswer
 

Précommandé :o
 
J'ai pas vu le post dont tu parles par contre. Un lien ?

n°45644243
Romn
Posté le 03-05-2016 à 01:07:52  profilanswer
 

Khayam a écrit :

Précommandé :o
 
J'ai pas vu le post dont tu parles par contre. Un lien ?


Ici.


---------------
DVD |  Ludothèque: BGG
n°45650882
sidela
Posté le 03-05-2016 à 16:21:51  profilanswer
 

Citation :

Pourquoi le Japon abandonne le satellite Hitomi
 
Après un mois d'infructueux efforts pour tenter de récupérer le satellite Astro-H/Hitomi, L'Agence d'Exploration Spatiale Japonaise (JAXA) a finalement abandonné toute tentative de récupération. Un coup dur pour les ambitions spatiales japonaises, seulement deux mois après le lancement du satellite le 17 février 2016.
...
Ce satellite à télescopes avait pour objectif d'étudier les sources de rayons X dans l'univers. La communauté scientifique comptait sur ce satellite pour mieux observer les amas de galaxies, la matière noire, les trous noirs et d'autres phénomènes. Ce projet, qui a coûté 31 milliards de yens (240 millions d'euros), devait apporter de nombreuses réponses sur le fonctionnement de l'univers en récoltant toujours plus de données. Il avait été développé par plus de 70 institutions japonaises,  en partenariat avec la NASA et l'ESA (les agences spatiales américaines et européennes).
...
Un conflit entre deux systèmes de navigation a eu lieu alors que le satellite passait dans l'anomalie magnétique de l'Atlantique Sud (partie du monde ou le champ magnétique terrestre à une valeur spéciale). Il est notoire que les satellites sont soumis a de forts niveaux de radiations dans cette zone, ce qui peut créer des dysfonctionnements - mais aussi parce que cette zone peut être à l'origine d'une coupure des communications entre le satellite et les centres terrestres.
 
Hitomi a commencé à réaliser des mouvements de rotation anormaux, les systèmes de navigation indiquant une rotation du satellite qui n'avait actuellement pas lieu. Cherchant à corriger ce problème inexistant, le satellite a déclenché une véritable rotation qui a dépassé ses paramètres de conception. Des pièces ont alors commencé à se détacher du satellite, à commencer par les voiles solaires.

Message cité 3 fois
Message édité par sidela le 03-05-2016 à 16:25:05
n°45651017
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 03-05-2016 à 16:31:19  profilanswer
 

sidela a écrit :

Citation :

Pourquoi le Japon abandonne le satellite Hitomi
 
Après un mois d'infructueux efforts pour tenter de récupérer le satellite Astro-H/Hitomi, L'Agence d'Exploration Spatiale Japonaise (JAXA) a finalement abandonné toute tentative de récupération. Un coup dur pour les ambitions spatiales japonaises, seulement deux mois après le lancement du satellite le 17 février 2016.
...
Ce satellite à télescopes avait pour objectif d'étudier les sources de rayons X dans l'univers. La communauté scientifique comptait sur ce satellite pour mieux observer les amas de galaxies, la matière noire, les trous noirs et d'autres phénomènes. Ce projet, qui a coûté 31 milliards de yens (240 millions d'euros), devait apporter de nombreuses réponses sur le fonctionnement de l'univers en récoltant toujours plus de données. Il avait été développé par plus de 70 institutions japonaises,  en partenariat avec la NASA et l'ESA (les agences spatiales américaines et européennes).
...
Un conflit entre deux systèmes de navigation a eu lieu alors que le satellite passait dans l'anomalie magnétique de l'Atlantique Sud (partie du monde ou le champ magnétique terrestre à une valeur spéciale). Il est notoire que les satellites sont soumis a de forts niveaux de radiations dans cette zone, ce qui peut créer des dysfonctionnements - mais aussi parce que cette zone peut être à l'origine d'une coupure des communications entre le satellite et les centres terrestres.
 
Hitomi a commencé à réaliser des mouvements de rotation anormaux, les systèmes de navigation indiquant une rotation du satellite qui n'avait actuellement pas lieu. Cherchant à corriger ce problème inexistant, le satellite a déclenché une véritable rotation qui a dépassé ses paramètres de conception. Des pièces ont alors commencé à se détacher du satellite, à commencer par les voiles solaires.



 
ca parrait énorme comme erreur de conception (à l'image du 1er tir d'ariane 5) :ouch:  


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°45651038
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 03-05-2016 à 16:32:29  profilanswer
 

sidela a écrit :

Citation :

Pourquoi le Japon abandonne le satellite Hitomi
 
Après un mois d'infructueux efforts pour tenter de récupérer le satellite Astro-H/Hitomi, L'Agence d'Exploration Spatiale Japonaise (JAXA) a finalement abandonné toute tentative de récupération. Un coup dur pour les ambitions spatiales japonaises, seulement deux mois après le lancement du satellite le 17 février 2016.
...
Ce satellite à télescopes avait pour objectif d'étudier les sources de rayons X dans l'univers. La communauté scientifique comptait sur ce satellite pour mieux observer les amas de galaxies, la matière noire, les trous noirs et d'autres phénomènes. Ce projet, qui a coûté 31 milliards de yens (240 millions d'euros), devait apporter de nombreuses réponses sur le fonctionnement de l'univers en récoltant toujours plus de données. Il avait été développé par plus de 70 institutions japonaises,  en partenariat avec la NASA et l'ESA (les agences spatiales américaines et européennes).
...
Un conflit entre deux systèmes de navigation a eu lieu alors que le satellite passait dans l'anomalie magnétique de l'Atlantique Sud (partie du monde ou le champ magnétique terrestre à une valeur spéciale). Il est notoire que les satellites sont soumis a de forts niveaux de radiations dans cette zone, ce qui peut créer des dysfonctionnements - mais aussi parce que cette zone peut être à l'origine d'une coupure des communications entre le satellite et les centres terrestres.
 
Hitomi a commencé à réaliser des mouvements de rotation anormaux, les systèmes de navigation indiquant une rotation du satellite qui n'avait actuellement pas lieu. Cherchant à corriger ce problème inexistant, le satellite a déclenché une véritable rotation qui a dépassé ses paramètres de conception. Des pièces ont alors commencé à se détacher du satellite, à commencer par les voiles solaires.



 
Seppuku pour toute l'équipe d'ingénierie logicielle :o

n°45651178
spacex
Space commando is in da place
Posté le 03-05-2016 à 16:43:03  profilanswer
 

Donc ce n'est pas un défaut de résistance des panneaux solaires (voiles ?) mais une erreur logiciel ? Bah dit donc c'est con  :sweat:

n°45653901
Maouuu
Posté le 03-05-2016 à 20:49:22  profilanswer
 

Nan c'est plus compréhensible justement. Pour qu'un torque aussi puissant soit généré c'est forcement par les tuyères, et la logiquement tu as des limitateurs de couple commandés. La c'est clairement du design pourrit :o

n°45653913
Maouuu
Posté le 03-05-2016 à 20:50:20  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
Seppuku pour toute l'équipe d'ingénierie logicielle :o


Nan la c'est l'architecte AOCS qui va y passer :o
 
Les gars du logiciel n'ont surement rien a voir :o

n°45654059
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 03-05-2016 à 21:00:22  profilanswer
 


 
Merci, je l'avais déjà vu en plus :o
 
Je sens que je vais commander Leaving Earth pour y jouer avec des collègues. Faut juste réussir à subtilement faire comprendre gentiment aux collègues casuals qu'ils ne sont pas les bienvenus :o

n°45656698
stefes007
M'enfin !
Posté le 03-05-2016 à 22:54:24  profilanswer
 

spacex a écrit :

Faut mettre à jour le titre :o
Rdv le 5 mai
https://twitter.com/SpaceX/status/726932435569508352
Récupération barge


 [:historia] taulier ?

n°45656835
stefes007
M'enfin !
Posté le 03-05-2016 à 23:01:43  profilanswer
 

Un gars sur twiter annonce un calendrier avec les lancés de fusées:
https://twitter.com/_starbase_/stat [...] 8654445569
 
lien calendrier google: https://calendar.google.com/calenda [...] google.com
 
Facile à intégrer dans son smartphone.

n°45656947
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 03-05-2016 à 23:09:05  profilanswer
 

Sinon, le calendrier SpaceX pour ceux qui veulent juster regarder des stream qui donnent envie de conquérir la galaxie :
https://spacexstats.com/missions/future


Message édité par Khayam le 03-05-2016 à 23:09:14
n°45657383
spacex
Space commando is in da place
Posté le 03-05-2016 à 23:54:27  profilanswer
 

stefes007 a écrit :

Un gars sur twiter annonce un calendrier avec les lancés de fusées:
https://twitter.com/_starbase_/stat [...] 8654445569
 
lien calendrier google: https://calendar.google.com/calenda [...] google.com
 
Facile à intégrer dans son smartphone.


 
Pour ceux ont un android  
https://play.google.com/store/apps/ [...] elaunchnow

n°45657418
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 04-05-2016 à 00:08:49  profilanswer
 

Pour trois tirs spaceX y'a lancement chinois le même jour a priori, dans deux de ces cas y'a aussi lancement chinois deux jours avant. Je dis ça, je dis rien :o

 

Edit: d'ailleurs tous les doublons comportent un tir chinois  [:sombrero67]


Message édité par clemlegrand le 04-05-2016 à 00:11:54
mood
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Posté le   profilanswer
 

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