bonjour a tous
je vient de penser a un truc
si un moteur electrique a une dinamo
on l'alimente quelques minutes
peut il s'auto alimenter  

mouvement perpetuel tout ca ....
 
y a des pertes dans les fils etc ... qui font que ca ne marche pas

punaise tu as trouvé LA solution à tous les problèmes énergétiques !!!

V'la comme il va aller vite mon gros 4*4 avec une dynamo !!!

 
il pose une question au lieu d'être sarcastique essaie d'y répondre intelligement

Dur de ne pas être sarcastique face à une question aussi naïve
 
Bon ben sinon, de grands physiciens ont très bien expliqué ça : le mouvement perpétuel n'existe pas car il y a toujours des frottements, des déperditions d'énergie, qui font qu'un système fermé finit toujours par s'arrêter.
 
Ce qui pose d'ailleurs la question : quelle est la quantité totale d'énergie contenue dans l'univers ?

 
Même si ça marchait ça ne serait pas une solution.

 
tu nous laisses sur notre faim

 
Déjà on n'a pas la preuve que cette quantité soit finie il me semble.

Genre ben oui, nul n'est sense ingnorer les lois de la physique !!!
N'importe quoi !!!

Tout a fait...
D'ailleurs les physiciens ne se sont pas preoccupes de dire comme dit michounette que ca ne marche pas pq frottements, ils ont plutot dit que le mouvement perpetuel en soi n'est pas impossible, mais qu'il est impossible d'en tirer de l'energie.
(et au passage, du coup michounette avait peut-etre tort d'etre sarcastique vu que lui-meme se plante sur le fond de l'histoire, les physiciens n'ayant pas dit "il y aura toujours du frottement donc non" mais qqch de bien plus general)
 
Une consequence est que s'il y a frottement, ce n'est pas perpetuel (parce qu'en gros frotter, ca chauffe, donc ca tire de l'energie du systeme).
 
Mais le pb n'est pas l'existence obligatoire de frottements, car rien ne dit qu'il y en a forcement, ce n'est pas une loi de la nature, meme si c'est un fait par ailleurs dans nos conditions), mais surtout le fait que SI frottements, alors pas de mvt perpetuel.
 
Et, au moins aussi important, pas possible de tirer de l'energie, meme s'il n'y a pas de frottements: donc pas de lampe activee par le courant genere par le champ magnetique d'une bobine en rotation perpetuelle, meme si cette bobine ne subissait aucun frottement (elle emttrait un champ magnetique, donc diminuerait son energie, meme sans frotter).

attends, ça c'est quand même une loi ultra connue, et quand bien même on n'a jamais fait de physique, c'est intuitif !

ça semble logique, vu que la quantité de matière est finie

La théorie du chaos (j'y connais rien, je suis pas physicien)
ça n'a pas un rapport avec le mouvement perpétuel?

Ben nan, la preuve, si il pose la question, j'pense qu'il devait pas savoir, pas la peine de le prendre pour un blaireau...
Oh et puis qu'est ce que j'm'en tamponne apres tout...

Euh non, enfin je crois pas. Mais les physiciens émérites qui semblent se révéler sur ce topic te répondront mieux que moi

Mais c'est pas vrai je suis tombé sur un nid à Mormons !

Cyber-Mormons !!!  

Mais il ne parle pas de lampe, mais de moteur : un moteur, relié à une bobine, reliée au moteur.
 
Il n'est pas possible de trouver une dinamo qui produise plus d'énergie que le moteur n'en consome +frottement

Creation d'energie donc ????
Fais gaffe tu vas t'faire aligner toi !!!

 
Sinon, ben non, une dynamo produira toujours moins d'énergie électrique que l'énergie cinétique reçue du rotor.

Si tu m'as lu, sinon fais le maintenant, tu vois que ce que je te dis, c'est que contrairement a ce que tu dis, non, les physiciens n'ont pas du tout dit ce que tu pretends, ils ont enonce une loi bien plus intelligente, et accessoirement juste contrairement a ce que tu dis, qui implique en particulier, MAIS C'EST UNE INFIME PARTIE DU VRAI PHENOMENE que  
"SI il y a des frottements, il n'y a pas de mouvement perpetuel"
et certainement pas que
"Il n'y a pas de mvt perpetuel parce qu'il y a tjs des frottements"
 
Tout est dans le "SI". Toi tu dis "les scientifiques ont dit qu'il y a toujours des frottements", ce qui est totalement faux, ils n'ont pas du tout dit ca, et heureusement pour leur reputation (en gros, c'est confondre une loi de la nature avec une consequence des lois de la nature)

C'est vrai, j'ai été un peu trop rapide
 
Il y a toujours des frottements... dans l'univers tel qu'on le connait, et vu qu'on n'en connait pas le tiers du quart de la moitié du millième...

 
la notion de RENDEMENT (ou d'éfficatié) est à revoir mon juene ami

Alors OK.

 
Selon un modèle du Big Bang qui reste d'actualité même si la preuve n'a pas été apportée il me semble.
 
Y'a pas un satellite qui a été lancé récemment pour nous donner des éclaircicements à ce sujet ?

 
La notion de rendement est basée sur nos modèles mécaniques, rien ne dit que plus tard nous ne mettrons pas au point d'autres types de liaisons avec un meilleur rendement.

"meilleur" ne suffit pas, pour un mouvement perpétuel il faudrait que les liaisons soient "parfaites", càd sans AUCUNE perte d'énergie sous quelque forme que ce soit
 
même en graissant bien, on y arrive difficilement, aujourd'hui

Sujet: l'auto alimentation
 
au début je croyais que c'était un topic sur le fait de manger son kaka

ah bon ?

c'est pas ça le problème. Un alternateur transforme une énergie mécanique (rotation d'un axe) en énergie électrique. Il ne peut pas transformer plus d'énergie qu'il n'en reçoit. Si tu lui envoie 1000 joules ee travail mécanique, il ne pourra pas sortir plus de 1000 joules d'énergie électrique (ou alors c'est qu'il prend de l'énergie alleurs et dans ce cas là, c'est de la triche ! ).
 

Imaginez un etre humain qui s'autoalimente:

• il bois sa pisse
• il mange sa merde

A votre avis pourra-til vivre toute sa vie comme çà ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Oui, par contre je garantie rien sur la durée de sa vie ...

 
fais pas genre t'as écrit une thèse...  
 
 

Eh! Je suis pas cale en physique mais dison que je suis reste derriere quelques salles de cours. M''est venue cette idee:
J me souviens qu'un diode augmentait (p-e k j me trompes) l'energie fournie par le generateur...
On pourrait pas en placer un sur le circuit?

en tirer une énergie venant d'ou?  
si on peut imaginer un circuit énergétique (quasi) fermé, à part la satisfaction intellectuelle d'avoir créé un mobile, on ne peut rien tirer comme énergie donc c'est inutile
et si on n'en tire qlq chose, il faut que l'énergie qui sorte y soit rentrée avant, logique, non?

non, il a été lancé pour vérifier la relativité temps/espace/gravité

A priori, tu ne parles pas d'une diode mais d'un ampli-op.
Et l'ampli-op augmente l'energie fournie par le generateur au circuit effectivement. Sauf qu'elle est elle-meme alimentee par ailleurs...