Reprise du message précédent :
Pratiquement oui, sauf quand c'est vraiment simple. Un moyen simple de savoir si ça l'est assez : tu dois être capable de jouer rapidement MS à 120% de la vitesse
 
En fait quand tu apprends un morceau, il y a beaucoup de choses à travailler. Les doigtés doivent être sûrs et ne pas changer entre 2 performances, les rythmes complexes doivent être répétés individuellement (parfois juste en tapant sur le genou), il faut retenir un maximum de notes, repérer les nuances, etc. Faire ce travail sur 2 voies simultanées demande beaucoup d'expérience.  
 
Evidemment, je n'aurais pas le même discours si tu étais concertiste

Quand j'apprenais encore des trucs écrits je suis tombé dans toutes les erreurs (non corrigées par les profs bien sûr) : attaquer direct ME notamment.
 
Aussi un conseil malin que j'avais lu : faire une première passe sur tout le morceau en déchiffrage, voir là où ça s'annonce salé, et systématiquement commencer par ces passages (profiter d'être frais, avec + de ressources mentales) et s'y concentrer à chaque session de travail.
Perso je faisais comme 99% des gens : attaquer par le début et gratter quelques mesures plus loin à chaque coup. Quand on arrive au bout, généralement ça donne qu'on gère super bien le début, moyennement le milieu, et la fin se casse totalement la figure.
Et je refaisais la même connerie récemment sans m'en rendre compte, en apprenant un solo d'oreille  
 
Donc j'ai pas encore essayé cette approche mais ça me semble rationnel.

Est-ce si idiot ? Travailler MS permet effectivement d'isoler les passages difficiles mais à côté de ça si tu tardes à remettre les deux c'est pas tip top non plus.
Je suis d'accord avec cette technique (c'est ce que je faisais lorsque je déchiffrais les inventions à 3 voix de Bach sinon c'est un peu galère   ) mais faut pas attendre de maitriser parfaitement chaque main à l'unité.  
 
Une autre technique sympa en phase d'apprentissage sur les morceaux bien chargés en double croche c'est de changer la rythmique, en rejouant le morceau en modifiant par exemple 4 doubles en croche / triolet de double. Encore une fois ça s'y prête bien pour du Bach. Ça a donné des bons résultats avec ma coloc qui démarre le piano et qui déchiffrait le fameux Prélude.

Bah en effet je pense qu'il ne faut pas se scléroser sur un objectif à atteindre absolument en MS avant de passer ME, mais attaquer direct ME je pense pas que ce soit une bonne idée, ça doit flouter les petites subtilités de chaque voix, et au niveau mémorisation ça doit pas aider.

Ouais bah les subtilités ça viendra par la suite hein
 
Je vais essayer de travailler comme ça et on verra si je peux adapter.
 
Déjà si je sors le morceau à 50% du tempo en ME ce sera déjà un bon début.

Je n'ai pas précisé, mais ce travail vient par phrases : tu peux être MS sur un passage et ME sur un autre. Il n'est pas rare de faire des aller-retours d'ailleurs : quand tu vois que ça ne passe pas ME même à basse vitesse, c'est souvent que tes MS ont été mal préparées, donc tu peux y revenir.
 
J'aime bien l'idée de déchiffrer l'ensemble et commencer par les passages les plus difficiles. C'est pas intuitif et frustrant parce que ça prends du temps à ressembler à quelque chose, mais c'est sans doute le meilleur moyen de terminer un morceau ! Bon, ça demande de savoir déchiffrer un minimum

Oui bosser par phrases, ça évite aussi de reprendre à la plus proche double-barre (qui est parfois loin derrière   ) dès qu'on se plante.

Mon CP33 est en train de mourir doucement alors je vais probablement me farcir bientôt un graissage complet. C'est un problème connu sur les Yamaha du début 2000, tu trouveras peut-être des infos de ce bord là, j'ai lu pas mal de retours sur des réparations. Je doute que la graisse à utiliser soit fort différente de celle de chez Roland.

 
Je reviens sur les pianos pour un débutant.
 
A choisir entre un P35 et un NP V60 PIAGGERO pour un prix similaire, qu'est-ce qui est préférable ?
 
J'ai l'impression que le deuxième modèle est plus moderne mais son défaut est d'avoir moins de touches ...

Son défaut c'est surtout d'avoir un toucher léger ! Prends le P35 si tu veux un piano

Merci Math.

 
Mon choix s'est finalement porté sur un Kawai ES100 que j'ai pu trouver à un prix correct avec la sortie du ES110.
 
Une autre question que je me posais, dans mon apprentissage, pour le moment, je ne me suis pas encore servi des pédales. Le piano est livré avec une pédale (de bonne qualité visiblement), mais est-il nécessaire d'investir dans le stand de piano et ses 3 pédales ou je risque de ne pas en avoir besoin pendant un bon moment ?

non, les 2 autres pédales c'est pour faire mumuse

Au début je me demandais si ta réponse était un troll mais à la vue du message en-dessous, non.
 
Merci pour les explications détaillées !
 
Bien vu pour la remarque. Cela dit, le stand du ES110 est apparemment compatible ES100 (je me demande d'ailleurs si ce n'est pas le même ).
 
Bien curieux de lire ton CR.

Voilà, la pédale c'est dans le carton jusqu'à ce que tu gères correctement la nuance legato/staccato

Cela dit Kawai a l'air moins pingre que Yam', c'est une vraie pédale que tu as là, tu vas pouvoir t'en servir pour faire de la musique

Edit : n'hésite pas à jouer avec les réglages de reverb. On a souvent tendance, au début, à vouloir mettre de la pédale pour compenser le son très sec d'origine des pianos de cette gamme. Je connais pas les Kawai, mais un réglage Hall à 50% c'est assez passe-partout (souvent plus à 10-20% au démarrage).

Merci Math ! Je récupère le piano seulement jeudi, j'ai hâte.

Bonjour  
 
Ma famille m'a offert un piano numérique pour mon anniversaire, du coup je vais enfin pouvoir m'y remettre  
 
Mais après quelque chose comme 20 ans d'arrêt, ouille ouille ouille, je me remets péniblement à déchiffrer les partitions en comptant avec le doigt et à refaire la gamme de do à 2 mains sans (trop) buter
 
Du coup je viens voir par ici ce qui se dit et glaner infos et conseils

 
Ah ben voilà, "souvenirs souvenirs" bis, décidément j'aurai pas oublié ton pseudal  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t23173102
 
Bordel, 7 ans.
 
Bon courage avec tes 88 touches, ça fait beaucoup de rencards à gérer mais on s'en sort  

Faut que je m'y remette sérieux moi aussi, avant que l'arthrite arrive. Du Bach pour la technique, ce serait pas mal, vu que j'ai arrêté les gammes.

Moi hier j'étais tellement contente de m'y remettre que même faire des gammes et exercices ça me plaisait, contrairement à ce bon vieux temps où ça me rasait
Par contre pour retrouver le doigté, ouille ouille ouille, je me plante systématiquement en descendant avec la main gauche
Mais c'est marrant de voir les automatismes : si je fais la gamme en regardant une main, l'autre suit, sans y penser, c'est en général quand je la regarde en essayant de réfléchir que je me trompe.
 
Enfin, je pense que mon mari a eu une bonne idée de prendre un piano numérique pour pouvoir mettre un casque, sinon je pense qu'il aurait morflé  
 
M'enfin pour Bach on va attendre un peu, déjà si j'arrive à pondre à nouveau la lettre à Elise je serai contente, j'en suis pas encore à reprendre la Toccata

Bah tu peux reprendre le Prelude basique de Bach, c'est plus simple que Fur Elise et son chromatisme
 
Perso cela fait deux mois que je me suis démotivé dans le piano... j'étais lancé mais là perte de motivation totale. Je ne sais pas si cela a un lien avec le taf / thèse / deux gamins au lieu de 1 mais bon... c'est chiant.

Ah oui, tiens, bonne idée, en plus ça doit être pas mal pour se remettre dans la lecture des notes

Oui lecture de notes, petits déplacements des doigts, et legato à fond sans pédale

L'école de musique c'est aussi pour les adultes ?
 
J'ai fait un peu de musique en école de musique (solfège et flûte pendant 5ans) pendant ma jeunesse, bon j'ai oublié pas mal de choses mais j'aimerais peut être me mettre au piano.  
 

Pour la motivation rien ne vaut des échéances concrètes, genre concerts.
Les rares fois où j'ai encore l'impression de réellement bosser mon piano c'est quand j'ai une set list à apprendre pour un concert. Comme je tiens à me passer de partoches quand j'ai les tites à l'avance, c'est plusieurs heures par jours à écouter différentes versions, mémoriser les changements, les basses, le thème, jouer par-dessus puis sans le track...
Malheureusement ça n'arrive que quelques fois par an, mais j'ai conclu depuis longtemps que si je veux de nouveau progresser il va falloir monter/rejoindre des projets, prendre mon téléphone, aller chercher les gigs, tout ce à quoi je suis très mauvais  

Ouaip y a pas à chier, j'ai jamais réussi à me remettre réellement au piano depuis que j'ai arrêté le conservatoire. J'ai cru pouvoir me remettre à la zic et retrouver la motiv en démarrant la basse en nouvel instrument mais même le cours particulier avec toute sa souplesse faisait que je décalais les cours, retardais les échéances.

Moi je supprime les cours tellement je bosse pas

Copain de nouvel instrument, tiens. Passé les premiers moments de découverte, il a fallu un groupe amateur/débutant pour que vraiment je bosse.
Le groupe s'est arrêté en septembre, j'ai bossé de moins en moins, et là il a suffi d'un coup de pression côté fac pour que j'arrête totalement.
De nouveau j'ai le bout des doigts tout doux  

 
En théorie oui, en pratique c'est souvent plus cher que des cours particuliers et les places sont limitées.

Pourtant pour les gosses c'est qeudal non ?

L'âge rentre en compte dans les grilles de prix et aussi le fait que tu sois résidant ou non de la commune.  
J'ai pas de conservatoire à Asnières, j'ai maté Levallois : 1200€ l'année  

Ah oui

Faut relativiser sur le fait que je sois en RP aussi  

Il y a moyen de trouver moins cher dans le coin quand même

Je connaissais pas Kapustin, merci pour la découverte.

Bienvenue chez Kawai artishow, j'aime toujours autant mon CA63, et madame aussi

Très content également de son petit frère (CA17), même s'il est moins évolué :-)