Reprise du message précédent :

 
Disjoncteur Différentiel > ça coupe de courant en cas de surcharge et de court-circuit et de perte de courant.
 
Interrupteur Différentiel > ça coupe le courant en cas de perte de courant.
 
Dans la majorité des cas, on place 2 interrupteurs différentiels
un 300mA général et un 30mA salle de bains/locaux humides.
 
A la sortie des différentiels,on vient placer des disjoncteurs ordinaires ou des fusibles en fonction des circuit qu'on veut alimenter.
 
Placer un disjonteur différentiel ne sert à rien puisque la protection surcharge/court-circuit est assurée en aval par le disjoncteur ou fusible de chaque circuit divisionnaire. On se contente donc d'interrupteurs différentiels, moins cher et moins encombrants.
 
   
 

 
Justement c'est parce que la terre est relié au neutre au niveau du transformateur EDF qu'il est possible de voler du courant, le différentiel de 500 mA EDF ne sert qu'à empècher le vol et non protèger l'individu.
 
En effet le courant circule de (1)la phase du transfo EDF, (2) dans les appareils electriques, (3)dans le compteur et (4) revient au neutre du transfo.
Si on branche la terre en (3), alors le courant ne passe plus par le compteur et donc on ne paye pas.
 
Les différentiels de 30 mA (ou moins) sont maintenant obligatoires dans les pièces d'eau, pour les constructions nouvelles, et devrait l'être d'ici peu pour toutes les habitations (si cloclo avait eu un différentiel 30 mA, il serait peu être encore là).
 
 

Puisqu'il y a des experts ici meme, je tente une question:
 
Voilà, dans mon magasin j'ai un vieux disjoncteur (1969), deferenciel de 500mA + une indication de 30A.
 
Le probleme c'est qu'il chauffe. Le magasin tire pas mal, surtout le systeme de climatisation. C'est normal que ca chauffe ? On peut poser la main dessus mais parfois c limite.
 
Ca appartient à EDF ce truc ? c'est à notre charge ?
 
Merci pour vos reponses

 
Salut
 
Ce n'est absolument pas normal que ton disjoncteur chauffe.
 
Le disjonteur appartient à EDF (sauf pour certain cas) et n'est donc pas à ta charge.
 
ça coute rien de se renseigner auprès d'EDF pour les modalité de changement (bien que ça m'étonnerait de leurs parts qu'ils te le changent gratuitement).
 

Moi ce qui me tue, c'est qu'on parle d'appareil de sécurité, qu'il faut tester 1X par mois !!!!!!!
Qui est au « courant » ?
J'ai déjà posé la question à plusieurs de mes voisins, « savez vous que vous devez tester les différentielles 1 X par mois ?
Et bien jusque maintenant, tout le monde m'a répondu « A bon savait pas, pourquoi? »
Votre électricien ne vous l'a pas dis ???
 Et bien NON !!!!!
Voilà le problème, c'est que ce foutu appareil lorsque tout ces gens là en auront « besoin », et bien il a de forte chance de rester « collé »
Alors je pose la question à quoi sert de mettre des appareils de ce type si il n'y a pas d'information qui suit !!!!  
C'est une fausse sécurité. Un non sens d'autant plus que ce n'est pas bon marché, et qu'il en faut pour plusieurs circuits (chez moi 5 de 30 + le principale EDF 500)
Et pour ceux qui savent qu'il faut les tester tout les mois, je serait curieux de savoir si c'est fait !!!
Je parle par expérience, car je le sais, et ne le fait pas toujours tout les mois, car oublis, ou quand j'y pense, l'ordi tourne ou le programme TV est intéressant, donc remise à plus tard, et re oublis.
Ce type d'appareil n'est pas du tout adapté à un usage domestique, il n'est sûrement pas un appareil de sécurité tel que je l'entend !

 
C'est vrai, tu n'as pas tord.

il tombe bien ce topic... je dois faire remplacer un vieux compteur d'avant guerre par un tout neuf (differentiel donc)
 
ca coute combien environ de le faire installer ? (meme si ca va etre le proprio qui payera)
et si vous aviez des adresses de professionnels serieux sur paris (je me mefie des sos depannages dont la pub envahie les boites aux lettres)
 
merci

C'est comme tout, c'est de la responsabilité de chacun, personne je ne fait pas, car j'ai plus peur d'un choc phase neutre que un connecteur aille toucher la terre ou attente que je touche pour fuir vers la terre.
 
Surtout quand tu regarde les boites de dérivations ou une installation trifouillé pour rajouter une prise, ou des disjoncteurs transformé en 30A mais dont on ne change pas la section. L'incendie est également un risque.  
 
Par contre je vérifie la pression de pneus régulièrement mais pas le différentiel (enfin les un 300mA et un 30mA pour les prises), c'est un choix, personnellement pas envie de régler toutes les horloges sans Condo de maintien tous les mois.
 
Edit: je vais voir le nombre d'accidents electrique par an. Electrisation (   Ca fait mal ) , electrocution (   On es mort ) .

 
Mais va le faire comprendre aux électriciens !!!    
(ou au consuel)
 
Je sais, vaux mieux ça que rien sur l'intallation. Mais tout de même  

 
c'est quoi les inconvenients ? ca disjoncte plus souvent ?

 
Et tes freins, tu les vérifies avant de lancer ton bolide à 130 ?
 
ça reste un choix si tu veux, effectivement tout le monde n'a pas la même notion de sécurité.
 
edit: un choc phase neutre ou phase terre = 220 volts dans les pates !!!

 
pour te donner un ordre de grandeur, le disjoncteur différentiel en 45A 500mA (chez un marchand, pas livré par EDF, mais homologué) 49.44 euros
Ajoute à cela la main d'oeuvre, ce n'est pas le moindre, et probablement une visite du consuel

 
merci

 
 
tu parle bien du disjoncteur ? pas du compteur ?

bah en plus ce vieux disjoncteur est plombé pour l'amperage mais aussi au mur.
On va contacter EDF mais ca risque de faire trop cher

Oui 220V mais déjà a partir de 50V danger de mort.
 
Mais on reste en 230V (bientot 240V) car si on voudrais du 50V non seulement il faudrais changer tous les équiments mais également augmenter la section des cables et les cables dissiperais plus de chaleurs car pour donner la meme puissance au recpetion le courant va augmenter et comme la puissance en chaleur et P = R * I² (R augmentant quand la section du cable diminue) donc c'est un risque calculé.    
(D'ailleurs c'est pour ca qu'on a eu du 220V et plus du 110V, ca nous a permis a l'époque de faire passer plus de puissance sur des cables de faible section).
 
 
 
Conclusion risque calculé, mais bon la protection des personnes est essentielle et c'est le role du différentiel.
 
Donc pour ceux que ca ne dérange pas de couper complèmentement l'alimentation de toute la maison avec les conséquence que cela amène, tester.
 
 
 
 
Sinon vous pouvez aussi tester la protection de vos biens (role du disjoncteur)
 
Test du magnétique: cours circuit franc: un multimètre sur le cable 20A du multimètre (sinon vous griller le fusible) puis mettez la réglette sur Ampère 20A et mettez les deux cables dans la prise, mettez des gants car souvent ca fait un arc.
Test du thermique: plus difficile: essayer d'allumer tous les trucs gourmands en électricité.
 
http://www.epsic.ch/pagesperso/sch [...] ncteur.htm
 
Pour les freins, oui je vérifies les niveaux, changements de plaquettes quand elle font du bruit ou que l'ampoule du tableau de bord s'allume.

 
 
... et 400 volt pour les entreprises qui ont de gros besoins énergétique, (four, gros moteurs électrique) on augmente la tension pour transporter l'énergie électrique aussi pour éviter d'avoir de forte section de câbles ...
(le calcul est simple: 2000watt = 220V X 9A *OU* 2000watt = 50V X 40A) 40A du fils de 2.5 brûle.
 
Il est normal qu'on ne puisse pas avoir 50 volt à la prise de courant chez soi, mais ce que je n'admet pas c'est qu'on qualifie le différentiel comme appareil de sécurité, et qu'on se repose la dessus, c'est un plus dans une installation, mais tel qu'il est fait et ses contraintes de test manuel en font un accessoire cher, qui n'évitera pas l'accident si il a son premier déclenchement (loupé) dans 10 ans.
Mais je serai toujours le premier à recommander qu'une installation domestique soit la mieux protégée, section des câbles en rapport avec l'intensité, et disjoncteur adéquat, nombres de circuits distincts en suffisance, qualité de la prise de terre.
 
Ne te fie pas trop au témoin de frein !!! rien de tel qu'une inspection visuel, j'ai personnellement eu la surprise qu'un des fils avait été arraché. (comme quoi là aussi ce genre d'accessoire n'est pas sur)
edit: comme premier test avant le départ: allumer le moteur, et AVANT de mettre en mouvement le véhicule, appuyer sur la pédale de frein, contrôler qu'elle ne va pas au plancher.

Merci pour toutes ces précisions, je profite donc pour poser un problème que je n'ai pas vu dans ce qui précéde.  
 
Voilà ce qui m'arrive hier soir. Un des disjoncteurs différentiel refuse de se réenclencher. Il reste obstinément en position basse bien que j'ai débranché tous les appareils et éteint toutes les ampoules (geste normalement inutile, les ampoules, mais bon).
 
Suite des évenements ayant conduit à ce désastre, parti d'un interrupteur en plastique tout pourri.
 
1. je disjoncte le disjoncteur de l'interrupteur que je veux dévisser (pour voir pourquoi il faut enfoncer comme un malade pour avoir de la lumière)
2. je dévisse l'interrupteur, jette un oeil, constate l'étendue des compétences dont je ne dispose pas et qu'il faudrait, et décide de revisser l'interrupteur sur son mur
3. je rejoncte (si je puis dire) tout baigne
4. je vois un drôle de bouton TEST PUSH MONTHLY et je push
5. tout saute
6. parait que c'est normal, je remet le courant
7. c'était effectivement normal
8. un autre drôle de bouton TEST PUSH MONTHLY juste à côté, je fais pareil.  
9. tout ressaute, super, ça marche aussi. Faudra que je fasse tous les mois, c vraiment cool comme bouton
10. là, pour découvrir à quoi correspondent les 4 disjoncteurs différentiels dit-on je crois (parmis la bonne douzaine que j'ai), je les disjoncte tous un par un. Un deux trois quatre.  
11. cool, je sais à quelles pièces ils correspondent.
12. Un parmi eux refuse de se ré-enclencher.
13. Je laisse passer du temps, je cherche un éventuel fusible, que dalle.  
14. Je débranche tous les appareils, j'éteins toutes les lampes qui y sont reliées.
15. Toujours rien, il refuse de se réenclencher.  
16. Ce matin, toujours rien.  
 
J'ai une installation récente (4 ans), y'a pas de fusible.  
 
Est-ce que quelqu'un serait assez baléze pour me dire ce qui se passe ou ce que je dois faire ?  
Merci d'avance pour toute piste qui pourrait rendre la lumière à ma vie. (enfin, c pas tout l'appart heureusement qu'est dans le noir)
 
PS: j'ai un 500mA :-s

le disjoncteur qui refuse de réarmer, c'est celui qui protège le circuit avec ton interrupteur pourri ? Ou un autre circuit?
Dans tout les cas, il faut trouver quel circuit est protégé par ce disjoncteur qui refuse de réarmer.
A tu reçu un plan de ton installation? Les disjoncteurs sont ils repérés sur le tableau ? (affectation des circuits)
(Je trouve que ça devrait être obligatoire d'ailleurs!)

 
Non c'est un autre circuit, rien à voir, vraiment pas de chance quoi.  
Pas de plan, non, y'a des ptites étiquettes automalcollantes au-dessus des disjoncteurs. J'ai testé ceux où y'avait une ampoule de dessiné, qui correspondent aux pièces avec ampoules, prises électrique pour radioréveil, lampe ce genre de connerie (y'a un ordi aussi, mais il était éteint et de toute manière j'ai tout débranché)
 
Je pense appeler un électricien pour qu'il change cet interrupteur, je pense qu'il est défectueux. Est-ce que ça peut-être dû au fait que j'ai pas tous les mois depuis 1 an et demi enclenché le TEST PUSH MONTHLY button ?  
Ou alors je peux le faire moi-même au risque d'être fibrilisé ?  
Ou alors il faut attendre que le disjoncteur naze se décharge ? Mais en une nuit tout de même !

Non non, si il n'y a pas de défaut sur le circuit que protège ce disjoncteur, il doit ré enclencher.  
 
Il n'y a qu'après une surcharge faible et prolongée sur un disjoncteur (magnéto-thermique) qu'il faut attendre un peu qu'il refroidisse. Mais sur une nuit, il doit réarmer ou alors, il est défectueux lui même.
 
Si tu peux repérer le circuit que protège ce disjoncteur, enlève aussi les ampoules, sur ce circuit. Pense aussi que certain éclairages (halogène) fonctionne via un transfo 230/12v qui sont branché en permanence sur le circuit. Si le transfo est à la masse ou en cour circuit, ton disjoncteur ne réarmera pas.

 
Mmh... ok, eh bien je ferais ça ce soir. Merci en tout cas, je te dirais si ça a marché ...

 
Surtout ne faite jamais ça!!!
 
Car le courant de court-circuit d'un transfo EDF est de plusieurs kilo Ampère, donc si le disjoncteur à un problème et qu'il n'y à pas de fusible , vous risquez de mettre le feu.
Pour tester le disjoncteur en court-circuit sans risque, il faut un transformateur d'isolement avant le disjonteur.
 
 
Pour le test d'un différentiel tous les mois ça ne sert à rien à part abimer les contacts et le systeme qui permet de garder le disjonteur enclenché, donc moins je le test, plus j'ai de chance qu'il fonctionne le momment venu. Un test tous les ans suffit largement.

 
Tu ne cours aucun risque si tu coupes le disjoncteur général (celui d'EDF).
 

 
Un disjoncteur n'accumule pas d'énergie, à partir du moment ou tu le coupes y'a plus de courant qui circule.

 
 
J'ai la notice devant moi, il y est bien indiqué "tout les mois"
 
Si tu ne veux pas abimer les contacts, coupe les disjoncteurs que ce différentiel protège.

 
Comme promis, j'l'ai fait, j'vous raconte... j'ai retiré toutes les ampoules, y'a plus rien, rien de branché nulle part sur les circuits de ce disjoncteur. Et toujours impossible de remettre en position haute le disjonc... l'interrupt... enfin le bitoniot. Je pense que je l'ai pété. J'vais le changer. Un électricien, le samedi matin, ça devrait pas coûter trop cher :-\
 
Merci clefanglaise, et dams63 pour les précisions.

 
Là de fait, si il ne traine plus rien sur ce disjoncteur, il n'y a plus que lui comme coupable, d'autant plus qu'avant que tu n'y touche, tu avais de l'électricité sur ce circuit.

Le problème ce n'est pas vraiment les contacts, c'est plutôt le systeme de blocage qui risque de s'abimer (ça arrive trés souvent) et donc tu ne pourra plus le réenclencher et donc faudra le changer.
 
Le fait de devoir déclencher un appareil de "sécurité" tous les mois me fait douter quand à la fiabilité du materiel, cette manip date surement du temps ou il n'etait pas fiable.
 
Si il fallait à tous prix tester tous les mois, il y'aurait un bouton de test sur les disjoncteur d'EDF.
 

 
 
Mais il y en a un !!!!!
 
Si je savais comment placer la photos sur ce formulaire, je te le montrerais ce bouton test sur le disjoncteur 500mA
 
edit; et mon installation ne date que de 2 ans, et tout les différentiels ont la même notice avec test mensuel.

topic elec =
 
 
si vous avez besoin de calcul de section de cables ou de protection je suis votre homme

   
 
sinon drapeau pour moi ca serait bien que j'y comprenne enfin quelque chose  

tester les disjoncteurs tout les mois
 
j'avais encore jamais vu ça

tu as deja vu qlqun le faire ?

Et tu es en BTS électrotechnique ?
 
Moi mon prof d'électro a dit on teste les disjoncteurs une fois par mois.
(Bac électrotech)
 
Résultat en tp de physique on s'ammusais a les tester.    
 
Et aussi les condo mais ca c'est hs.    
 
Et la méca ca se passe bien ?  

 
 
si tu en perce 1 par mois c'est tout bon