Reprise du message précédent :
Allez, encore des abrutis qui sont prêts à détruire les oreilles des voleurs de vélos (et pire, des passants qui n'ont rien demandé) : http://singletrackworld.com/2016/0 [...] bike-mine/

N'importe quoi  
 
Hier soir j'ai mis les petits cui-cui des oiseaux pour m'endormir. D'habitude le bruit m'empêche de m'endormir, mais là c'était efficace

 
j'espere que c'est une blague ce truc  

Les gars, y-a-t-il un spécialiste en acoustique parmi vous?
 
Je cherche une info sur le type de source sonore que constitue les sirènes de pompiers et de police mais je n'arrive pas à trouver l'info sur le net.
 
Je sais qu'il faut faire la distinction entre une source ponctuelle (ondes sphériques) et une source linéique/linéaire (ex trafic routier) car dans le 1er cas la pression sonore baisse de 6db à chaque doublement de distance mais seulement de 3db dans le 2nd cas.
Pas simple cependant de catégoriser telle ou telle source clairement.  
 
Savez-vous me dire si une sirène 2 tons de camion de pompier/police est une source ponctuelle ou linéique/linéaire?  
Vu son caractère directionnel vers l'avant du véhicule je me dis que ça doit être linéaire (car l'onde ne doit pas se propager en cercle) ?
 
Concernant les sources linaires, on retrouve ce principe dans les systèmes d'enceintes line array en concert qui permettent notamment de sonoriser en plein air avec peu de perte de puissance sur de plus longues distances. Cela explique pourquoi même en s'éloignant des enceintes lors d'un concert extérieur, on peut toujours se taper un trauma car on est plus dans la règle du -3db tous les doublements de distance que du -6db.
 
 
 

Pourquoi cette question ? (Même si j'ai déjà un bout de réponse   )

par curiosité  

Non, dans les commentaires c'est même plutôt bien accueilli... Et d'ailleurs ce genre d'alarmes existe depuis longtemps, ça coûte rien et pas mal de gens doivent utiliser ça dans leurs maisons et garages, aux USA surtout.
 
Triste, tu voles un vélo (c'est nul mais ça va, y'a pire comme délit), on t'abîme un sens essentiel à vie. Et le type qui passe à côté sans rien demander, même punition (car voler un vélo c'est très facile aussi dans une rue bondée en plein jour, en fait...).
 
Sinon pour les sirènes, j'ai toujours considéré ça comme très directionnel, puisque le but est de faire dégager les voitures de devant. Il suffit aussi de voir comme l'intensité diminue une fois que la voiture de police nous a dépassé, quand on est piéton (effet Doppler).

 
Bonjour,
C'est une source ponctuelle. Donc -6dB quand la distance est doublée.

Tu bosses dans l'acoustique?  

Oui. Allez pas de panique, tu as du passer près d'une sirène aujourd'hui ? Ca ira, t'en fais pas !

Tu fais quoi comme taff si ce n'est pas trop indiscret?
Bosser dans l'acoustique en étant hyper/acouphénique, suivant le métier en question ça doit pas être simple non ?
 
Sinon oui j'ai eu un petit accident avec une sirène de pompier ce matin qui me fait pas mal cogiter. En fait, ça fait plusieurs mois que j'ai pas eu de "crise" comme celle-ci.
J'étais à pieds à côté de l'immeuble de mon taff quand un camion de pompier s'est mis à remonter la rue devant. Comme elle était complètement bouchée, il a mis des plombes à remonter la file avec la sirène à fond jusqu'à passer à 10/20m de moi et continuer la rue... De mon coté je me suis bouché les oreilles avec les doigts et j'ai attendu qu'il passe car je dois badger pour rentrer dans mes bureaux et je ne voulais pas lacher mes oreilles pour chercher mon badge... Du coup je me suis senti un peu pris au piège sans savoir si je devais courir à droite, à gauche, m'exposer les esgourdes en cherchant mon badge pour rentrer ou attendre que le camion passe. Finalement j'ai buggé sur place mais le temps qu'il remonte la rue dans les bouchons, passe devant moi et continu m'a semblé de longues minutes et malgré mes doigts appuyés sur mes oreilles jusqu'au cerveau le bruit me paraissait ultra violent (en plus de se réverbérer contre les façades d'immeubles), ça a fait flamber mon stress direct...
Il a un peu de mal à redescendre et du coup je focalise davantage sur mon ressenti auditif, mon hyper a flambé et j'ai peur d'être revenu en arrière... Une crise comme dirait ma psy...    
Ca ira mieux demain...

 

 
Désolé.

 
Tu devrais être fier de moi, ça faisait longtemps que je n'avais pas posté de crise d'angoisse liée à des expositions...    
D'ailleurs, j'allais mieux au point d'avoir décidé conjointement avec ma psy d'espacer nos séances pour commencer à me sortir la tête de tout ça.
 
Mais là, j'avoue que trouvant l'exposition violente et longue, j'ai du mal à passer outre et mon hyper est remontée d'un cran    

Ben, vu tes progrès et les doigts sur les oreilles, je doute que ça provoque quoi que ce soit.
 
T'es pas obligé de raconter mais je suis curieux de savoir comment tu gères le retour au boulot et la fin de ta journée après le stress d'un coup comme ça, sans paraître bizarre auprès des collègues.

 
Je le suis, t'en fais pas
 
C'est juste ta question le matin qui m'a fait marrer car je savais pertinemment ce qui se cachait derrière
 
Allez courage, replonge pas dans tes travers, c'est toxique

Ben quand je me prends une châtaigne comme ça de bon matin qui me fait cogiter/stresser... en général ça m'obnubile pas mal et je tire un peu la tronche au taff... Mes collègues le voient vite et me disent "t'as pas l'air en forme"... ou le toujours très sympa "t'as une sale tête"    
Donc je leur dit que mes oreilles me contrarient un peu et comme ils sont tous au courant ils me disent "ah merde!!"...  
Et puis pris dans le boulot, en général je finis par passer à autre chose ou alors je me fais une petit virée au centre commercial en face du bureau entre midi et 2 ce qui me permet souvent de me rendre compte que finalement mon hyper reste dans les clous, et je recommence alors à faire des blagues graveleuses ce qui signe mon retour en forme pour mes collègues.
 
Quand la châtaigne m'arrive le soir, en général c'est un peu dure à la maison donc ma femme doit me soutenir, me rassurer et ensuite je prends une douche car sous la douche je me sens vraiment bien et c'est un temps durant lequel j'arrive à relativiser et à prendre du recul sur pas mal de choses.
 
Sinon comme vous vous en doutez, tout est rentré dans l'ordre après la sirène... j'ai même pris plusieurs autres châtaignes depuis mais que j'ai réussi à gérer sans pic de stress.
J'ai effectué un déplacement en avion (sur Embraer 190 et 170 cette fois-ci) au siège de ma boîte en Allemagne avec de gros meetings sans soucis... Pour tout dire, j'ai même retrouvé plaisirs à voyager... plaisirs à parcourir les aéroports, le salon de la compagnie...  
Après ma rechute, je voyais ça comme un enfer impossible à surmonter, puis j'ai vu ça comme un défi lorsque j'ai repris petit à petit les déplacements et aujourd'hui je revois ça comme un plaisirs...  et ça c'est un signe majeur pour moi.
Et ça tombe bien car j'ai des déplacements toutes les semaines jusqu'à mars...
 
J'ai quand même eu une grosse frayeur au moment du vol retour, car on a été acheminé en bus devant l'avion et je me suis retrouvé coincé sur la passerelle d'accès à l'avion (les gens bouchonnant devant) à côté du réacteur qui faisait un bruit de soufflerie aigue très violent et désagréable... Malgré bouchon + bose je commençais à paniquer... Même mon collègue derrière moi m'a dit "ça casse les oreilles!"... Plus de peur que de mal cependant.
 
Après comme vous l'avez constaté, je ne suis pas à l'abris de pic d'angoisse suivant le coup de son que je prends...

Eh ben, aller dans un centre commercial pour se détendre, vivement que j'en sois là  
 
J'ai pris aussi quelques châtaignes dernièrement (un dîner avec deux amis calmes, oh la laaaa, un membre de ma famille qui crie sans réfléchir à moi, en intérieur, car il voit son gamin approcher d'un truc dangereux)  + du stress famille / boulot, sanction immédiate, oreilles bouchées, chaleur dans les oreilles, + la symphonie qui monte puissance 10 et ça dure des jours  
 
J'ai aussi tenté de refaire du VTT (première fois depuis un an), la nuit pour éviter les chasseurs... Bam, un putain de chien m'aboie dans les oreilles sur le chemin du retour, et globalement le bruit des pneus sur les cailloux ou le bitume et le bruit du vent sont trop difficiles à supporter. Je voulais tester sans bouchons pour voir.  
 
Ca me fait un peu chier ce dernier point, car le vélo c'est quand même le truc "silencieux" par excellence, et pourtant c'est encore too much. Tous mes potes qui me demandent quand je reviens rouler avec eux, et moi qui ne sait pas trop quoi répondre...
 
Désolé de plomber l'ambiance, je suis un peu désemparé car j'essaie pourtant de retrouver un bon équilibre (psy / sport / amis / boulot / loisirs), mais ça n'a pas d'effet sur les oreilles pour l'instant

 
Je me souviens plus, tu as essayé la TRT comme Yoda ?

Non :
- j'ai perdu assez de pognon à essayer des trucs auprès de gens incompétents et sans scrupules
- je n'ai pas d'audioprothésiste dans mon coin perdu
- mes seules expériences avec des audioprothésistes ont été catastrophiques
- mes pertes d'audition font que je doute fortement de la pertinence de la TRT
- je ne suis pas convaincu du principe même de la TRT, et je ne comprends pas les prix délirants pour des appareils plus que primaires

Toutes les choses qui touchent de près ou de loin à la santé ont des prix délirants. Quand tu vois que les labo pharmaceutique sont capable d'augmenter le prix d'un médicament de 5000% sans aucune raison...

Sauf que là on parle quand même de générateurs de bruit blanc, y'a rien de plus con à fabriquer. Même un iPhone à côté, c'est un bon rapport complexité / prix.
 
Au Royaume-Uni, le NHS rembourse intégralement les TRT (peut-être sous certaines conditions, mais en France c'est remboursé en aucun cas).
 
Bref, je n'arrive pas à faire confiance à un traitement qui a tout du foutage de gueule.
 
Ceux qui le font et en retirent un bénéfice, tant mieux. Mais souvent, dans les témoignages, il est très compliqué de savoir ce qui a permis l'amélioration : le temps, le rétablissement naturel, ou le traitement, ou un peu des deux ?

Je suis bien d'accord avec toi que les prix c'est n'importe quoi, que ce soit un médicament ou un GBB. Ils se gavent c'est tout.
Sinon tu as bien acheté une petite enceinte pour diffuser du bruit blanc ou autre non? ça devrait suffire dans un premier temps avec ça, tu pourra déjà juger si tu as des améliorations ou non.

Oui, j'ai reçu l'enceinte, mais malheureusement elle ne lit pas les .wav, donc retour...
 
C'est dommage car elle est parfaite sinon : un son bien rond, pas mal finie, et surtout des boutons très simples avec un gros bouton de volume.
 
Je pourrais lire des .wav via un ordi connecté en câble mini-jack, mais ça casse un peu l'intérêt du truc.
 
Et évidemment écouter du bruit blanc en .mp3 n'a aucun intérêt.

Ah oui pourquoi ? Ca supprime les harmoniques je crois non ?

Un expert en acoustique a fait un passage furtif, faudrait qu'il nous explique
 
Pour moi le préalable à la rééducation c'est déjà d'éviter la musique compressée, bruit blanc ou musique.

 
Je disais ça juste par rapport aux progrès que fait Yoda

Je te trouve bien catégorique sur la non efficacité de la rééducation par bruiteur.    
 
Certains protocoles sont bien établis et les résultats sont plutôt convaincants même si ça ne marche pas toujours et si l'amélioration n'est pas non plus toujours de 100%...
Je parle ici de la rééducation pour l'hyperacousie.
Il y a suffisamment de littérature et de témoignages que ce soit en France ou aux US (et je peux te dire que je me suis paluché l'intégralité du net avant de me lancer à l'époque...). C'est un traitement, certes pas miraculeux non plus mais donnant parfois des résultats, offert aux hyperacousiques dans le désert médical qui est le notre.
Après je te rejoins complètement sur le fait qu'il est impossible de distinguer la part de l'amélioration due à la TRT, de celle due au temps qui passe, de celle due à la TCC... etc
Mais c'est le principe de beaucoup de traitement. Même quand tu as une sinusite bactérienne et que le médecin te file des antibios... Au bout de 10 jours ça va mieux mais certains auraient guéri sans les antibios également.
 
Après, les appareils que je porte ne sont pas des GBB "primaires". Ce sont des prothèses auditives comme celles des malentendants, paramétrées avec un bruit blanc. Le prix est de fait le même que celui des appareils auditifs qu'achète le grand père du coin...
Après on peut discuter du gavage des audiopro sur les appareils auditifs mais c'est un autre débat.
 
Concernant le remboursement, j'ai été remboursé au final CPAM+mutuelle de 2000€ environ sur les 2500€ au global.
500€ de ma poche pour 18 mois de traitement et des appareils qui m'appartiennent dorénavant (et donc que je peux réutiliser en cas de rechute ou transmettre à mon père qui commence à entendre moins bien... ou revendre)...  
 
 

Tu sais ce qu'il te dit "le grand père du coin" de 39 ans, appareillé depuis plusieurs années ? Non mais oh c'est quoi cette généralisation -> appareillage auditif = vieux...

Par contre Yoda méfie-toi, je crois que la revente d'occasion est interdite

Quel dommage pour ta mini-enceinte J'ai vraiment essayé sur la mienne et elle lit les .wav pourtant

C'était une blague sur le "Grand père du coin" hein      
 
Pour la revente je savais pas  

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Y'a ça mais pas encore essayé :

 
@yoda : je ne suis pas catégorique mais sceptique, en tout cas dans ma situation et en regard des expériences que j'ai eu avec ORL et audioprothésistes.
 
La TRT existe depuis plus de 20 ans et n'a pas changé ses recettes, alors qu'en parallèle la connaissance sur l'oreille évolue à vitesse supersonique... Je ne dis pas que les bruits blancs ne servent à rien, je dis juste qu'une enceinte à 30 euros me suffira bien pour voir s'il y a un début d'amélioration ou pas. Me faire gober des antibios pour une sinusite, faudrait déjà que je sois en PLS depuis plusieurs jours
 
Chroma s'en est sorti sans TRT, on a vraiment tous une situation différente.
 
Pour tes prothèses, à quoi te sert la fonction aide auditive ? Tu n'as pas de pertes je crois.
 
Avec mon audiogramme pourri, j'ai régulièrement droit à : "Tu devrais mettre des aides auditives hein, t'entendrais moins les acouphènes". Oui, merci. Le nombre de témoignages qui confirment que l'audition baisse encore plus vite une fois que tu portes ces trucs... Et c'est logique : on colle un haut-parleur surpuissant aux cellules ciliées chargées des fréquences les plus endommagées. Quand comme chez moi, une seule détonation balaie la moitié des hautes fréquences, je vous laisse imaginer le désastre à moyen-terme. Enfin c'est une parenthèse qui ne concerne pas la TRT.  
La blague sur le grand-père du coin est assez symptomatique en tout cas : tous les audioprot' que j'ai rencontré étaient formatés pour vendre des brouettes d'appareils aux vieux. Quand un jeune avec de l'hyper se pointe, j'ai l'impression de voir des grenouilles éblouies par les phares d'une voiture...
 
Tu as été bien remboursé, j'imagine que tu as une excellente mutuelle via le boulot. Avec mon statut de libéral, j'ai beau payer une fortune tous les mois, je n'aurais à peu près rien
 
J'ai failli claquer 2000 balles dans un laser chinois pour faire de la LLLT, avant de me rendre compte que des led à 10$ avaient la même puissance. Y'a vraiment beaucoup d'exemples de ce genre.

 
La fonction aide auditive ne me sert à rien en l'occurrence    c'était juste pour expliquer qu'il ne s'agit pas de "simples" bruiteurs.
En fait dans le passé, mon audiopro utilisaient des GBB (uniquement GBB) que les patients louaient et ça coutait beaucoup moins chers... Puis les fabricants ont semble-t-ils arrêté de proposer cette solution et l'audiopro a du se rabattre sur des prothèses auditives "standards" paramétrées avec une fonction GBB que les patients doivent dorénavant acheter... d'où un coût bien plus élevé.
Je suis d'accord que c'est un peu comme acheter une Ferrari pour ne faire que de la ville...
En l'occurrence mes appareils étaient particulièrement chers car j'ai choisis une variante ultra discrète et donc ultra miniaturisée avec télécommande pour paramétrer le volume (au lieu d'un bouton sur les prothèses forcément plus grosses du coup). Mais ça c'était mon choix après avoir fait la simulation de remboursement.
 
L'exemple de la sinusite et des antibios était juste pour l'exemple...  Pour montrer que souvent, il est difficile d'évaluer la part d'amélioration due à un traitement donné.
 
La TRT pour les acouphènes est très ancienne, datant des 1ères recherches de Jastreboff, mais sa déclinaison pour l'hyperacousie est plus récente et les protocoles se sont affinés au fil des ans.
Tous les centres ne suivent d'ailleurs pas les mêmes au gré de leurs propres recherches (ex entre l'UTAH, l'IMERTA et celui que je suis à Paris...)
 
Après, il est certain que ta situation est particulière, notamment en raison de la perte auditive associée. Je ne dis donc en aucun cas qu'une rééducation par bruiteur serait adaptée dans ton cas.
En revanche, il faut se garder de la dénigrer et de dire que c'est du "charlatanisme", en particulier quand on ne l'a pas expérimentée (ce qui est le cas de la plupart des témoignages négatifs sur le net qui disent que ça ne sert à rien ou pire que ça a aggrave l'hyper, tout ça sur des "on dit" car ils n'ont pas essayé eux-mêmes). Ca dissuade des hyperacousiques d'essayer alors que ça pourrait participer à leur rémission/amélioration et je trouve ça dommage.    
 

Quand je parle de foutage de gueule, je parle surtout de la façon dont le traitement est proposé par les audioprothésistes, pas du principe de rééducation par le bruit blanc en lui-même, sur lequel je ne suis pas très documenté. Ton explication sur l'utilisation d'aides auditives par manque de choix est ahurissante, et ça prouve bien que cet univers des prothèses auditives débloque.
 
J'exprime un a priori négatif qui en effet est un peu radical, mais je ne demande qu'à changer d'avis en lisant des études sérieuses. Ceci dit je l'exprime en fonction de mes expériences passées, avec des ORL (6) et des audioprot' (2) qui m'ont fait plus de mal que de bien jusque là. Comment, dans mon cas, faire confiance à un traitement qui émanerait de ces gens ?
 
A l'inverse, la TRT se tire parfois une balle dans le pied, en réunissant des adeptes qui ne jurent que par ça et vont presque jusqu'à nier l'utilité de développer d'autres traitements (voir www.chat-hyperacusis.net, c'est presque une secte !).
 
Les médecins qui répandent depuis bientôt 30 ans le discours "Il existe des solutions pour les acouphènes et l'hyperacousie" participent au statut quo niveau recherche fondamentale. Et les cas les plus sévères sont laissés de côté. On a TOUS été renvoyés chez nous avec la phrase : "Oh ben essayez ça pis ça, pis de toute façon ça va aller mais moi là, je peux rien faire de plus". Est-ce bien raisonnable ?
 
Le problème c'est qu'on met dans le même gros paquet difforme tous les types d'hyperacousie et d'acouphènes, alors que chaque cas est particulier. Dans mon entourage, on me demande souvent d'essayer ci ou ça, d'aller à l'Imerta ou à telle ou telle clinique obscure. Sans se rendre compte de ce que ça coûte (pas au niveau financier, mais au niveau humain / moral / temps / énergie) de se lancer dans un nouveau traitement sur lequel il n'existe aucun consensus. La réalité c'est qu'on a que du bricolage à disposition. Si ça aide certains, c'est chouette. Je ne veux dissuader personne d'essayer la TRT donc j'essaierai d'être moins hostile à l'avenir. Il faut juste peser le pour et le contre.  
Mais moi j'ai été broyé l'an dernier, plusieurs fois, et parfois quand j'essayais de me relever, on m'a refoutu à terre. Aujourd'hui je me concentre sur : boulot, sport, culture, amis et famille, alimentation, psy. C'est mon bricolage et en fait, rien n'indique que c'est moins efficace que n'importe quel traitement existant aujourd'hui.

Dommage que tu ne sois pas sur Paris et que les déplacements soient pour toi difficiles car il aurait à mon avis été intéressant que tu rencontres mon audiopro.
Il maitrise vraiment son truc, a été le 1er à développer un protocole de rééducation pour l'hyper en France.
Pas forcément pour partir dans une thérapie mais juste pour échanger avec lui sur ton cas plutôt spécifique (avec perte auditive...).
J'aurais été curieux d'avoir son avis.    
 
Pour mémoire, j'avais donné le lien de l'exposition d'un cas clinique par mon audiopro :
http://docplayer.fr/1749612-L-audi [...] ition.html
Il a aussi publié une étude sur 200 patients entre 2001 et 2011 mais je ne retrouve pas le détail.

Ca me rassure sur l'existence de gens compétents, malheureusement ils sont noyés dans une masse peu accueillante.
 
Si ça t'embête pas, peut-être que tu peux lui demander s'il n'a pas des relais de confiance en région lyonnaise.

Je lui avais demandé pour quelqu'un du forum justement en région lyonnaise.
Il a formé, "théoriquement", les audiopros du réseau Dyapason auquel il appartient mais il a reconnu lui même qu'aucun n'avait son expérience et n'avait vu/traité autant de cas que lui.
http://www.dyapason.fr/908-Les-lab [...] pason.html

Ok. Le site donne pas envie

Non en effet    
 
C'est pour ça que j'évoquais mon audiopro en particulier, pas le réseau dans son ensemble  

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Ce n'était pas vraiment dans mes plans de toutes façons