Reprise du message précédent :
Moi, je ne connais pas du tout.

Je connais. Il y a effectivement des diététiciennes, qui ne sont là que pour te peser et te donner une diète standardisée, élaborée par la firme, qui ne te correspondra pas. Et pour te vendre des compléments à base de plantes, qui ne servent à rien.
C'est une boutique, rien de plus. N'y dépense pas le moindre centime

Merci pour le commentaire. C'est un peu ce que je craignais...

Je confirme (un peu tardivement) les propos de Clostri pour avoir testé il y a deux ans.
 
Alors oui, j'ai perdu du poids (environ 7 kilos) et le fait d'avoir rdv avec une diététicienne toutes les semaines avec pesée et mesures me motivait assez.
 
MAIS
 
Ca s'est fait sur un assez long terme, au prix de nombreuses privations qui m'ont pas mal attaqué le moral et ma santé mentale, un peu aussi.
Si le rendez vous est "gratuit", l'achat de produits n'est pas du tout facultatif et tu te retrouves avec des factures d'au moins 30 euros par semaine.
Quand ma perte a commencé à se stabiliser, pourtant assez loin (enfin tout est relatif) des objectifs fixés en début de programme, la seule solution proposée a été de supprimer encore plus d'aliments, et de faire de plus en plus de journées ou semaines à menus imposés (full time poisson blanc et purée de céléri, en gros).
Quand j'ai décidé d'arrêter, j'étais tellement dégoutée que je n'ai pas suivi le programme de stabilisation et comme d'hab j'ai repris une bonne partie de ce que j'avais perdu.
 
Bref, si tu souhaites consulter, va voir quelqu'un qui ne sera pas là que pour te faire une ordonnance de XX euros et qui pourra te proposer quelque chose de vraiment adapté à ton cas.
 
PS: En fait le seul point positif a été de me faire dire "plus jamais ça", et du coup de découvrir les méthodes de Zermati et compagnie. Et même si je ne suis pas ses préceptes à la lettre, voire pas du tout sur certaines périodes, j'ai décidé que je préférais accepter mon corps, qui est pas si mal en fait, plutôt que de me refaire des "journées kiwi"

Drap  

Pour ceux que ça intéressent, psychologie magazine a sorti un hors série sur l'alimentation et la "reconnexion" aux sensations

Oho, ça m'intéresse ça, merci !

Il est livré en boîte ?

?

En box ?
 

drapal
 
relation kilos-émotions
http://www.femmeactuelle.fr/minceu [...] tionnelles 2 min
 
https://www.youtube.com/watch?v=OSG2dVMvyDg 9 min contre Dukan qui, lui , est considéré comme un gouroru

Si ce que disent Zermati et les autres membres du GROS  est vrai c'est quand meme inquietant, ca voudrait dire que si notre poids d'equilibre se situe dans l'obesite sa methode ne permettra pas d'etre plus mince ? Il me semble pourtant qu'il existe une possibilite qu'il n'a pas evoque  : la lipocuscion (a condition que la graisse soit localisee en particulier a un endroit precis). Si les adipocites sont aspirees, le nombre d'entrepots capables de stoker la graisse diminuera, non ?

En plus du sport et de l'ouvrage il est recommandé de suivre un nutritionniste formé à cette méthode?
https://www.youtube.com/watch?v=eAjaI99ywD8
 
régimes une vérité qui dérange
https://www.youtube.com/watch?v=eAjaI99ywD8

Un petit up sur ce topic, pas très vivant en ce moment.
 
J'ai enfin lu "Maigrir, c'est dans la tête" d'Apfeldorfer.
Très intéressant, je recommande vraiment sa lecture.
 
Même si je connaissais déjà un peu ses "principes", j'ai découvert quand même une autre facette de sa vision des choses (qu'il décortique en plusieurs "clefs" ).
 
Notamment, je ne sais pas s'il se démarque beaucoup de Zermatti pour ça, mais il parle aussi de la "clef de la modération". Qui pourrait apparaitre au 1er regard comme de la restriction (il propose même de compter les calories tout ça), mais avec des nuances essentielles (et à ne jamais entreprendre sans avoir expérimenté les autres clefs auparavant).
 
Bref, ouvrage intéressant, dans lequel j'ai reconnu pas mal de choses.  
Notamment, il aborde un trait de personnalité qui serait assez fréquent chez la personne obèse/en surpoids : l'hyperempathie.
Ca a vraiment résonné en moi, à creuser...

Merci pour ta lecture
Je l'ajoute à ma pile.

J'en ai 2 autres de lui qui attendent sur la table de nuit

Je vais m'y remettre doucement, maintenant que tout est bien plus calme.

Dans le livre, il donne quelques exercices qui se rapprochent de ceux de Zermatti (notamment, jeter la nourriture (et même pas les restes), ce qui me semble carrément impossible ).
 
Il parle un peu de pleine conscience et de sensations à retrouver, mais il a une vision beaucoup plus "large" que juste la rééducation alimentaire (et peut-être un chouilla plus stricte aussi).
 
Si tu veux plus d'explications/détails, n'hésite pas.

Pour les livres de Zermatti, il est préférable de lire le plus récent ou bien plutôt,celui en poche daté de 2010"maigrir sans regrossir, est-ce possible?

Moi j'arrive à jeter de la nourriture, mais ça me brise un peu le coeur pour des tas de raisons.
Là je vais refaire des courses "simples et bonnes", même si déjà il y a moins de tentations depuis un moment (genre plus du tout de sodas dans le frigo, par exemple).  
J'ai retrouvé le réflexe de remarquer que je n'ai plus faim. Sauf que... Sauf que souvent je passe outre (et après j'ai mal au ventre, en plus, c'est malin).
Je vais déjà faire attention à ça (et bien sûr, à avoir vraiment faim avant de manger)
 
Je n'hésite pas. Merci

J'ai également fini 2 autres ouvrages d'APpeldorfer :
 
- "Mangez en paix" : moins centré sur les TCA, il donne essentiellement les grands principes de la façon "normale" de s'alimenter. Il démystifie pas mal de truc (industrie alimentaire, fast-food, aliments sains/non sains).
Y a aussi une dernière partie sur l'éducation alimentaire à donner aux enfants, ça peut être intéressant pour des parents de jeunes enfants.
 
- "Je mange donc je suis : surpoids et TCA" : celui là est beaucoup plus orienté "pathologie". Il est très bien documenté, avec de nombreuses références scientifiques. Il y développe beaucoup son concept d'hyperempathie dont j'avais parlé précédemment (et où je me retrouve énormément).
 
En gros, 2 ouvrages que tout le monde devrait avoir lu.

Je n'ai pas lu le deuxième, ça me tente bien du coup.
 
Ce que j'apprécie de façon générale dans les bouquins Zermati/Apfeldorfer que j'ai pu lire, c'est la présence de nombreuses références dans le bouquin. Ca montre qu'ils ne s'appuient pas sur du vent.
 
J'avais aussi lu un bouquin (dont le nom m'échappe totalement pour le moment mais que j'ai chez moi) qui listait des études intéressantes sur le comportement alimentaire, avec plein de choses toutes bêtes (une émission télé en avait d'ailleurs repris la plupart il y a quelques temps, donc ça vous fera peut être penser à ça) :
- les verres hauts et étroit permettent de moins boire que les verres plats et larges
- la fameuse expérience du "bol de soupe sans fond"
- les pots de popcorn au cinéma où les gens ont tendance à manger tout ce qu'ils ont sous la main (petit VS grand contenant) sans que ça ne change leur satiété alors même que les quantités ingérées sont très différentes
- la taille des assiettes (plus elles sont grandes et plus on mange)
 
 
Ce que j'avais trouvé particulièrement intéressant, c'est que (de mémoire, il me semble que c'était dans le bouquin que je l'ai lu), pour le coup des verres hauts par exemple, ils faisaient à un moment l'expérience sur des scientifiques au courant de la conclusion. Et pourtant, ça ne changeait rien aux résultats. Autrement dit, même si on sait quel est l'impact, ça ne change rien à notre fonctionnement normal. (Traduction : Acheter des assiettes plus petites pour cette raison fonctionne, notre cerveau ne se dira pas "Ah, on tente de me duper avec cette assiette format mini, pour la peine je vais lui faire manger deux assiettes" )

Je te l'enverrai bien, mais je l'ai promis à ma psy

Mouais en études nutritionnels t'as tellement à boire et à manger...
C'est globalement pas très très fiable.

Tout dépend de ce qu'on lit. Sur la quantité, on voit bien les tendances qui se dégagent au bout d'un moment.
 
Pour ma part, ce qui m'intrigue le plus ces dernières années, c'est l'influence du microbiote intestinal (en gros, quid de l'oeuf et de la poule entre le fait d'être gros et le fait d'avoir un microbiote intestinal "de gros" ?) et je me pose aussi beaucoup de questions sur tout ce grossissement incroyable de la population (est-ce que l'activité physique joue réellement ? est-ce que les perturbateurs endocriniens jouent un role ? est-ce l'appauvrissement qualitatif de notre alimentation qui joue également (ie notre corps qui nous dirait "BOUFFE, JE SUIS CARENCE EN VITAMINE X32 BORDAYL" et on mangerait ainsi "trop" en calorie, parce que nos carottes et tomates sont de la flotte par rapport à il y a X années*))
 
*je précise que je ne pense pas aux gens qui ne mange qu'industriel, je pense au fait que même les fruits et légumes se sont appauvris au fil des ans, avec la sélection des variétés les plus "industrialisables" dans leur production, donc même si on mange des fruits et légumes ça nous apporte "moins" qu'avant en termes de nutriments
(Je sens que tout ça est mal dit mais là je n'ai pas trop le temps de détailler)
 
 
'fin voilà, je pense qu'il y a plein de trucs intéressants qui restent à découvrir
 
Et la clé pour moi reste le traitement du comportement alimentaire, puisque même la chirurgie de l'obésité avoue malheureusement souvent son efficacité très limitée.

Je vois ce que tu veux dire et peut être qu'il y a un peu de tout ça au final ...
Mais 1/ je ne pense pas que le baisse d'activité physique soit la cause du grossissement (même si ça n'aide pas). 2/ c'est uniquement un avis personnel mais je ne pense pas que la baisse du ratio nutritif des aliments nous incite à manger plus.
 
Une carotte par exemple, je trouve ça hyper nourrissant pour l'estomac. Quand je mange une bonne carotte, franchement derrière j'ai plus faim. Mais je peux continuer à manger des saloperies de snickers ou trucs ultra sucrés/salés derrière. Mais je mangerais pas une autre carotte ou une tomate

 
Bah c'est intéressant. Ce sont pas des études sur les types de régimes et autres.
Plutôt des études "comportementale", et des expériences sur ls animaux.
Notamment sur ce qu'il appelle "les "appétits spécifiques" : en gros, ton corps est capable de détecter les carences que tu as, et tu auras spécifiquement faim vers un type d'aliment qui en contient (ça a été montré assez bien sur le rat par exemple).
 

 
Cf au-dessus : tu n'as plus faim, car ton estomac est plein, mais ça ne t'a pas vraiment nourri : la faim réapparaitra plus rapidement, ou tu auras envie de manger quelque chose de plus nourrissant.

La satiété et les apports calorique sont vraiment si corrélés que ça ?
 
Si je mange 3 bonbons qui font 200kcal ou 400g de carotte (soit 3 ou 4 carottes), dans le premier cas ça ne va pas du tout me caler l'estomac alors que dans le second cas J'en aurai pour quelques heures.

 
 
A priori, oui. Ca passe par des mécanismes plus "fins" qui passent par la durée du soulagement de la faim, mais également par les envies (d'où en partie l'inefficacité des régimes assez drastiques) : manger que des carottes te donnera envie d'aliments riches en lipides par exemple.
 
Après, c'est valable pour des corps qui ne sont pas "déréglés" par des TCA, trop de restrictions, ou autres...

 
Erreur, ce n'est pas perdre du poids avec son c** le titre du topic, petite    
 
Retourne d'où tu viens stp  

 
 
Je relance la-dessus.
Depuis que je suis en cours de guérison de mes "envies émotionnelles", je peux te répondre : oui, manger 50g de chocolat peut me caler  

Vous mangez 3/4 carottes vous en avez pour quelques heures ??
50gr de chocolat et vous êtes calé aussi ?

j'aimerais être comme vous

 
3-4 carottes non.
50g de chocolat, si je le mange lentement, je me rends souvent compte que j'ai plus faim à la fin, effectivement. Ca n'empêche pas que je puisse toujours avoir envie d'en manger.

Pareil ici.. Le matin je me fais un petit encas à base de noix et de chocolat noir vers 8h30/9h, ça me permet de tenir jusqu'à l'heure du déjeuner vu que je ne petit-déjeune pas. Le résultat n'est pas que je suis calée (calée = estomac plein pour moi) mais que je n'ai pas de sensation de faim pendant quelques heures.

3 ou 4 carottes c'est énorme, je sais pas si vous vous rendez compte.
Une seule en général ça le cale déjà bien.
Une pomme aussi ça cale bien.

Non mais ça "remplit" l'estomac, mais perso j'ai refaim 1h après...

T'as faim ou t'as envie de manger ?