Reprise du message précédent :
toujours le même débat

Je vois.

Essaye-toi au gainage pour le ventre, c'est très efficace

C'est quoi ça le grainage? ca marche pour les poignées d'amours ?

Le gainage consiste à renforcer des muscles. Faire par exemple du gainage d'abdo te permettra d'avoir un ventre qui paraitra plus plat car tes muscles seront pas relachés.
 
Tu peux faire du gainage de lombaire pour maintenir ton dos droit aussi.  
 
Le travail consiste à maintenir une position sur une longue période. Pour le ventre maintenu, le travail des obliques est plus indiqué.
 
Pour info, les équilibristes, danceurs de hip-hop et gymnastes travaillent beaucoup en gainage.

c'est vrai. j'en faisais bcp quand je faisais de l'athlétisme, ca "tue" sur le moment, mais ca fait bien travailler.

mais bon, faut d'abord que je perde la graisse qui masque mes abdos.. comme je dis souvent "moi aussi j'ai les tablettes de chocolat comme les rugbymen..c'est juste qu'elles sont cachées!"

je fais une 50aine d'abdos par jour. faudrait que je passe à 100 aussi.

pour expliquer un exo de gainage : se mettre face contre terre, en appui sur les coudes et sur la pointe des pieds, le dos bien droit. et faire des séries de "x" secondes

les abdos ça sert a rien si t'as encore de la graisse au dessus, au contraire ça fera ressortir ton ventre, j'ai arrêter ça depuis un moment

je pensais au contraire que les abdos étaient une des seules "méthodes" pour faire perdre du ventre. ca marche plutot bien, il me semble aussi, vu les résultats depuis 5 semaines sur moi.
 
que faire alors pour perdre du ventre principalement?

+1  

 
tu ne perds pas où tu veux lol c'est pas parce que tu fais des abdos que tu va perdre du ventre, et puis les abdos ne font pas perdre de gras (ou peu)  
 
Pour perdre le gras du ventre, y'a pas de secret : cardio cardio et encore cardio et bien sur diète adapté.  
 
Bah tes résultats c'est de la tonification musculaire  
 
Tu ne choisis pas de perdre du ventre, c'est ton corps qui va aller puiser les graisses là où y'en a trop.
 
C'est un mythe de croire que abdos = perte de graisse sur le ventre ...
 
Si tu as du gras sur le ventre comme je te l'es déjà dit, au contraire, fortifier les abdos te fera ressortir ton "bidon".

C'est une quantité... normal
En faite, si tu ne mange pas du tout le matin et que tu tombe pas dans les pommes avant midi, c'est 100% bénéf mais 5/6 princes c'est vraiment beaucoup, faudrais te limiter à 2/3 dans du chocolat au lait koa, et pi c tout

 
 
Je d'accord sur le fait que faire des abdos ben ça ne sert pas à perdre du ventre. Par contre c'est super important, car quand la perte de poids devient effective, tu vois plus rapidement ce que tu as "tracé" auparavant et c'est d'autant plus encourageant. Enfin, les abdos c'est quand même un très bonne exercice pour la tenu et plus généralement avoir une bonne ceinture abdominale ça peut éviter des pépins sur le long terme

Je suis d'accord sur le fond : On a pas de perte localisé, chose souvent répété ici.
Mais les abdo ne font pas ressortir le ventre au contraire. Cela peut "aplatir" le ventre grâce à l'effet gainage (faut voir la méthode de pratique aussi).

Pour avoir une impression que la pratique des crunchs ressortent tes abdo, faut en avoir pratiqué lesté et pendant des années (en gros s'entrainer comme un Bodybuildeur). Ce qui n'est pas le cas de grand monde ici.

Edit : Grilled par faute d'actualisation

oh mon dieu 5/6 princes + du pain  
 
aie aie aie les calories
 
les abdos, bah continue d'en faire, tu verras si ton ventre ressort pas
 
Le gainage c'est différent des abdos

mouais...le gainage "dynamique" s'apparente à ce que je considérais comme des abdos donc je vois pas trop la différence en fait
 
on va dire que si je prend la graisse de mon ventre dans mes mains, je sens mes abdos en dessous. et tels qu'ils sont situés, ca me va bien vivement qu'ils soient visibles!!

tu sais qu'il y a des gens chez qui les abdos ne se voient jamais ? une histoire de fibre rouge / rose je crois  
 
ne fait pas une fixette sur ça, perso je préfère largement de bon vieux pect musclé et volumineux

Bon, si tu arrêtais de lurker et de relever chacun de mes posts, ce serait cool. On s'est déjà pris la gueule une fois sur le sujet, chacun a son avis, ça suffit, non ?  

Ca dépend d'où tu pars et quel type de sport. Mais le mec qui est en obésité de grade 2 et qui va se mettre à faire de la course tous les matins, je donne pas cher de ses genoux deux semaines après. Si il commence à faire de la piscine, pourquoi pas, mais ce qu'il faut surtout changer, ce sont les habitudes alimentaires trop souvent mauvaises ... (et le sport ne changera rien à ça).
 
Car bon, au repos, sans sport, on a besoin de 2000/2500 Kcal par jour. Avec du sport régulièrement, entre 3000 et 3200 environ (tout dépend du sport, certes). Mais il n'empêche, la différence, c'est simplement un bon gros dessert qu'on s'enfile facilement le midi ...

 
 
plus jeune (et plus maigre) on devinait mes abdos, j'aimerai bien les retrouver même si bien sur je ne tient pas absolument à ce qu'ils soient proéminents mais bon, ca ferait plaisir.
 
pour les pect, j'essaye de les développer aussi en parallèle en faisant un peu de muscu (bon pour l'instant c'est très léger comme muscu (petites haltères), mais c'est déjà ça). si tu as des conseils la dessus, je prend aussi

Sauf que tu conseilles des conneries à des gens qui sont potentiellement en demande d'information sur le sujet. Dire qu'il ne faut SURTOUT pas faire de sport à quelqu'un qui cherche à perdre du poids c'est nawak.
Tout sport adapté à sa forme physique et à son poids est bon à prendre dans cette situation.

 
 
Go topik muscu , on ne parle pas sport sur ce topik ²

 
ah ca de toute façon, en effet pour perdre du poids alors qu'on en prend régulièrement depuis des mois ou des années, c'est clair que le changement d'alimentation est la principale étape. perso, c'est diète, et avec le sport que je fais, le corps pompe sur les "réserves" que j'ai.
je n'ai d'ailleurs absolument pas faim alors que j'ai considérablement réduit les quantités, les graisses et les sucres. pas de sensation d'envie non plus.
 
bref ca se passe vraiment très bien.
ce qu'on veut surtout relever avec d'autres, c'est qu'il ne faut pas forcément dire "ne surtout pas faire de sport", il faut plutot essayer de maigrir intelligemment (par exemple, je sais que si je me met à faire trop de sport, et surtout un sport trop "violent" pour mon corps..et bien je vais soit me blesser, soit avoir une dalle énorme et être très très fatigué).
mais en tout cas le sport me fait vachement de bien, j'en faisais bcp étant jeune. et je pense que j'aurai pas perdu ces 10 kgs en 5 semaines sans en avoir fait

 
oui désolé, je m'excuse de ce dérapage sur la muscu (mais en même temps se sculpter un peu le corps peut rentrer ds le processus..mais bon)

 
Sinon pour les pecs : traction, pompes et développé couché

 
Je t'assures, les abdos sont les muscles (avec les mollets) les plus difficiles à faire grossir. Donc d'ici là que tu bombes du ventre à cause de ca, il y a des années de pratique intensive à faire

je trouve au contraire que c'est important d'en parler d'autant que sur le topic muscu ça parle protéines et cie et puis c'est tout... pas de muscu pour les petites gens que nous sommes  

T'as mal lu alors

Dans ce cas, je te conseille de lire des bouquins de nutritionistes et autres références (au hasard, le site du gros - http://www.gros.org). Et je dis qu'il ne faut pas faire de sport mais à l'inverse, qu'il faut pratiquer une activité, ce qui est différent. Aller au travail en vélo, faire les courses à pieds par exemple, sont des exemples d'activité physique mais pas de sport.
 
Car au final, quoique tu en dises, le sport transforme la graisse en muscle. Et devine ce qui se passe lorsque la personne a atteint son poids et réduit le sport bien souvent ? Le gras se reforme. Sur le long (voire très long) terme, ce n'est pas viable. Sans compter les problèmes physiques (cardiaques, osseux) et physiologiques (dérèglement des habitudes) qui peuvent survenir lorsque l'on fait du sport alors qu'on est obèse (et étant un ancien obèse de grade 2, j'ai connu cela).
 
Donc, ce que je dis simplement est : ne pas faire de sport pendant la grosse baisse de poids mais maintenir une activité physique est primordial et essentiel (par exemple, 1H à 2H de marche par jour, ou du vélo ou du sport non intrusif et léger - comme la piscine). On peut ensuite passer au sport quand on a atteint un poids qui nous convient pour consolider ou simplement pour le plaisir de se muscler. Mais à l'inverse, on ne se mettre pas à la course à pied ni s'inscrire à la salle de sport du coin.
 
Je pense que c'est assez clair, on a des points de vue divergents, chacun a apparemment perdu avec sa méthode, tant mieux, on verra ce qui durera dans le temps, hein ... mais je pense qu'on peut éviter de se reprendre à chaque fois, surtout que les conseils de l'un ou de l'autre peuvent être utiles aux personnes recherchant de l'information sur le sujet.

 
 
Bon déjà tu pars mal sur deux choses :
 
1 - Le muscle se transforme jamais en graisse. Ni l'inverse. Se sont deux choses différentes.  
 
2 - Le sport est une activité physique ! Tu peux pas mettre en opposition le sport et les activités physiques étant donné que c'est la même chose.
 
Est-ce que tu mettrais en contradiction les termes boisson rafraichissante et jus de fruit ?

 
La Wii s'avère très pratique pour calculer l'IMC et suivre son poids avec une jolie courbe Bon, elle m'a aussi montré que j'ai pris +6Kg depuis avril, mais bon...
 
Petit point à J+7 : -2.9Kg
> Mise en application des conseils du nutritionniste
> 3 x 2h de badminton / semaine
> Quelques exercices de Wii Fit, mais honnêtement sans plus
 
Conseils prodigués par le Doc  
- 150g de viande / jour
- légumes à volonté +++
- < 150g féculents par repas
- crudités à chaque repas (si possible)
- 60g pain / jour
- 30g de fromage / jour
- privilégier le poisson à la viande
- éviter la viande le soir, ou privilégier les viandes blanches
- éviter alcool, sodas, jus de fruit
- 1/2 fruits par repas + si faim dans la journée
 
 
En fait des trucs logiques et faciles à respecter. Reste à tenir le coup face aux super-envies de saloperies diverses & variées que j'ai pris l'habitude de bouffer

perso, je mange pas mal de pain (au moins 1 baguette et demi / jour) mais en contrepartie c'est ma seule source de glucide.

J'ai lurké assez longtemps pour voir que malheureusement c'était bien le cas là-bas...

1. Tu vas faire fondre de la graisse pour augmenter ta masse musculaire si tu préfères. Dans tous les cas, tu auras diminution de la masse graisseuse et augmentation de la masse musculaire. Et quand tu arrêtes le sport, c'est bien souvent l'effet inverse qui se produit (si toutefois tu ne changes pas tes habitudes alimentaires). Donc, on en revient au premier point : la chose à changer, c'est les habitudes alimentaires.
 
2. Le sport est une activité physique mais toute activité physique n'est pas du sport. Et quand je dis de pratiquer une activité physique mais pas de sport, cela désigne donc toute activité physique qui n'est pas un sport (marche, vélo, ...)

Encore une fois, tu fais le raccourci graisse -> muscle. On peut très bien gagner du muscle sans perdre de la graisse (ou en gagner encore plus, cf. les bodybuilders) ou perdre du muscle sans perdre de la graisse. D'ailleurs le constat principal dans beaucoup de régimes, c'est qu'on perd autant (voire plus) de muscle que de graisse à cause des restrictions caloriques, ce qui fait baisser le métabolisme de base (puisque les muscles brûlent des calories même au repos, un corps en restriction calorique va donc "s'en débarrasser" pour limiter ses déperditions caloriques, contrairement à la graisse qui, elle, ne dépense pas de calories mais permet d'en stocker) et donc une fois qu'on arrête le régime, on a tendance à regrossir, parce qu'on repart sur une alimentation, même équilibrée, qui est devenue supérieure aux besoins du métabolisme basal (alors qu'elle n'aurait pas fait grossir avant le régime). C'est surtout ça qui fait que la plupart des régimes échouent et que la tendance actuelle est à l'hyperprotéiné pour limiter autant que possible la perte de muscle en maigrissant.
 
Il est vrai que se limiter à la restriction calorique avec un minimum d'activité physique pendant la perte de poids et commencer du sport une fois le poids recherché atteint est une bonne stratégie, et sur ce point-là, tu as raison. Encore faut-il bien gérer cela.
 

Le vélo, c'est du sport, y a qu'à voir les cyclistes. De même, la marche rapide est un sport qui peut s'avérer des plus intensifs (cf. le Nordic Walking). Effectivement, il y a une grosse différence entre un sport intensif (tennis, course à pied...) et une simple activité physique (jardinage, ménage, shopping, etc). La différence doit surtout tenir à l'intensité, la durée et le rythme cardiaque. Un obèse de 150 kilos qui marche à une certaine vitesse, ce sera du sport pour lui, car, du fait du poids en trop qu'il porte, cela fera monter son rythme cardiaque à un niveau élevé, là où un type normal n'aura pas le sentiment de faire un effort, ce ne sera qu'une simple activité physique pour lui (mais ça deviendra du sport s'il porte un sac de 80 kilos ).

2 jours, 1 heure de marche tous les soirs, ça fait du bien
 
je vous conseille

1 - Ben je vais te surprendre, mais suivant la façon dont tu fais du sport, tu ne vas pas forcément perdre de la graisse ou prendre du muscle. C'est une question d'intensité et d'alimentation.

Tu peux par exemple créer du muscle avec du sport intensif, une alimentation protéinée mais grasse. Ce qui fait que tu perdras tout de même pas tes boulets. Inversement tu peux faire du sport de type cardio, ou tu pourras perdre des graisses mais aussi du muscle.

Donc ceci n'est pas si simple. Alors les formules "transformer le gras en muscle" me font toujours tiquer

Ps : Le sport n'est pas comme un régime, tu ne l'arrêtes pas normalement. Tu vas changer de type de sport avec l'âge mais tu n'es pas sensé l'arrêter vraiment (pour le coté santé du corps).

2 - Le vélo c'est du sport, la marche aussi. Preuve ? Tu peux retrouver ses activités sportives aux JO par exemple.

Edit : grilled par Key il y a 5 heure J'avais pas lu la suite des commentaires.

Surtout que le principe pour maigrir, c'est d'avoir une balance entrée/sortie négative.
Alors on peut soit diminuer ses apports (régime alimentaire) soit augmenter ses sorties (sport, activité physique, quoi que vous vouliez), soit faire un mix entre les 2 de la façon dont on veut, mais ça reste le principe. Dire que le sport de fait pas maigrir c'est faux.

 
 
Le sport ne fait pas maigrir  

Je suis complètement d'accord sur ce point. Mais peu de gens vont aller aussi loin dans les aspects "nutrition". Et bien souvent, les personnes qui cherchent à perdre du poids sont celles et ceux qui ont des comportement alimentaires non contrôllés et ne se préoccupent pas autant des considérations nutritionnelles et sportives. Je pense que chacun de son côté a essayé de maigrir et d'aider des gens à maigrir. Quand j'ai plusieurs personnes qui me sortent : "je peux manger mon paquet de gateaux parce que j'ai été courrir une heure ou que j'ai fait du foot avec les potes", ça fait réfléchir et tu te dis qu'ils n'ont pas tout compris (jusqu'à présent, le paquet de cookies ne contient que peu de protéines par exemple).
 
C'est pour cela que le message que j'ai est certes simpliste, mais facile à retenir.
 
 

Pareil, dans "activité physique", j'entends sport non intensif et je pense que tant qu'on est pas stabilisé, mieux vaut éviter le sport intensif mais avoir une activité physique légère mais longue pour entretenir la masse musculaire. Quand je faisais 130 Kg, j'essayais de marcher 1H à 2H par jour pour aussi éviter la fonte musculaire, mais sans aller à fond et je pense que ça m'a bien aidé (je n'ai fait que peu de mesures de masse grasse/masse musculaire, je n'ai donc pas les chiffres pour étayer). Et je continue aujourd'hui à 70Kg rien que pour l'entretien, même si depuis, je me suis mis à la course à pied  

J'ai pas dit que le sport ne faisait pas maigrir. Je dis que pour une perte durable, tout centrer sur le sport est une mauvaise option sur le long terme. Il faut voir aussi que 90% de la population n'a aucune activité physique (utilisation intensive de la voiture, des transports en commun, etc ...). Si faire un régime consiste pendant 6 mois à moins manger, faire du sport et marcher pour ensuite reprendre le même rythme alimentaire et revenir aux bonnes vieilles habitudes, le résultat au final sera surement pire qu'au début et les kilos reviendront. Après, il est clair que sur le court terme, le sport est probablement l'option la plus satisfaisante et motivante (perte de poids parfois spectaculaire, etc ...), mais la perte de poids n'est interessante que si elle se fait sur le long terme.

 
j'ai un peu du mal avec ça en fait.
Je fais aucun sport depuis pas loin de 8 ans maintenant, pourquoi je perdrais des muscles en faisant un régime hypocalorique? J'ai pas l'impression d'en avoir perdue d'ailleurs.
Bon c'est qu'un sentiment hein mais j'avoue que pour un non sportif absolue à la base je vois pas trop comment le corps pourrait bruler autant de graisse que de muscles
 
Sinon je suis d'accord avec toi sur le reste de tes affirmations

 
 
+1 dans l'idée