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Auteur Sujet :

[Topik unik] Dentiste - Problèmes dentaires

n°48999028
lamite
x Moon
Posté le 14-03-2017 à 13:06:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Foncky a écrit :


Si les caries à 30 euros ça vous saoule, faites autre chose. Devenez ortho et installez-vous dans des petites villes de province où vous aurez tout de suite un agenda rempli sur 1 an.  
Plus de turbine, plus de détartrages dégueulasses, plus de sang, que des mioches pénibles aux dents toutes fraîches et des parents relous mais qui sortent les $$$.  
 
20 000 balles par mois les gars !


 
Ouais génial, sauf que plus personne ne veut soigner et perdre de l'argent. Tous les jeunes qui s'installent font comme moi, y'a que les vieux qui veulent bien encore faire des "petits détartrages" et des "petites caries".
Habituez vous à payer de plus en plus de votre poche chez le dentiste. Ce qui va arriver est entièrement de la faute des pouvoirs publics. Au ministère de la santé il y a une volonté de nuisance incroyable envers les médecins libéraux. Ils veulent imposer la Leclercisation du secteur avec des usines à dents façon Dentexia (bel exemple) pour tout le monde.  
De toute façon en France l'Etat a une place beaucoup trop prépondérante en matière de santé. La sécu devrait se concentrer sur les soins hospitaliers (y'a beaucoup à faire) et laisser le reste aux assurances privées.

Message cité 3 fois
Message édité par lamite le 14-03-2017 à 13:10:17
mood
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Posté le 14-03-2017 à 13:06:35  profilanswer
 

n°48999062
Foncky
Posté le 14-03-2017 à 13:09:41  profilanswer
 

lamite a écrit :

Tous les jeunes qui s'installent font comme moi, y'a que les vieux qui veulent bien encore faire des "petits détartrages" et des "petites caries".


C'est-à-dire ?

n°48999078
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 14-03-2017 à 13:11:10  profilanswer
 

Foncky a écrit :


C'est-à-dire ?


 [:froghettosky62:5]  
Les vieux ont déjà tout payé...les jeunes se prennent l'immobilier cher en plus...pas de miracles.


---------------
Horse_man
n°48999094
lamite
x Moon
Posté le 14-03-2017 à 13:12:49  profilanswer
 

Foncky a écrit :


C'est-à-dire ?


 
C'est à dire qu'un vieux va te faire un composite (merdique) à 40 balles là ou je propose un onlay et refuse de faire un composite. Ou il te proposera une couronne, que je refuserais de faire aussi. Ceux qui veulent du tout remboursé iront chez les quelques praticiens proches de la retraite qui peuvent se le permettre car ils n'ont plus d'emprunts pro ou perso, aucun investissement et souvent 0 personnel.
Une fois qu'ils seront tous retraités, même soupe pour tout le monde.

Message cité 1 fois
Message édité par lamite le 14-03-2017 à 13:14:24
n°48999184
lamite
x Moon
Posté le 14-03-2017 à 13:18:54  profilanswer
 


 
Oui encore une émission de la Pravda à charge, toujours la faute des dentistes. Ils feraient mieux d'enquêter sur l'opacité totale des mutuelle ou encore pourquoi la sécu coûte si cher et rembourse si peu... (30% des salaires et une misère pour les soins dentaires, la ou une mutuelle privée en suisse à 450€/mois rembourse TOUT aux frais réels)
 
Mais non, un bon journaliste aux ordres du gouvernement comme M. Cym-es ne peut pas se permettre ce genre d'enquêtes si il veut conserver ses petits avantages.

Message cité 1 fois
Message édité par lamite le 14-03-2017 à 13:19:58
n°48999251
Tuxerman12
Posté le 14-03-2017 à 13:23:28  profilanswer
 

Foncky a écrit :

Euh t'es à l'ouest un peu. Il voulait dire 1k€ pour implant + pose + vis de cicatrisation.
 
Pilier + couronne tu rajoutes 1k€.


 :jap:  
2000€ la dent complète sans compter le cone beam.

n°48999469
LibreArbit​re
RIP mon Orion
Posté le 14-03-2017 à 13:37:53  profilanswer
 

Mais entre rien et ces centres, les travailleurs pauvres choisiront ces centres CQFD, la classe moyenne ira en Bulgarie si la facture en France est supérieure à 5K (chez les praticiens non-conventionnés) et les CSP++ continueront à aller chez les praticiens non-conventionnés.
 
Les centres dentaires des pays de l'Est doivent se frotter les mains...


---------------
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n°48999657
Foncky
Posté le 14-03-2017 à 13:53:14  profilanswer
 

lamite a écrit :

C'est à dire qu'un vieux va te faire un composite (merdique) à 40 balles là ou je propose un onlay et refuse de faire un composite. Ou il te proposera une couronne, que je refuserais de faire aussi. Ceux qui veulent du tout remboursé iront chez les quelques praticiens proches de la retraite qui peuvent se le permettre car ils n'ont plus d'emprunts pro ou perso, aucun investissement et souvent 0 personnel.
Une fois qu'ils seront tous retraités, même soupe pour tout le monde.


Tu te fais des idées sur les jeunes... Le dogme composite sans digue > reprise de carie > dévitalisation (sans digue aussi pourquoi pas) > couronne + IC est encore bien présent.
 
J'ai accepté de faire une couronne chez ma jeune dentiste, alors que je suis à peu près sûr qu'un inlay était possible, mais on me l'a pas proposé. Pourtant je m'informe, je suis au courant des techniques, mais je reçois des infos et avis contradictoires donc au final je laisse tomber et je choisis la personne en qui j'ai confiance, indépendamment du soin proposé...

n°49000003
lgreg57
Last Dance
Posté le 14-03-2017 à 14:21:41  profilanswer
 

lamite a écrit :


 
C'est de la merde les jets dentaires, pourquoi ne pas conseiller de se rincer la bouche pour remplacer le brossage si on suit ta logique ?


 
Perso pas fan des brosettes+ fils , les gens se blessent...je prefère un bon jet :D  
 

lamite a écrit :


 
 
 
Et tu vois les choses par le petit bout de la lorgnette, tu crois que quelques dentistes vont se déconventionner ? On est en train d'organiser une sortie massive de la convention, si le gouvernement persiste, une large majorité des dentistes pourraient se déconventionner du jour au lendemain.
Les gens auront toujours besoin de se faire soigner. Il y aura peut être un passage à vide, mais la nuit est toujours plus sombre avant l'aube ;)


 
De toute façon personne ne l'appliquera cette loi si elle persiste en l'état, et là ça a eu l'avantage de réunir toute la profession ( j'étais à une réunion à la fac de Nancy hier)
C'est juste un coup de pub avant les elections
 
Perso je pourrai envoyer à l'étranger en Chine/Turquie depuis longtemps, j'ai un ami qui le fait et c'est son choix mais c'est pas comme ça que je vois les choses, c'est comme quand je vais au resto je prefère payer plus cher pour avoir du local de qualité, je veux que mes patients puisse garder ce choix ce qui ne sera pas possible si je dois sortir des ccm à 490e
 
AU pire que faire? Proposer une prothèse "low cost" au prix plafonné et demander un "surplus" pour un labo local de meilleure qualité de mon choix? (limite quitte à ce que le patient paye direct le labo pour que je ne sois pas hors la loi)


---------------
GT: lgreg
n°49000406
Foncky
Posté le 14-03-2017 à 14:46:57  profilanswer
 

Vous faites chier, vivement les cellules souches.
 
[:klem3i1]

mood
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Posté le 14-03-2017 à 14:46:57  profilanswer
 

n°49000509
LibreArbit​re
RIP mon Orion
Posté le 14-03-2017 à 14:54:50  profilanswer
 

lgreg57 a écrit :

AU pire que faire? Proposer une prothèse "low cost" au prix plafonné et demander un "surplus" pour un labo local de meilleure qualité de mon choix? (limite quitte à ce que le patient paye direct le labo pour que je ne sois pas hors la loi)


Tu feras comme tout le monde : 490 euros pour la CCM et 490 euros pour l'IC :D (no offense mais vous faites pas tous ça déjà ?)

Message cité 1 fois
Message édité par LibreArbitre le 14-03-2017 à 14:55:53

---------------
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n°49002180
Tuxerman12
Posté le 14-03-2017 à 16:33:13  profilanswer
 


 
Le cabinet que je connais, 2 chirurgiens qui se partagent le bloc d'implanto 2.5j / semaine chacun.
1/2 heure / implant, 8H / jour, 1000€ / implant, 2.5j /semaine, 4 semaines / mois > 160k€ de chiffre d'affaire mensuel par chirurgien.

n°49002474
lgreg57
Last Dance
Posté le 14-03-2017 à 16:49:25  profilanswer
 

 

AH oueh mais si au 1er janvier 2018 ça passe, c'est clair qu'il y a de grandes chances qu'on ferme le labo malheureusement. Et sachant qu'on réalisait tout sur place (sauf les chapes zircone au luxembourg), on va devoir revoir l'organisation

Message cité 1 fois
Message édité par lgreg57 le 14-03-2017 à 17:01:55

---------------
GT: lgreg
n°49002518
lgreg57
Last Dance
Posté le 14-03-2017 à 16:52:49  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :


Tu feras comme tout le monde : 490 euros pour la CCM et 490 euros pour l'IC :D (no offense mais vous faites pas tous ça déjà ?)


 
Non l'IC est à 222 chez moi (244 avec clavette)
ET les IC vont être plafonnés aussi...


---------------
GT: lgreg
n°49002554
lgreg57
Last Dance
Posté le 14-03-2017 à 16:55:35  profilanswer
 

 


Yes Simeda

Message cité 1 fois
Message édité par lgreg57 le 14-03-2017 à 16:55:52

---------------
GT: lgreg
n°49002624
lgreg57
Last Dance
Posté le 14-03-2017 à 17:00:47  profilanswer
 


 
Nan mais c'est sans les charges :D  
Genre un implant ça coute le même prix qu'une boite de vis chez Casto :D  
Et les formations à payer...genre on a appris à poser des implants gratuitement en 4è en techno


---------------
GT: lgreg
n°49002725
Tuxerman12
Posté le 14-03-2017 à 17:08:44  profilanswer
 


 
Pas tous, mais ceux qui se sont spécialisés dans les soins à honoraires libres se font plaisir.

n°49002798
Foncky
Posté le 14-03-2017 à 17:15:30  profilanswer
 

lgreg57 a écrit :

Nan mais c'est sans les charges :D  
Genre un implant ça coute le même prix qu'une boite de vis chez Casto :D  
Et les formations à payer...genre on a appris à poser des implants gratuitement en 4è en techno


Ceci dit petite question : est-ce normal qu'un dentiste généraliste soit libre de poser des implants sur des cas complexes sans formation spécifique ?  
Genre le mec qui en fait 4 unitaires par an et qui va dire un jour : pas de problème ma petite dame, je vous mets un all on 4. Le soir il va regarder des tutos sur YouTube ? Et ça se pète la gueule 2 ans après ? Ou alors personne ne fait ça car ça ne répondrait pas à l'obligation de moyens ?

n°49003005
lgreg57
Last Dance
Posté le 14-03-2017 à 17:31:40  profilanswer
 

Foncky a écrit :


Ceci dit petite question : est-ce normal qu'un dentiste généraliste soit libre de poser des implants sur des cas complexes sans formation spécifique ?
Genre le mec qui en fait 4 unitaires par an et qui va dire un jour : pas de problème ma petite dame, je vous mets un all on 4. Le soir il va regarder des tutos sur YouTube ? Et ça se pète la gueule 2 ans après ? Ou alors personne ne fait ça car ça ne répondrait pas à l'obligation de moyens ?

 

Ben obligation de moyen et obligation de resultat
Si problème au bout de 2ans ...le resultat n'est pas là et dans ce cas si t'arrives pas regler le soucis vaut mieux avoir fait les formations :D


Message édité par lgreg57 le 14-03-2017 à 17:32:31

---------------
GT: lgreg
n°49003041
Foncky
Posté le 14-03-2017 à 17:34:24  profilanswer
 

Obligation de résultat ? Je croyais que ça n'existait pas en médecine.
Moi j'ai signé un truc : si ça déconne après 6 mois, faut refaire et repayer. Ah ben merde, ça fera 6 mois demain.
 
 
Donc 30 prothèses en gros ?

n°49003292
lgreg57
Last Dance
Posté le 14-03-2017 à 17:52:41  profilanswer
 

Foncky a écrit :

Obligation de résultat ? Je croyais que ça n'existait pas en médecine.
Moi j'ai signé un truc : si ça déconne après 6 mois, faut refaire et repayer. Ah ben merde, ça fera 6 mois demain.


 
Quoi chez un dentiste après des soins?


---------------
GT: lgreg
n°49003664
Foncky
Posté le 14-03-2017 à 18:22:23  profilanswer
 

Implanto.

n°49005907
LibreArbit​re
RIP mon Orion
Posté le 14-03-2017 à 21:29:27  profilanswer
 

lgreg57 a écrit :

Non l'IC est à 222 chez moi (244 avec clavette)
ET les IC vont être plafonnés aussi...


Ah d'accord, je pensais que le montant de l'IC servait de variable d'ajustement pour tous les praticiens... J'en ai connu deux qui ajustaient le montant de l'IC en fonction des remboursements de la complémentaires mais côté SS ça doit quand même paraître louche d'avoir des codes CCAM identiques mais avec des montants très variables non ?

 
lgreg57 a écrit :

Nan mais c'est sans les charges :D
Genre un implant ça coute le même prix qu'une boite de vis chez Casto :D
Et les formations à payer...genre on a appris à poser des implants gratuitement en 4è en techno


Nan mais le rendement doit être bon non ? Tu veux dire qu'il te faut plusieurs années avant de rentabiliser une telle formation ?

 

Moi quand je passe une formation IT pointue à 6K c'est amorti en 2-3 ans (en région car sur Paris/RP c'est amorti en un an :)), j'ai du mal à imaginer un ROI aussi long en chirurgie-dentaire (mais je ne connais pas votre métier en même temps)...

Message cité 1 fois
Message édité par LibreArbitre le 14-03-2017 à 21:32:17

---------------
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n°49005935
Tuxerman12
Posté le 14-03-2017 à 21:31:25  profilanswer
 

Foncky a écrit :

Obligation de résultat ? Je croyais que ça n'existait pas en médecine.
Moi j'ai signé un truc : si ça déconne après 6 mois, faut refaire et repayer. Ah ben merde, ça fera 6 mois demain.
 


 
J'ai pas eu de garantie moi ! [:spiderban:2]


Message édité par Tuxerman12 le 14-03-2017 à 21:32:46
n°49006036
Tuxerman12
Posté le 14-03-2017 à 21:36:47  profilanswer
 


 

LibreArbitre a écrit :


Nan mais le rendement doit être bon non ? Tu veux dire qu'il te faut plusieurs années avant de rentabiliser une telle formation ?
 
Moi quand je passe une formation IT pointue à 6K c'est amorti en 2-3 ans (en région car sur Paris/RP c'est amorti en un an :)), j'ai du mal à imaginer un ROI aussi long en chirurgie-dentaire (mais je ne connais pas votre métier en même temps)...


Pas comparer l'IT et la médecine ... imagine un dentiste autodidacte  [:churros norris]

n°49007550
lamite
x Moon
Posté le 14-03-2017 à 23:06:49  profilanswer
 

J'ai même pas regardé ça m'énerve ce genre d'émissions
Regardé Fences du coup, très bon


Message édité par lamite le 14-03-2017 à 23:07:08
n°49007697
Foncky
Posté le 14-03-2017 à 23:33:00  profilanswer
 

Ben c'était pas si mal, j'ai pris en cours de route.
 
Pour le coup Cymes a posé une bonne question : pourquoi le dentaire est-il pratiqué quasi-exclusivement en libéral, alors que dans la plupart des autres domaines médicaux, on a le choix entre public et privé. Ca a donné lieu à une explication historique intéressante.
 
Un dentiste a aussi posé cette question : une prothèse de hanche c'est remboursé, pas de problème, pourquoi pas une prothèse dentaire ? Quelqu'un a aussi fait remarquer qu'une prothèse de hanche, on trouverait ça extrêmement suspect de la refaire trois fois en peu de temps, alors qu'une prothèse dentaire, ça ne choque pas.
 
Bref pas mal.
 

n°49007793
lamite
x Moon
Posté le 14-03-2017 à 23:50:28  profilanswer
 

Quel rapport putain
Limite tu peux comparer une prothèse de hanche à un implant mais pas à une couronne.
Quel imbéciles.


Message édité par lamite le 14-03-2017 à 23:50:51
n°49007834
Foncky
Posté le 15-03-2017 à 00:00:11  profilanswer
 

Je sors le truc du contexte, faut que tu regardes en replay.
 
Mais bon l'utilisation du mot prothèse est bancale, pas qu'en dentaire.

n°49007846
lamite
x Moon
Posté le 15-03-2017 à 00:03:24  profilanswer
 

Non mais laisse tomber j'ai pas une très haute opinion des journalistes biberonnés aux aides publiques.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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