Reprise du message précédent :
Bonjour.
 
Je connais pas mal de verbes en ます en japonais.
Mais j'aurais vraiment besoin de savoir les "traduire" en forme courante.
 
J'ai trouvé des astuces pour le passage de forme courante en forme soutenue.
 
Mais pas l'inverse ne marche pas!!
 
Prenons un exemple.
 
おきます et かきます
Même nombre de syllabes.
Même terminaison en きます.
 
Pourtant on a おきる et かく...
 
J'espère que vous pourrez m'aider !!!
 
 
Edit :
 
La méthode de passage de courant vers soutenu marche bien!
 
く devient きます
きる devient きます
 
Sauf que quand on se retrouve avec きます beh forcément le retour en arrière pose problème!

Tu ne connais pas la notion de 1/2eme et 3 eme groupe ? (tu mélange okimassu du 2eme groupe avec kakimassu du 1er(ya quelques faux ami comme ça))

Je ne suis pas assez qualifié pour t’expliquer mais peut être que ceci peux t'aider ??
http://www.crapulescorp.net/japona [...] rbaux.php5

edithe:se son planté :taberu est un 2eme groupe.

J'ai l'impression qu'apprendre les terminaisons en masu est inutile, et qu'il faut uniquement apprendre la forme dictionnaire/courante, sinon c'est impossible de savoir comment conjuguer, à moins d'apprendre tout par cœur.

Beh je pense en.effet que c'est mieux d'apprendre à la base les terminaisons courantes...car on peut en déduire les ます...alors que l'inverse n'est pas vrai!

Merci.
 
Si ce sont ses verbes en ます que je ne connais pas...je ne vois pas comment savoir de quel groupes ils sont.
C'est justement l'objet de ma question.
 
Par contre, à la forme courante je pense savoir distinguer.

C'est exactement ça.
Il faut que tu saches si a la base ton verbe est a base consonantique ou vocalique, ou irrégulier.
 
A+,

J'ai commencé par la ます-form et je trouve que ca parle mieux.
 
Sinon je viens de mettre Anki sur tablette (je connaissais de nom et fais un essai sur pc mais trouvais pas l'usage "pratique" ) et c'est un autre monde.
 
Dommage que beaucoup de paquet soit de base anglais.
 
Edithe:est ce que des gens accepterait de partager leur deck ?  

Bonsoir
 
le "na " féminin en fin de phrase, ça indique bien un ordre sévère,non?
 
ex "motto hayaku ne na"
 
ne=neru=dormir mais le sens du na svp?

 
寝な＝寝なさい。
食べな＝食べなさい。

 
Merci pour ce point grammatical  
 
1)En revanche, ça sous-entend presque un ordre,plutôt qu'un impératif"doux" type kudasai,non?
 
2) Je ne comprends pas le sens du mot oyoi dans la phrase
chanto oyoi  deru yo(elle ne m'a pas donné les kanjis associés)
 
oyoi=oyogu=nom japonais pour piscine?
abréviation d'un mot argotique japonais?(la fille aime la natation et bosse dans une boulangerie)
 
oya =parents?

Oui, c'est un impératif "adouci".  
「ちゃんと寝な」、 je l'ai surtout entendu de la part de filles. C'est familier et s'utilise avec des personnes proches.
 
Pour "oyoi deru", 泳いでる c'est 泳いでいる.
A l'oral ou à l'écrit très relâché, on zappe souvent les い de la forme en ている・でいる.
ちゃんと泳いでるよ＝Je nage bien/correctement/régulièrement.
 
"Oya" c'est 親 qui veut bien dire parents.

 
Merci!
1)En revanche oyabun,kobun, sont des mots qui ne désignent pas les parents mais des gardes dans les clans yakuzas e crois,non?
 
2) Mes kanjis pour décrire le mari idéal aux yeux d'une Japonaise sont-ils corrects?
高身長
高収入
高学歴
 
 

Oui pour les 2.

 
Merci.Dernière chose:que signifie l'insulte "ii kagen"?
 
être sans principe moral? être quelqu'un sans scrupules?irrespectueux?

C'est cela.
C'est une tournure impérative de la langue parlée, avec une nuance d'intimité (une tournure polie impliquant une certaine distanciation vis à vis de l'interlocuteur).
 
A+,

oya-bun;ko-bun=grades au sein de clans yak, de mémoire,non?

Bonsoir. A chaque fois que je crois comprendre l'utilisation de で et に je lis une phrase qui remet en cause mes certitudes.
 
Pourquoi :
ここにすわって (alors que c'est un verbe d'action! S'asseoir!!)
 
Mais...
 
ここでしゃしんをとって
 
Merci de votre aide car je m'y perds !!

 
C'est normal de s'y perdre, c'est le bordel et meme les japonais s'y perdent.  
 
Dans tes exemples:
で designe l'endroit ou une action a lieu (pour rendre la chose plus facile a comprendre on pourrait dire "l'endroit a l'interieur duquel une action a lieu" - par exemple, prendre une photo).  
に designe une surface sur laquelle une action a lieu (mais on pourrait aussi interpreter le に comme celui designant la destination de l'action, du mouvement vers la chaise, meme si je pense que ici c'est plutot s'asseoir sur la chaise)
 
Si tu ne l'as pas encore, je te recommande l'achat du Dictionary of basic japanese grammar de Makino et Tsutsui (je sais, ca douille).  
 

Je te remercie d'avoir pris de ton temps pour me répondre.
 
Je connaissais le に direction (avec いきます、きます etc...) mais pas le に destination de l'action.
 
Je pense que tu nous as donné un bin moyen memo technique.
 
Lieu dans lequel se déroule l'action VS lieu sur lequel se déroule l'action au sens surface.

 
Non c'est pareil, desole pour la confusion. J'aurais du dire destination du mouvement, pas de l'action. Tu as raison ca marche surtout avec 行く et 来る, donc dans ここにすわって on est bien dans le cas de に = "sur"
 
Pour resumer, toujours d'apres Makino & Tsutsui il y a 7 usages de に

• に temporel: 七時に起きた
• に particule du complement d'objet indirect : samuraiさんに本を上げた
• に particule du complement d'agent au passif : samuraiさんにこの本をすすめられた
• に indiquant une surface sur laquelle se passe qqch : 椅子に座った
• に accompagnant un verbe, pour signifier l'intention : 本を買いに行きました
• に indiquant un lieu ou qqn ou qqch est, sans action : 学校にいます
• に indiquant la destination : 学校に行った

C'est pas compliqué: il faut se rappeler qu'il y a trois particules principales liées au verbe en japonais: が　を　et に.
Pour un verbe d'action (non-passif)
が marque le participant principal (celui qui agit) (s'il y en a d'autres, ils sont marqués par と).
を marque un objet si l'action est orientée vers un objet.
に marque un participant secondaire ou une localisation, si celle-ci est orientée vers un lieu.
C'est la notion de base.
Autour de cela, il y a des nuances: on va utiliser を pour "chosifier" un participant secondaire qui ne participe pas à l'action.
 
Une fois le rôle de ces particules vu, il y en a d'autre, mais pour des éléments périphériques à l'action (une sorte de rôle adverbial, circonstanciel...)
C'est typiquement le rôle de で, de　marquer une circonstance de l'action, et on a aussi  へ qui précise une  direction plutôt qu'une localisation.
(bon, il y a aussi des particules dont le rôle est de borner l'action dans son déroulement, から et　まで ou sa portée だけ, しか. から et　まで peuvent avoir aussi un sens de direction/localisation d'origine/but)
 
Un exemple parlant
オフィスに電話をかける。Ici, オフィス est le lieu vers lequel est dirigé l'action. J'appelle au téléphone le bureau. J'appelle le bureau.
オフィスで電話をかける。Ici, オフィス est une circonstance l'action. J'appelle au téléphone quelqu'un, et cela prends place dans le bureau. J'appelle du bureau.
 
A+,

 
"Ni" indique le point de contact avec l'objet
"De" comme moyen mnémotechnique "Dé..limite "la surface où l'action se déroule

 
Merci à toi et Panem pour les précisions.

Il y en a un nettement plus rare, employé dans des locutions, pour indiquer que que deux notions font une paire
新郎に新婦 Le marié et la mariée
鬼に金棒 Un ogre avec sa massue (l'ogre japonais est traditionnellement muni d'une massue de métal)
J'ai découvert cela récemment. C'est peut être un archaïsme.
 
A+,

 
Gilou:un phare de la pensée polyglottesque HFR!respect +Merci  

 
Je vois ca comme un usage un peu particulier du complement d'objet indirect. Comme en francais on a des expressions du genre "aux grands maux les grands remedes" ou "aux innocents les mains pleines", "a chacun sa chacune" etc.
 

Bjr,
 
note de fin d'article pour essai d'une automobile Nissan:
 

http://www.vivre-auto.com/2017/09/ [...] e-de-mire/
 
Un coup d'oeil sur wiki pour comprendre cette affirmation n'est pas franchement concluant... ( https://en.wikipedia.org/wiki/Nissan )  
 
Une idée?

二(ni)＝２
三(san)＝３
23=二三＝ni san

Ceci dit ca marche pas super en jap vu que le double ss suppose une syllabe tsu entre ni et san.
edit: comme dans le vrai nom 日産, compose de nichi (le Japon) et de san (la fabrication). En composition le "chi" devient un "tsu" de liaison, d'ou le double s dans nissan.
re-edit: et ca se prononce nis-san

La page wikipedia explique bien d'où vient le nom, j'y crois plus

C'est pas le pb, c'est juste un jeu de mot marketing, pas le vrai nom. C'est vrai que l'article laisse entendre que ce serait le cas, ce qui est fantaisiste... mais bon c'est un site de bagnoles, on peut pas s'attendre a un niveau intellectuel eleve

Je note aussi qu'une autre Nissan presentee sur le meme site est immatriculee dans le 78, donc je pense que c'est definitivement foireux. Le pigiste doit savoir compter en japonais et a du se faire des idees.

Je dirais  
/niti-saN/ > (/nit-saN/) > /niQ-saN/ [nissaN]
règle 1: tendance a la réduction a deux syllabes des mots sino-japonais
règle 2: passage du t final de syllabe, interdit par la structure de la langue, au phonème le plus proche autorisé à la finale, Q (car consonantique, sourd, non-nasal). Le fait que ça permette de conserver le nb de 4 mores original joue aussi.
Le /Q/ se note certes avec un petit "tsu" mais sa prononciation n'a rien a voir avec un "tsu" ordinaire (on le voit par exemple dans le cas ou /Q/ est en fin d'onomatopée, sans rien qui le suit, il est prononcé comme une occlusive glottale [?])
 
Pour un japonais, nisan et nissan, ce sont vraiment deux trucs assez différents, donc je crois pas du tout au 23.
 
A+,

 
Ok, merci à tous.
 
Donc le 23/Nissan c'est une posture marketing tirée par les cheveux fondée sur une ressemblance phonétique finalement pas si semblable...
 
     

Voilou.
Surtout que les japonais sont les rois des combinaisons de mots ayant un sens marketing, et la, ça fait trop cheap.
Qques exemples de numéros (téléphoniques) a lecture marketing:
Japan Air System (0120)-5-11283 i-i-tsu-ba-sa Bonnes ailes (0120) étant l'indicatif d'un numéro "gratuit"
Un service de secrétariat temporaire xxx-140239 hi-sh(i)o-ni-san-kyuu ~ hisho-ni thank you => Merci à la secrétaire
Un service de livraison rapide par mobylette xxx-889819 ha-ya-ku ba-i-ku
Un épicier 014-0831 o-i-shi-i o-ya-sa-i (on notera l'astuce d'utiliser le - de séparation comme un indicateur de longueur, à la katakana)
etc.
 
Pour ceux que ça intéresse, les correspondances possibles chiffres/lecture(s) pour ces numéros.
0 zero/o/maru/wa
1 i/hi/hito
2 ni/fu/ji/tsu  (je conjecture que la lecture tsu vient de l'anglais two)
3 san/sa/mi
4 shi/yon/yo
5 go/i/itsu
6 roku/mu
7 na
8 ha/pa/ya
9 kuu/kyuu/ko
10 tou
 
A+,

Ça me rappelle mon stagiaire qui me racontait avoir été à une conférence où il était question de "shiotsu".

Apparemment l'équipe Signatech Nissan court les 24h du Mans avec le numéro #23 et a indiqué que c'était un numéro fétiche, en disant regardez ça fait 'ni[ju]san'.
Mais c'est probablement devenu un numéro fétiche car ils l'ont utilisé plusieurs fois depuis les années 80 , pas l'inverse.

http://www.endurance-magazine.fr/n [...] o-23-7761/

 
J'arrive après la bataille mais on voit aussi ça sur les menus des restaurants :
味噌汁にご飯 par exemple.

Bonsoir
Concernant les revues féminies prisées par la gent féminine
elan=ça s'écrit en katakana ou en kanjis? le but étant que j'accède à leur website
 
akeba
aera
 
En espérant une réponse
Merci par avance

 
En romaji. Pas l'impression que cette revue soit encore publiee:
 

source: http://dillobjects.com/junkoshimada/
 
Liste de magazines feminins: http://www.magazine-data.com/women.html
 
Fais des recherches google "<nom de la revue> 雑誌"
 
C'est un peu HS ici...

 
Merci pour les liens

 
Au pire, tu peux toujours utiliser les rômaji dans yahoo.co.jp
En général ça marche plutôt bien si ce ne sont pas des mots avec 40 homophones.