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Auteur | Sujet : Carl Jung - Psychologie analytique, une alternative à Freud ? |
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elmo86 De l'ordure en or... | Reprise du message précédent : Message cité 1 fois Message édité par elmo86 le 17-11-2014 à 08:14:54 --------------- http://carl-gustav-jung.blogspot.com/ https://www.facebook.com/Ordre-Mart [...] 890782347/ |
Publicité | Posté le 17-11-2014 à 08:14:40 |
psychoreve L'ouverture résout tout. |
? ?
Tu sais très bien que je n'en maîtrise pas les codes, tu n'es guère charitable.
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elmo86 De l'ordure en or... |
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Profil supprimé | Posté le 17-11-2014 à 14:29:08
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psychoreve L'ouverture résout tout. |
Je vois que dans cette réponse tu t'es ressaisis et montré digne de l'image que tentent d'atteindre les jungiens. Sois en remercié.
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elmo86 De l'ordure en or... | Dire qu'on utilise l'inconscient me fait toujours tiquer un peu, c'est un peu comme dire que le très haut voltage est sans risque --------------- http://carl-gustav-jung.blogspot.com/ https://www.facebook.com/Ordre-Mart [...] 890782347/ |
Profil supprimé | Posté le 17-11-2014 à 19:21:44
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psychoreve L'ouverture résout tout. | Connu pour son esprit de tolérance . . .
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elmo86 De l'ordure en or... | C'est un belle exemple de "contamination collective", comme tous ceux qui mentionnent les sectes...sans mort physique à la clef, tu aurais pu évoquer les média aussi.
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Oui, pourquoi ?
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Publicité | Posté le 20-11-2014 à 14:20:26 |
elmo86 De l'ordure en or... | Franchement, ne compte plus sur moi pour te répondre ou répondre à tes posts dorénavant, tu ne m'y prendras pas deux fois.
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elmo86 De l'ordure en or... |
psychoreve L'ouverture résout tout. |
Franchement on y est habitué. Pas vrai Nick Bolter ? En dehors de l'expression de ta vénération pour Le Grand Maître tu ne me feras pas croire à une contribution authentiquement perso à quoi que ce soit. Ca ne découragera pas les aspirants disciples ; mais on est habitué.
Mais j'abuse et je me montre ingrat à ton égard, misomachin là, c'est pile le mot que je cherche depuis trois jours et six nuits. Je me demande où je vais pouvoir le placer ?
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Profil supprimé | Posté le 20-11-2014 à 22:58:07 Bonsoir
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Profil supprimé | Posté le 21-11-2014 à 01:31:07
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elmo86 De l'ordure en or... |
Je ne connaissais pas la méthode Vittoz avant de te lire et, au passage, je te remercie de me la faire découvrir. Bien qu'il soit contemporain de Freud, et de Jung, je ne pense pas que leurs travaux aient pu se croisés mais c'est un autre débat. S'il y a des similitudes ? sans nul doute, encore une fois, c'est une question de terminologie et de "profondeurs" d'exploration. Vittoz semble avoir touché une méthode efficace, poser des mots et des concepts. Sans m'étendre outre mesure, il me semble que pour les deux hommes le "dialogue intérieur" (pour faire simple) est la clef de la guérison psychique (et/ou d'une certaine réalisation individuelle). Je me permets un parallèle ci-dessous :
Pour expliquer la dialectique conscient/inconscient selon Jung, on emploie souvent 3 verbes : laisser advenir, considérer, se confronter. -Laisser advenir. Il s'agit là de laisser émerger les images et les idées qui viennent du fond. Ces images, ce sont celles des rêves qui animent nos nuits, ce sont les fantasmes dont on arrive peu à peu à prendre conscience, ce sont également les fantaisies qui se forment lorsque l'on s'adonne à l'imagination active. Laisser émerger ne signifie pas qu'il faille se laisser submerger. Il y a là un subtil dosage à trouver entre les données et les valeurs diurnes d'une part et ce qui émerge ainsi de la nuit de la conscience d'autre part. Un équilibre est à trouver, les images doivent être contenues. - Considérer, prendre en considération. Les images et les émotions dont elles sont chargées doivent être accueillies aussi paisiblement que possible et pour cela il est techniquement intéressant de ne pas s'identifier à elle et même de s'attacher à les objectiver. - Se confronter. Grâce à ce sens qui se construit, le moi conscient va pouvoir se confronter ou, si l'on préfère, s'expliquer avec ces bulles auxquelles il ne s'identifie pas et qui remontent pourtant à la surface des eaux de l'inconscient. S'expliquer, cela signifie engager le dialogue, le laisser se dérouler, le laisser guider notre réflexion. Finalement, qu'est-ce qui se joue ainsi, dans les deux cas, si ce n'est la mise en place d'une relation entre le dedans et le dehors? Message édité par elmo86 le 21-11-2014 à 09:35:25 --------------- http://carl-gustav-jung.blogspot.com/ https://www.facebook.com/Ordre-Mart [...] 890782347/ |
psychoreve L'ouverture résout tout. | Certes, mais c’est normal puisque son but sur ce forum est de propager la sage et sainte parole.Non, pas à toutes, il ne veut jamais prendre le risque de s’engager pour lui-même. Lorsque tu lui demandes" Et une question plus personnelle: es-tu toi-même analyste ?" et que tu réitères en modulant " Et je me permets l'indiscrétion de te redemander si tu es toi-même analyste ou si tu as effectué une analyse ? (je comprendrai que tu ne veuilles pas répondre). " "Merci dans tous les cas" lâche-t-il enfin en un pet foireux qui tacherait le slip de tout brave homme. Il n’est aujourd’hui que ce qu’il veut croire et professe du grand maître. Je pense que c’est même moins clair que cela dans ses trois demi-mots personnels. Ce n’est pas envers lui spécialement, c’est envers cette cohorte d’évanescents du même style capables d’entraîner des égarés qu’ils contribuent à embrumer de fumées jungiennes, en l’occurrence. Je la connais la belle créature de 40 ans, en recherche intérieure, qui se demandera passé la cinquantaine, la soixantaine, ce que signifie son rêve où elle a perdu tous ses papiers, son portefeuille. En effet, et il est cru sur parole, comme un gourou ; mais par ailleurs je prétends que la psyk est une secte diffuse. Si généralement il ne brasse que du vent, lorsqu’il parle de l’enfant intérieur dans les rêves, là nous sommes dans l’objectivable et ce qu’il en dit est tout à fait gratuit ; contraire à la réalité mathématique dirai-je. Ca ne gêne pas Elmo qui craint la moindre faille. Ton post est très recevable en ce sens que tu parles sincèrement et que tu parais plutôt, et encore, disponible à la diversité de l'information. Je te joints un bout d’article que j’avais utilisé pour/contre Freud ; il collera très bien ici :
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elmo86 De l'ordure en or... |
psychoreve L'ouverture résout tout. | Quant à la traduction française cher Jean Bissur.
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elmo86 De l'ordure en or... | Amar, En terme non jungiens, lâche moi la grappe et vas voir à côté si on a envie de satisfaire ton complexe d'infériorité (ou de supériorité, les deux portent le même germe) qui ne me concerne pas. Edit : et la prochaine fois que tu viens pourrir mon topic sans autre raison, je le signale à un modo sans autre forme. Message cité 1 fois Message édité par elmo86 le 24-11-2014 à 16:20:44 --------------- http://carl-gustav-jung.blogspot.com/ https://www.facebook.com/Ordre-Mart [...] 890782347/ |
psychoreve L'ouverture résout tout. | Je pense avoir le droit d'exprimer mon avis sur le fait que j'estime les opinions jungiennes comme étant pernicieuses. Nous sommes adultes, j'estime avoir du recul, être correct, je ne vois pas pourquoi recourir à l'arbitrage d'un modérateur. --------------- http://interprétationdesrêves.fr http://psychoreve-psychoreve.blogspot.com/ Le devoir a une étrange ressemblance avec le bonheur d'autrui. Hugo Victor |
elmo86 De l'ordure en or... | Non content de ne jamais argumenter (car incapable de le faire proprement), tu viens ici démonter tout et, surtout, m'agresser, n'en déplaise à l'adulte que tu dis être. Et pas un, 2 ou 3 fois mais un nombre incalculable de petites interventions dépréciatrices...comment tu dis ? pernicieux ?
Le sujet te heurte, mon opiniâtreté t'agace et tu es incapable de débattre puisque tu ne sais pas de quoi tu parles en ces lieux...mais ça ne te gêne pas de te croire au dessus de tous avec des interprétations de rêves bancales et lapidaires (basées, entre nous, sur des principes éculés et qui coûtent pas cher, je comprends que les vrais chercheurs te gonflent), mais publique, d'ailleurs j'en viens à croire que la seule cause de ta présence ici. Donc, en gros, je n'hésiterai pas à demander un arbitrage pour calmer tes ardeurs sans intérêt. Message édité par elmo86 le 24-11-2014 à 22:17:47 --------------- http://carl-gustav-jung.blogspot.com/ https://www.facebook.com/Ordre-Mart [...] 890782347/ |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 | Puisqu'on parle d'arbitre Je ne vois pas trop pourquoi vous vous étripez sur qui a raison, puisque c'est subjectif tout ça et que chacun peu inventer ce qu'il veut, il aura autant raison que l'autre --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
psychoreve L'ouverture résout tout. | Le plus simple pour avoir raison par rapport à l'opinion est de se ranger derrière la bannière d'un grand personnage reconnu, l'idéal étant que ce grand personnage affiche de nobles principes ; peu importe qu'ils soient démagogiques. S'assurer cependant de porter un costume qui ne soit pas trop grand pour une faible carrure, quand bien même mettrait-il en valeur votre nombril. --------------- http://interprétationdesrêves.fr http://psychoreve-psychoreve.blogspot.com/ Le devoir a une étrange ressemblance avec le bonheur d'autrui. Hugo Victor |
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Amar, Message édité par elmo86 le 25-11-2014 à 09:58:00 --------------- http://carl-gustav-jung.blogspot.com/ https://www.facebook.com/Ordre-Mart [...] 890782347/ |
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psychoreve L'ouverture résout tout. | Je m'acharne autant que vous, vous sur le versant que vous estimez positif, moi ce serait sur la face sombre.
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Profil supprimé | Posté le 30-11-2014 à 11:42:03
Je ne vois pas le rapport. Et je pense qu'implicitement tu le sais où j'en suis étant donné que j'ai posté dans deux autres topics. Malgré cela, je ne saisis pas le lien entre les notions utilisées à ton encontre et ma vie. Message édité par Profil supprimé le 30-11-2014 à 11:42:29 |
psychoreve L'ouverture résout tout. | Ca me préoccupe infiniment plus que ça ne m'occupe, et crois moi je n'ai vraiment pas de bol d'être tombé dans la marmite des rêves.
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elmo86 De l'ordure en or... | « Seuls les psychologues inventent des mots pour les choses qui n'existent pas ! »
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elmo86 De l'ordure en or... | Le rêve selon Jung, approche préliminaire.
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psychoreve L'ouverture résout tout. |
https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q [...] s+!+%C2%BB il y est même fait référence aux pères qui divorcent. C'est curieux.
Message cité 1 fois Message édité par psychoreve le 02-12-2014 à 06:49:34 --------------- http://interprétationdesrêves.fr http://psychoreve-psychoreve.blogspot.com/ Le devoir a une étrange ressemblance avec le bonheur d'autrui. Hugo Victor |
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psychoreve L'ouverture résout tout. | Ma méthode, qui en effet représente une rupture, n'a jamais eu l'heur d'accéder à la foire du culturel ; je n'en fait strictement rien. J'ai exprimé ce fait plus haut "Ca me préoccupe infiniment plus que ça ne m'occupe".
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elmo86 De l'ordure en or... | Et blablablablablablablablabla
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psychoreve L'ouverture résout tout. |
Cela convient admirablement à la prose jungienne.
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