Reprise du message précédent :
en général quand on parle de jeûne intermittent c'est un jeûne de 18 heures, quelque chose comme ça, en fait quand on mange bien, c'est à dire qu'on est suffisamment minéralisé, c'est très facile à faire et on ne ressent pas la faim (ni la soif d'ailleurs, à moins qu'il fasse chaud)
 
par contre il faut garder à l'esprit que pendant les heures où on se nourrit il ne faut pas se limiter, sinon ça devient de la restriction calorique, et ça ce n'est pas bon du tout
 
après il y a des jeûnes plus longs et plus intéressants (24 heures, 36 heures, plusieurs jours, plusieurs semaines...) mais c'est un autre sujet, ça mériterait d'ailleurs un topic entier, dans ces cas là évidemment les périodes pendant lesquelles on se nourrit sont proportionnelles à la durée du jeûne, et le jeûne de plusieurs jours se fait sous certaines conditions : à l'eau seulement, au repos (et non en faisant des randonnées), avec une reprise progressive de l'alimentation, etc... en tout cas bien se renseigner sur le sujet pour ne pas confondre le jeûne avec la restriction calorique (un peu de restriction calorique parfois c'est pas mal mais c'est quand même à éviter, le jeûne c'est vraiment autre chose, à la fois dans la démarche et les effets sur le corps)

non

La contradiction de cette thése en vidéo, etudes dans la description.

https://www.youtube.com/watch?v=IpedthIpUnY

qui croire

En realité dans mon cas, j'ai fait un suivi chez l'endocrino, avec deux analyses, une y a 8 mois, et une récente de 1 mois.

La valeur est quasi dévisé par 2 (18kg de perdu).

J'ai fait de l'IF avec un diet assez faible ou modéré en carbs, 60-70g de fat, 130g de protein avec de la muscu.

Merci, je vais suivre ton conseil

J'aime beaucoup lire d'une manière générale et j'ai toujours l'impression d'en apprendre plus dans les livres que glané sur le net, d'où mon interrogation peut-être un peu agressive, désolé

Mais t'as trop raison, je devais être fatigué, j'en ai fait des 10 aines de sites comme ça quand je bossais dans le référencement, à gagner du blé avec l'affi

Je voulais regarder le protocole...  
Du coup, de manière générale, comment on peut faire confiance si on est pas capable de vérifier soi-même la pertinence de l'étude sur laquelle il se base ?

Les sites ne manquent pas, si tu lis l'anglais !
Et va faire un tour aussi sur le subreddit dédié à l'IF, tu y trouveras des réponses à pas mal de questions ^^

ben faut écouter ce qu'il dit, et c'est toujours pareil, il cite des études qui comparent deux diètes : une haute en lipides, qui montre une très légère amélioration sur le court terme (6 mois, je rappelle que sur le long terme c'est une autre histoire comme le montrent les études plus longues), versus une diète supposée basse en lipides, mais qui est en fait de 30% de lipides dans l'apport calorique, c'est à dire à peine sous le ratio moyen actuel aux USA qui est à 35% ( https://en.wikipedia.org/wiki/Western_pattern_diet ), et qui n'a donc rien à voir avec le ratio et la nature d'une diète de type "whole food plant based diet" soutenue par Greger

exemple d'études qu'il cite :
http://www.nejm.org/doi/full/10.10 [...] #t=article
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19439458

donc une diète cétogène permet d'obtenir des petits résultats sur le court terme par rapport à une diète classique, sur le long terme c'est une autre histoire, et ça n'invalide à aucun moment ce que dit Greger

le fait que certaines des études qu'il cite sont inaccessibles en intégralité n'est pas vraiment de son ressort, beaucoup sont aussi tout à fait accessibles, c'est le cas de plusieurs de celles qu'il cite dans sa vidéo, tu as par ailleurs beaucoup d'études sur le sujet, études cliniques ou épidémiologiques, celle-ci indique que

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23190759
http://jn.nutrition.org/content/143/1/93.full

si la consommation de glucides n'est pas liée au diabète alors le diabète doit venir d'ailleurs, Greger doit avoir raison et l'autre type doit avoir tort...

Le monde binaire des botes lunaires .

si le type prouve qu'il a raison ça ne me dérange pas, or à aucun moment il ne prouve que ce n'est pas le gras qui cause le diabète, ni qu'un régime faible en gras ne permet pas de s'en débarrasser, soit le type n'y connaît rien soit il sait très bien qu'il dit n'importe quoi

Dans la description il y a toutes les etudes sur les quelles ils se basent, contrairement à l'autre chauve.

ça ne lui donne pas raison, je viens d'en citer deux et ce qu'il prétend être un régime low fat est en fait à 30% de gras, soit quasiment la consommation moyenne d'un pays comme les USA où le diabète touche 10% de la population...
 
pour ce qui est des études que cite Greger, il suffit de taper le tire dans Google, pour celles qui ne sont pas accessibles intégralement il n'a de toute façon pas les moyens ni le droit de les citer intégralement

Non mais ça ne change rien à la pertinence de sa vidéo et l'étude qu'il présente.  
Du coup il parle pour rien, puisqu'on ne peut pas savoir si on lui donne du crédit ou pas

ok mais encore une fois certaines des études qu'il cite sont accessibles, d'autre part tu peux avoir accès à des tas d'études intégrales qui vont dans le même sens, ensuite quand tu analyses des études supposées contraires tu vois qu'elles ne contredisent pas Greger, les études citées par monsieur Eric Berg ne disent pas que le diabète ne vient pas de l'accumulation de graisses dans les tissus, ni qu'un régime faible en gras ne permet pas de sortir du diabète

 
   
 
Cela fait environ un an que je ne prends plus de petit déjeuner (juste café et thé sans sucre) et que, pour les autres repas, j'ai considérablement réduit la quantité de glucides ingérée.  
 
Le jeûne intermittent (JI) m'apporte beaucoup. Le gain le plus appréciable qu'il me donne est la liberté que j'ai acquis avec la nourriture. Je ne ressens plus la faim le matin et je peux repousser l'heure du déjeuner aussi loin que je le souhaite.
Je suis toutefois incapable d'isoler les effets du JI de ceux de la réduction des glucides (perte de poids, perte de masse grasse, capacités de concentration accrue, appétence pour les aliments "sains" etc...)
 
A essayer donc !

Les adeptes du jeûne intermittent, vous pratiquez une activité physique intense et/ou d'endurance (>2h) de manière régulière ?
 
Parce que si dans le cadre d'une vie sédentaire de citadin je conçois totalement la possibilité de jeûner, j'ai beaucoup de mal à le voir intégré dans une pratique sportive.

 
Muscu à jeun 1j/2.

Lol, et pourquoi donc ? ca n'a aucun sens ce que tu dis

Je fais 4 séance de muscu par semaine, 2h30 mini (gros volume), deux séance à jeun, et 2 autres avec un repas 6h avant.
Bha figure toi que j'ai plus de punch dans les séance à jeun.

 
Ok merci  

 
Mais tu bouffes juste après ou tu continues ta journée le ventre vide ?

Bha oui  

Je vois bien ou tu veux en venir, le famaux mythe du "j'ai rien dans le ventre, je vais faire une hypo oskour"

Ecoute c'est pas le fait de manger 5 repas ou un seul ou avoir le bide vide ou plein qui jouera sur tes performances, mais le montant total de calories que tu consome en moyenne dans la journée ( et l'occurence de le cas des performances en muscu, tes reserves de glycogene) .

Tous les sports fortement demandeurs en glycogène les perfs vont chuter si tu manges pas avant et si la séance est longue.
La muscu est peu demandeuse en glycogène donc c'est pas spécialement gênant de s'entraîner à jeun. Le cardio basse intensité ça passe aussi. Mais tout ce qu'il y a au milieu, ça passe moins bien. Tu feras pas d'hypo mais tu seras moins performant.

 
Ou pas.  
 
Je pratique en majorité le matin, donc à jeun depuis la veille au soir.
 
Par contre pour les efforts de plus de 2h, il faut que je mange pendant sinon au bout d'un moment je m'arrête.
Et pour les efforts plus courts, je mange après sinon impossible de continuer la journée.
 
Ma question était peut-être mal tournée car elle visait surtout ceux qui pratiquent le jeûne long (>14h). Et je voulais savoir s'ils arrivaient à pratiquer une activité sportive intense/longue pendant cette fenêtre.

 
Oui voilà. Je voulais froisser personne vis à vis de la muscu, mais pour moi effort intense c'est >70% de la FCM.  
 
La muscu et le jeûne, il n'y a que le soucis de la fenêtre anabolique    
 
Mais une séance de muscu de 2h30 ça peut rentrer dans effort d'endurance du coup  

Il existe des stages jeûne et randonnées, où le principe est justement de jeûner et marcher.
 
Je trouve que la marche se fait bien sans rien dans le ventre, on est plus en forme, on n'a pas la lourdeur de la digestion et on peut tenir longtemps comme ça.
Après c'est sûr qu'il faut pas piquer de sprints...

 
C'est vrai, je peux marcher sans problème à jeun .
 
En revanche je préfère manger avant de nager , la séance est beaucoup plus agréable.  

"Sucre ou gras : lequel est notre pire ennemi ?"
 
http://www.arte.tv/guide/fr/053418 [...] ire-ennemi

 
Je mange juste après.

 
On a du voir le même reportage. Avec des retraités en Kway multicolores ?
 

 
Qui a dit qu'on était anti-jeûnes, pas nous  

Tu pousses pas assez fort si t'as pas de pics à >70% de ta FCM

 
   
 
Au squat et SDT j'y monte sur la dernière série (progressif inside)  

Y a eu plusieurs reportages là-dessus je pense.
Autant j'aime bien marcher à jeun, autant je détesterais faire ça en groupe... surtout avec des "illuminés".

J'ai pas le temps de voir, qu'est ce que ça donne ?

J'ai vu, c'est 2 jumeaux identiques génétiquement qui suivent, l'un un régime riche en gras et pauvre en sucre, et l'autre riche en sucre et pauvre en gras.
Ils font des tests, genre jouer en bourse ou faire du vélo, pour voir qui s'en sort le mieux. C'est celui qui mange des glucides qui réussit le mieux. Normal, vu que les glucides c'est la nourriture préférée du cerveau et des muscles.

Au bout d'un mois celui avec le régime riche en sucres n'a perdu qu'un kilo et a, contrairement à ce qu'ils croyaient, amélioré sa sensibilité à l'insuline.
Celui avec le régime riche en gras a perdu 3,5 kilos, mais 2 kilos de muscles... et est devenu insulino-résistant.
Ils précisent que sur un mois, il n'y a pas vraiment de quoi en tirer des conclusions sur un échantillon aussi réduit de 2 jumeaux mais cela pose quand même des questions.

Puis ils parlent d'une étude sur des rats qui équilibrent leur consommation selon qu'on les nourrit avec du sucre ou du gras, il n'y a pas vraiment de différence.
Mais si on leur donne un aliment avec 50/50 de gras et de sucre, comme le cheesecake, les rats perdent le contrôle de leur alimentation et se mettent à grignoter quasiment tout le temps (ils n'auraient plus de signaux de satiété) et grossissent.
Les jumeaux font un essai dans la rue en proposant des donuts aux passants qui choisissent celui qu'ils préfèrent.
Il y a 3 sortes de donuts : un avec du chocolat (plus gras), un avec des paillettes de sucre (plus sucré) et un avec un glaçage (aussi gras que sucré).
Les gens prennent presque toujours le donut avec 50/50 de gras et de sucre.

Ils précisent qu'il n'existe pas d'aliments dans la nature qui comportent ce pourcentage 50/50 de gras et de sucre, que c'est l'homme qui a inventé cette combinaison qui pourrait être à l'origine de la junk-food et de l'épidémie d'obésité.

En conclusion, il faut manger varié, ça ne sert pratiquement à rien de limiter les sucres ou les graisses ou de suivre un régime déséquilibré, il faut surtout éviter ce qui est gras et sucré en même temps...

Voilà pour le résumé.

Mais bon, je pense que ça reste un peu simpliste, ils montrent que manger du sucre tout seul ou de la graisse tout seul, ce n'est pas bon, mais que le mélange des deux les rend irrésistibles et que c'est pour ça qu'on adore les crèmes glacées... Je trouve leur raisonnement un peu bof

Poste super intéressant, merci

Derrière y a de vraies recherches sérieuses même si c'est bancal présenté comme ça.

Oui, mais cette proportion de 50/50 n'explique pas tout. Qu'est-ce qu'on fait de la junk food très sucrée mais très peu grasse (les sodas par exemple... mais ça s'applique aussi aux bonbons, aux sorbets/granités, jus de fruits industriels...) qui entraîne aussi des problèmes si consommée en excès ? On a bien vu ces études sur des rats qui préféraient consommer de l'eau sucrée plutôt que de l'héroïne...

On est certains que les rats sont sensibles dans les mêmes proportions à l'héroïne que l'homme ?

Il faudrait la même étude sur une durée un peu plus longue .. en un mois ton corps n'a pas le temps de s'habituer à fonctionner en cétose    
 
Si Chris Froome et Romain Bardet (pour reprendre l'exemple du vélo) tournent en low carb, c'est qu'il doit y avoir une bonne raison ..

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