Reprise du message précédent :
Hello,
 
Le projet de chirurgie a été accepté, je suis content, le chirurgien a de belles moustaches.
 
Maintenant, j'ai tout une batterie d'examens à faire, à commencer par un fibroscopie début février avant de me faire opérer, donc pas de date à proprement parler mais sans doute dans 3 à 4 mois.
 
Moi content !

Bon, de belles moustaches, c'est toujours bien
 
Et tant mieux pour tout le reste !

Ah ben je dois être lent du cerveau, je nie pas, mais j'avais pas saisi que c'était ça l'objet du message. Ben je suis bien évidemment d'accord avec tout ça. En fait, dans un monde parfait, IZN aurait répondu et on aurait pu en discuter Vraiment, dans mon premier message, je ne vois rien de trollant ou je ne sais quoi.

Mais Cette parano sérieux. Si je suis là c'est que ça me parle le problème initial. Encore un fois, je ne suis peut être pas obèse mais je suis concerné. J'ai jamais tenu de discours genre "c'est la volonté, vous avez qu'à bouffer des haricots toute la journée, t'es gros t'as ce que tu mérite". Bresse qui est dans une grande détresse est assez touchant.  Et c'est pas de la pitié ou je ne sais pas quoi.

Mais bis, c'est quoi cette paranoia, j'ai jamais écrit ça.

Pareil

Je pensais qu'on était tous d'accord pour dire que ce truc, c'était une vaste plaisanterie

Je suis entièrement d'accord

Il était adressé à IZN qui n'est pas franchement cordiale avec moi il faut l'avouer.

Ben tu vois, sur HFR, il y a 3 types de topics.
Le trash, ou ça bash à tout va, assez communautaire (pas franchement agréable de mon point de vue) genre moard, muscu ou autres topics de beauf'
Celui ou le débat est présent, ou on est pas toujours d'accords, ou on s'engueule.
Et le     ou en fait on débat pas vraiment pas on s'auto-congratule, genre topic chat (je vais pas arranger mon dossier là).

Ben je sais pas, j'ai jamais manqué de respect à personne ici, j'ai jamais dit que cette méthode c'était de la merde, j'ai jamais dit que ceux qui la suivaient étaient des couillons, j'ai juste des points d'incompréhension et de désaccord. Mais apparemment c'est interdit. Ici, c'est le topic d'IZN, c'est elle qui fait la discussion et "je n'ai rien à y faire dedans". Ca ressemble plus à une secte qu'à autre chose si tu veux tout savoir. Il y a le savoir absolu de Zermati, nul n'a le droit de critiquer, on a juste le droit de se dire l'un l'autre que le monde et les autres sont injustes

Bref, croquez dans un nutz et détendez vous quoi.

Moi, quand je vais au café avec des potes, j'aime bien causer avec les gens qui sont là même si je ne les connais pas. Si je leur trouve une bonne tête et un discours intéressant, et inversement. S'ils sont jolis ou rigolos, ou juste charmants et qu'ils ne rotent pas dans la figure des autres.  
 
Mais je n'aime pas qu'on vienne faire le tonton qui va nous expliquer la vie à califourchon sur une chaise, en se grattant les burnes et en prétendant s'intéresser à un truc uniquement pour essayer de nous dire que c'est tout nase. Voire, que c'est une secte
 
 
Tout ça pour dire : ici, comme dans la vraie vie, je ne suis pas tenue d'instruire qui que ce soit  

IZN    
 
Sinon dans l'émission je crois que les candidats gagnent une opération de chirurgie réparatrice.
 
Je pense que le problème de l'émission est surtout celui du montage et des messages à la con.
 
Sur le fond je pense qu'il y a un travail terrible de chacun (et surtout du candidat) qui dure une année.
 
Rappelons aussi que ces gens ont appelé à l'aide. Après je pense qu'il doit y avoir un certain nombre d'échecs que l'on ne verra jamais (même s'il me semble qu'ils en ont passé un, avec un sad ending bien moralisateur comme vous l'aimez).

Oui, on les répare. Mais rien n'est dit là-dessus. C'est une simple formalité, semble-t-il, or pas du tout, ça fait très mal, bien sûr. On a de grandes cicatrices. La peau, la chair dessous peuvent perdre beaucoup de leur sensibilité. Ce n'est pas "rien".

Et encore une fois, ce qui me questionne (mais j'ai pas le temps ), c'est ce corps "exposé en société" face à un corps terrible, terrible quand il est "vraiment très gros", mais toujours terrible une fois que ces gens ont perdu, très vite parce que très encadrés, suivis, mis en dehors de leur vie habituelle... Je dirais presque qu'ils sont "déportés", enfin, ça me met mal à l'aise, et ça va bien au-delà du vague dégoût de la télé réalité avec des semi-comédiens (non ?).
Les messages que ça envoie tout au long, oui, c'est "quand on veut, on peut", et ça, je crois que nous sommes nombreux à ne plus vouloir entendre ces conneries-là.
Enfin, bien entendu, c'est une émission sponsorisée, je sais bien, mais ça véhicule une sorte de rage antigros, un truc "maigrir, c'est un combat contre le vilain soi-même"...

Je me demande si on ferait ce genre de trucs avec quelqu'un qui se coupe, ou qui essaie de se tuer régulièrement, ou qui a un cancer de la peau parce que ses parents, comme nombre de parents, ne l'ont pas vraiment protégé du soleil quand il était petit. On ferait "youpi bravo" quand la chimio fonctionnerait ?
"Relooking extrême : spécial dépressif"  

/j'ai du travail

http://www.youtube.com/watch?v=OkfEChXa2V0
 
Je tenais à partager, parce que j'aime bien tout le monde sur ce topic et qu'un peu de poil peut faire du bien à tout le monde.

Procédé hautement déloyal

Mais tellement choupi

L'émission correspond à un certain type d'obèses, si ça marche pour eux et qu'ils trouvent le bonheur à travers cette démarche, pourquoi pas ?
 
Tu rajoutes à ça le traitement putassier de la TV + une certaine mentalité brindzingue américaine et voilà le travail.
 
Me semble aussi que dans l'émission ils assurent aussi un certain sav (ce qui les distingue déjà de DECO   )
 
 Après je suis d'accord que c'est HS sur ce thread, mais c'est pas moi qui en ai parlé    
 
Au delà de l'émission je pense que cette méthode (hors caméra et tout) mérite le respect comme la méthode douce.

Ce n'est pas du tout ce que je voulais dire.
 

Ben après, il y a aussi la question du "pas le choix", parce que mine de rien, l'obésité peut entraîner de sacrés problèmes de santé.  

Je trouve ça brutal, violent, et je pense que ça laisse sous silence plein de choses qui vont péter à la figure de ces "volontaires" ensuite.
 
Enfin on nous présente le bazar comme si c'était "simple", en gros, il suffit de vouloir et d'avoir le pognon pour (un coach, ne pas bosser, ne faire que ça, etc. ).
 
Enfin je ne vois pas en quoi c'est HS, non plus, ça parle de l'image de soi, et de ce qu'on en perçoit, de ce que les autres en perçoivent, et ça fait partie des sujets sur lesquels on peut réfléchir avec la méthode Zermati.
 
A l'occasion, je ferai un faux flyer de gourou de Barbès et je le lui enverrai, ça l'amusera sûrement, Monsieur Z ²²²
 
PS : pas la peine de venir à nouveau me sommer de te faire la causette en MP, Remigio.

 
J'entends bien.
 
On parle quand même de personnes de + de 200 kg qui ont l'air en grande détresse, voire en danger physique ou mental (je n'ose pas imaginer comment tu dois ramasser à la cuillère les candidats ayant échoué)
 
La méthode prônée par stemp réclame peut-être plus de marge et de contrôle sur soi-même non ?

 
On avait tous besoin de le savoir

Prends-en plusieurs  

Si il y a bien un truc qui me fait peur dans la perte de poids, c'est ça.. Avoir un pyjama trop grand, je crois que ça serait pire pour moi et je ne sais pas si je serais capable de subir moult opérations pour réajuster mon enveloppe corporelle.

Je comprends très bien.
C'est ce qui m'avait, entre autres, ralentie beaucoup la dernière fois. J'avais l'impression de m’effondrer, que ma peau ne serait plus jamais douce et tendue, c'était très déprimant, et pas question de me faire opérer, non plus.
Je me dis qu'en y allant très doucement, ça va mieux. Enfin, personne ne veut que nous perdions une livre par jour.

Grossomodo, la perte maximum durant une sèche, c'est 1kg par semaine. Au delà, c'est assez mauvais, on perd du muscle en plus du gras.
 
Si on perd mettons 0,5kg par semaine, la peau est élastique et a normalement le temps de se retendre. Bien sur, ça dépend d'où on part et puis les vergetures acquises avant ne disparaitrons évidemment pas.

Avant oui C'est foutu.
Et puis il n'y a pas de miracle non plus, on passe pas de 150 à 65 sans dégat.
Mais je pense que la peau qui pend comme sur les photos, c'est du à une perte très très rapide.

Non mais quand la peau a déjà craqué, je crois qu'il n'y a pas de miracle..  
 
De toute façon, rien qu'en terme d'acceptation de soi, je crois qu'il vaut mieux perdre lentement.

Ben j'ai pas d'étude scientifique sous le coude mais je pense que qu'au niveau du corps tout entier (digestion, cardio-vasculaire), ça doit être bien plus sain aussi.

faut couper

Hallelujah

Bon, si c'était possible de ne pas transformer ce topic en cabane à conneries...

Mais

Non mais les émissions en question, même si j'ai tendance à les regarder je l'avoue, ne sont que des merdes.

Les candidats sont poussés à se gaver juste avant le tout premier pesage.
Ils sont ensuite incités à ne rien manger tout en faisant énormément d'activité physique, de façon excessive. Il est mauvais pour leur corps de faire tant de sport avec une telle masse, et il est mauvais pour le corps de déstocker autant de graisse aussi rapidement.
On leur met une énorme pression psychologique en insistant sur l'importance de "la volonté", avec énormément de culpabilisation en cas de reprise de poids, car comment peut-on oser "tout gacher" alors que le super coach vient s'en occuper en personne, et se met à pleurer à chaque bilan en expliquant à quel point "She/He inspires me so much !" (WTF ?!)

Bref :

La réponse est non.

Pour les émissions, je suppose que vous faites allusions à celles de Chris Powell.
 
Je vous invite à faire une recherche sur David Smith, son "1er" patient, qui a énormément perdu de poids, et qui a fait plein de chirurgie réparatrice.
 
Malheureusement pour lui, il a tout repris (180 Kg environ   )

C'est très étonnant.

Bon je ne t'abandonne pas bressou, mais je dédrap' ici  

Drap, il a l'air d'avoir du succès ce topic.

Cordialement,

Je te soutiens Remigio, te laisse pas faire par ces harpies.

Et sinon il en est ou Bresse avec son anneau ?

Remontage de topic  

Juste pour dire que cela fait plus ou moins 1 mois que j'ai changé  ma manière de m'alimenter en écoutant mes "sensations" de mon corps.

Un jour, j'ai pris mon courage à 2 mains et je suis monté sur la balance...106 kg dans les gencives!  

Bref, en tant de papa de deux ados, marié, 47 ans, bossant dans le domaine hospitalier avec des heures complètement décalées, j'ai eu un tendance à ne pas trop prendre soin de ma santé durant ces dernières années... remarquant dernièrement que j'avais de plus en plus de difficulté de rentrer dans mes vêtements, de m'extraire de ma voiture, aussi que des essoufflements qui m'interpelèrent. Bref, je sentais que ça ne tournait pas rond.

Donc il y a un mois d'ici, PAF!...106 kg  sur la balance pour une taille de 181cm.

47 ans...106kg pour 181 cm... et déjà des signes d'essoufflement... ALERTE!!!   ...Qu'en sera-t-il à mes 65 ans?

Donc sans que je connaisse encore Zermati ou Apfeldorfer, j'ai donc entrepris de faire plus attention à ma façon de manger...et bien entendu, je me suis rendu compte que je grignotais sans cesse et ce de manière totalement compulsive, que je me resservais quand j'avais fini mon assiette, ou que je remplissais mon plat de manière à ce qu'il déborde... bref j'étais victime d'hyperphagie.

J'ai donc décidé de réguler mon appétit en écoutant les signes de faim et de satiété que mon organisme envoyait.

Résultat, après 1 mois, j'ai perdu 5 kg (je suis actuellement à 101 kg) , et ce, sans aucun effort...sans être frustré, sans m'en vouloir de quoi que ce soit. Je mange quand la faim se fait ressentir, et je termine avant de me sentir ballonné au niveau de l'estomac. Ce qui encore plus étonnant, c'est que j'éprouve une certaine satisfaction à apprendre à connaître à nouveau la faim...la vraie faim! Cela me permet d'apprécier à nouveau les aliments en mangeant plus lentement, en les dégustant et non en les ingurgitant sans mastiquer.

A noter que le Docteur nutritionsite Cocaul prône aussi cette manière d'apprendre à se re-nourrir de manière raisonnée comme le font Zermati et Apfeldorfer.
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Donc je ne sais pas quand je parviendrai à mon poids d'équilibre, mais une fois atteint, j'en serai totalement satisfait.

En résumé, manger de manière raisonnée en écoutant son corps et non en écoutant les gourous du régime comme Dukan (et Cie) qui vous promettent d'atteindre des poids bien ciblés, mais au détriment de la santé.