Reprise du message précédent :
Jamais essayé d'instruments transpositeurs.. Ça doit être galère effectivement.

Donc tu peux te mettre en mode "oreille relative" dans certains contextes. C'est sûr que ça va vite, pour relever des grilles, juste à entendre la basse et reconnaître la couleur de l'accord. En tant que pianiste j'ai pas mal de couleurs harmoniques en mémoire donc toutes les grilles "standard" ne posent aucun pb. Je suis le cheminement inverse de toi du coup, en essayant d'apprendre à entendre note par note    Déjà y a du progrès je trouve, mais c'est long bordel... Faut être patient.

Je suis pas certain de la nature de ton exercice, mais je tente quand même une opinion

quand une grille est standard, c'est la reconnaissance de la cohérence qui aide beaucoup à comprendre ce qui se passe.
Mais si une grille est un peu plus exotique, c'est pas pour autant qu'elle est incohérente.
Reconnaitre des accords au hasard ça n'entraine en fait pas spécialement à améliorer la reconnaissance de la cohérence.

De plus l'oreille absolue, je suis pas convaincu que ça soit le truc ultime pour quelqu'un qui n'en est pas déjà pourvu.
Par exemple si on reconnait grace à l'oreille absolue que dans un morceau il y a les notes de fréquences do re mi fa sol la si, alors on est dans la même situation que de devoir analyser une partition avec 0 altérations.
Il nous manque toujours l'information concernant la fonction des notes, parcequ'on pourrait être en ré dorien, do majeur ou sol myxolidien.
Et ça c'est vraiment ce que l'oreille relative fournit.

je dis pas que l'oreille absolue n'est pas un coup de pouce, je pense juste que si on ne la possède pas, il faut pas fantasmer dessus et la voir comme le saint graal qui pourrait résoudre tous les problèmes d'un coup.

Je bosse deux approches complémentaires : reconnaissance des degrés, des fonctions, en cohérence avec la tonalité (ce que tu as expliqué précédemment); et en parallèle relevé d'accords en isolation sur un mode plus "note par note" afin d'entraîner mon oreille à discriminer les fréquences et pas seulement raisonner en couleurs/fonctions. Ceci afin d'améliorer mes capacités à relever texto (avec le voicing et les hauteurs de note exacts) des morceaux, et choper plus facilement ce que fait chaque instrument de la basse aux soufflants lorsque je joue en groupe.
J'ai pris conscience de la nécessité de bosser ça lorsqu'en cours d'oreille on a dû relever un morceau, où il y avait quelques mesures de piano seul à transcrire non pas en accords chiffrés+mélodie mais en notes (c'était une suite d'accords larges à 3 ou 4 sons dans le medium). Bah d'un coup j'étais paumé parce que les accords détonaient et ne rentraient pas dans les positions "conventionnelles". Mon oreille n'entendait aucune fonction donc c'était le blanc total  
Autre cas, c'est pour relever l'accompagnement d'un pianiste ou gratteux. T'as déjà la grille mais tu veux savoir ce que fait précisément le mec dessus.

Donc ma position c'est qu'il faut entraîner ces deux approches à part égale ...

Concernant l'OA comme je l'ai dit jpense qu'on l'a ou on l'a pas, donc y a pas à "fantasmer" dessus. Personnellement j'essaie juste de faire mes relevés sans me servir d'un diapason, parce que j'ai mémorisé le "la", donc si on me joue une note je peux dire son nom mais ça prend plus ou moins de temps selon ma fatigue; Rien à voir avec de l'OA, c'est juste un "trick" qui peut aider par ex lors d'une impro libre à plusieurs, ça évite de pianoter une note au pif pour repérer ce que jouent les autres (ou sortir un diapason)

donne un cas précis

par exemple en do majeur si jamais on avait
C Dm G Am Bbm5b C
alors ça va détonner avec l'apparition des notes sib reb fab

Donc pour ma part je vais entendre une fondamentale, qui a monté d'un demi ton par rapport à l'accord d'avant, que l'accord fait 1 3b 5b à partir de sa fondamentale, mais aussi je vais pas immédiatement me sentir perdu car le contexte C majeur est toujours influent, donc je vais aussi entendre par rapport au centre tonal qu'on a déjà une fondamentale qui est 7b, et aussi deux notes 2b et 3.
je me souviens qu'au début j'avais appris les accords en faisant les intervalles entre chaque notes, donc ici deux tierces mineures successives
il y aussi le fait que mi/fab était présent dans l'accord précédent

En tout cas tout ça est expliqué dans Hearing And Writting Music. J'ai commencé le ear training bien avant d'avoir le bouquin, donc il y a pas mal de trucs que je faisait déjà, mais ce qui est bien dans ce bouquin c'est qu'il fait comprendre qu'il faut combiner les techniques, et fait penser à des trucs auquel on avait pas pensé.

Si une suite fait C C#bm5b Dm G C c'est peu probable qu'on ne constate pas que ça fait une monté chromatique do do# re, donc si j'ai bien compris toi tu veux empêcher tout cohérence pour être sur de travailler le côté vertical autant que possible

je viens de faire le test, et je me rappelle pour ma part de l'accordage de la basse
je viens de chanter mi la ré sol et c'était ça sur la basse alors que je l'avais pas touché depuis 2 jours
c'était pas pile, c'était peut être à 1/4 de demi ton

mais bon je m'appuye pas là dessus
si je dois relever et que j'ai pas la tonalité réelle, je prends ce qui m'arrange, en sachant qu'il suffit de transposer, et bon de toutes façons si je note c'est surtout à but pédagogique pour moi que vraiment pour un besoin pratique

déjà passé sur le topic jazz, mais je me lasse pas http://www.youtube.com/watch?v=hSQ [...] re=related
 
you can run up you can run down, but you can't run sideways !

 
Ouais, vraiment isoler un accord, et le décortiquer. Mais après faut savoir le replacer dans son contexte bien sûr, sinon ça sert à rien;
Ça peut être aussi une phrase un peu rapide, s'entraîner à la transcrire en un minimum d'écoutes (entraînement de la mémoire)

qu'est ce que tu entends par replacer dans son contexte ?

Beh savoir quelle fonction pourrait avoir cet accord dans un contexte tonal, en gros.

(up de qualitay, je m'y attendais pas  )

Drap, j'ai l'oreille absolue, et c'est chouette comme tout, sauf que du coup on aime pas bcp de "musique" parce que musicalement, c'est a chier

Musicalement à chier, c'est-à-dire ?  
Tu veux du challenge harmonique tout le temps, un accordage au micropoil ?  

Pas tant que ca, c'est plutot au niveau des compositions. C'est fade, répétitif et bourré l'autotune
C'est pour ca que j'ecoute du classique et du metal - la on trouve des gens avec du talent

 
Ah bah si tu considères que le gros de l'offre musicale se compose de Justin bieber, forcément    
 
Côté classique, jazz, t'as de la nourriture à n'en plus finir pour tes performantes zoreilles;
Metal mouais, rares sont les groupes qui font du complexe sans verser dans la branlette je trouve  

je pense que c'est plus facile de procéder dans l'autre sens

je vois pas trop le lien entre oreille absolue et qualité de la musique

en fait je vois seulement le fait de se rendre compte que c'est trop souvent les mêmes quelques tonalités

mais inversement, pour ceux qui n'ont pas l'oreille absolue, mais une bonne oreille relative, c'est un peu comme si on entendait toujours une seule tonalité.
Par exemple si un truc est en sol majeur, si ensuite je le joue en la majeur, alors sur le moment je vais me rendre compte que c'est un ton plus haut bien entendu, mais après quelques minutes voir secondes, j'aurais oublié que sol majeur c'est un ton plus haut que la majeur pour ne retenir que le fait que je suis en majeur.

Il y a que au niveau de la voix, si je tente de chanter que je vais sentir une vraie différence physique.

Bah même avec une oreille uniquement relative, je pense que les tonalités ont des caractères propres.
Un morceau en do, tu le fais en sol, bah soit tu descends à la 4te du dessous et ça risque de sonner "trop grave", soit l'inverse et ce sera "trop aigu" ..
Par exemple j'avais lu que les tona en dièses ne donnaient pas les mêmes impressions que celles en bémol. Les grands compositeurs ne choisissent pas au hasard, je crois  

Je croyais pas trop au son des tonalités, et puis depuis quelques mois je joue en groupe des morceaux funk/soul qu'on transpose pas mal.
 
Et bien à la guitare -2ton1/2 ça change beaucoup de choses! Notamment des positions d'accord qui fonctionnent moins (ou différemment en tout cas) et des enrichissements qui prennent du relief ou en perdent.
 
Bref, c'est peut-être pas fondamentalement musicale comme changement, mais dans l'interprétation ça se ressent.
 
Sinon je continue le bouquin "hearing and writing", il y a des passages sur la motivation et notre propre attitude face à la musique qui sont très touchants.
J'aurais dû lire ça y'a 15 ans, ça aurait changé ma vie.

oui mais ça tu t'en rends compte par rapport à la tessiture de ta voix ou de ton instrument, ou à des problèmes physiques de jeu avec des doigtés différents par exemple.
Ou si bien sur tu as l'oreille absolue

sur une basse 4 cordes la note la plus grave c'est mi
sur la 5 corde c'est si
ce si est est juste un ton au dessus du la grave du piano

si un morceau est en en si ou en do, à la basse on aura tendance à le prendre à l'octave au dessus si c'est un morceau de pop, sinon c'est beaucoup trop lourd
sur du metal, enfin certains types de metal, on aura au contraire tendance à chercher cette lourdeur

Ces différences de couleurs de tonalités existaient à l'époque quand le tempérament égal n'était pas généralisé, car on pouvait du coup avoir un intervalle do mi, qui serait pas exactement égal à l'intervalle sol si. Ce qui confère alors des couleurs réellement différentes aux tonalités, qui n'étaient alors pas des copies conformes décalées.