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  La presse du jeu video

 

Sujet(s) à lire :
    - Topic Unique : Les médias libres
 

Pensez vous que le départ de JulienC va améliorer la qualité globale de Gameblog ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

La presse du jeu video

n°40309003
dbbg
Modérateur adjoint
Posté le 05-12-2014 à 14:40:59  profilanswer
 

Bon, je sais pas si ce sujet sera maintenu car je l'ai pas fait valider par la très sainte modération. Mais bon, je constate que la presse en ligne du jeu video intéresse de plus en plus de gens. Non pas pour le contenu mais pour ces sites en eux même, notamment  sur leur relation avec la presse ligne et leurs tests qui ont l'air d'être en total décalage avec nos désirs de joueurs. On pourra parler aussi des youtubeurs vu qu'à travers leur video, quelque part, font aussi parti de la presse (surtout ceux qui testent des jeux video en fait).
 
Bref, au moins, ça évitera de polluer des topics sur gameblog (d'ailleurs, comme je cherche à élever le débat, j'annonce que ceux ci seront considéré comme HS sur ce topic. Et puis, considérer ce genre de site comme de la presse ne fait pas rêver :o) ou encore quelques topics JV.
 
D'ailleurs, je propose de faire +20 pages à ce topic en parlant des tests d'ExServ  [:sneijder:3]
 
MAJ 20/08/2015 : Le sujet de ce topic est désormais la presse sur le jeu video. Ce qui veut dire que vous pouvez parler librement des magazines papiers  [:dbbg:1]  
 
Sites Français :
 
http://www.gamekult.com
http://www.jeuxvideo.com
http://www.jeuxactu.fr
http://www.gameblog.fr
http://fr.ign.com
http://www.nofrag.com
http://www.factornews.com
http://www.journaldugamer.com/
http://www.gamalive.com/
http://www.extralife.fr
 
Magazine en Français
Canard PC
JV Le Mag
 
 
Sites en anglais

http://uk.ign.com/
http://kotaku.com/
http://www.eurogamer.net/
http://www.gamespot.com/
 
Résultat sondages
http://i.imgur.com/7kQxYDL.png
http://i.imgur.com/7cgimIs.png
http://i.imgur.com/uCqmNSy.png
http://img11.hostingpics.net/pics/392937Capturehfr.png
http://i.imgur.com/3uBP8Up.png
http://i.imgur.com/1n3Z1AN.png
http://i.imgur.com/usabs22.png
http://i.imgur.com/2IPk8N2.png
http://i.imgur.com/SLUeWk7.png
http://i.imgur.com/SVx7f8U.png
http://i.imgur.com/LQsJuyj.png
http://i.imgur.com/on78iT1.png
http://i.imgur.com/3oRmj4W.png
http://i.imgur.com/VtVOSLE.png
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/19/1463134254-capture2.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/18/1462538857-capture1.jpg
http://i.imgur.com/g99OcMf.png
http://i.imgur.com/yfONmij.png
http://i.imgur.com/96uqV5v.png
http://i.imgur.com/j3ZIAiq.png
http://i.imgur.com/DFfrRVm.png
http://i.imgur.com/7tUXH32.png
http://i.imgur.com/iE5tAcc.png
http://i.imgur.com/Sk1Mp6K.png
http://i.imgur.com/EQ2UmsE.png
http://i.imgur.com/CnRH8jZ.png
http://i.imgur.com/H6fQu75.png
http://i.imgur.com/7k3XA8A.png
http://i.imgur.com/TW1u3P9.png
http://i.imgur.com/deYEISk.png
http://i.imgur.com/qdLVCZ8.png
http://uppix.com/f-sondage_presse_754f964b600187708.png
http://image.noelshack.com/fichiers/2015/07/1423673938-sondage-presse-6.png
http://image.noelshack.com/fichiers/2015/05/1422444178-sondage-presse-5.png
http://image.noelshack.com/fichiers/2015/03/1421310235-sondage-presse-4.png
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/52/1419685269-presse-sondage4.png
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/51/1418996129-sondage-presse-3.png
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/50/1418393781-sondage-presse-2.png
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/50/1418122201-sondage-presse-1.png


Message édité par dbbg le 08-05-2017 à 21:04:32

---------------
Steam/Origin/Xbox Live/Uplay : dbbg | Battletag : dbbg#1324 | PSN : dbbg2008 | NNID : dbbg83 | Sens Critique
mood
Publicité
Posté le 05-12-2014 à 14:40:59  profilanswer
 

n°40309058
castormali​n
Tout est vraiment génial
Posté le 05-12-2014 à 14:44:56  profilanswer
 

preum's [:lovetarte:5]


---------------
on est pas des vaches à lait, boycottez les dlc  [:mcberd], fan club Cyril Lignac, les films inspirés de livres, profil sens critique
n°40309059
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 05-12-2014 à 14:45:09  profilanswer
 

Deuse [:le multi de jayjay:4]


Message édité par bauer_attitude le 05-12-2014 à 14:45:17

---------------
Steam ID l BT : Bauer#2704 l PSN & NNID : Bauer_Attitude l Ma Twitch TV
n°40309068
kenrio
Posté le 05-12-2014 à 14:45:40  profilanswer
 

rhoo ce topic a troll en plus un vendredi [:churros norris]


---------------
https://robertsspaceindustries.com/orgs/HFR - referral STAR-K42Q-BZFS - origin : kenrio77
n°40309077
Gracchus13
Posté le 05-12-2014 à 14:46:13  profilanswer
 

kenrio a écrit :

rhoo ce topic a troll en plus un vendredi [:churros norris]

 

Honnêtement y'a pas mal de trucs intéressants à apporter sur le fil :jap:


Message édité par Gracchus13 le 05-12-2014 à 14:46:27

---------------
Last.fm // Steam // "Looks like it's gonna be another one of those rainy days again..."
n°40309083
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 05-12-2014 à 14:46:37  profilanswer
 

;
Edit putain j'ai eu peur j'ai cru que tu l'avais posté sur jeux video.

Message cité 1 fois
Message édité par Meganne le 05-12-2014 à 14:47:40

---------------
Acceuil - Friton reviens :'-
n°40309087
Yeagermach​42
Posté le 05-12-2014 à 14:46:45  profilanswer
 

@kenrio : Tu es vache, on doit pouvoir discuter de la presse web sans partir en troll, surtout si on a pas le droit de parler de gameblog.


Message édité par Yeagermach42 le 05-12-2014 à 14:47:05
n°40309090
thefolken
Posté le 05-12-2014 à 14:46:58  profilanswer
 

Madame ExServi  [:ill nino]

Message cité 1 fois
Message édité par thefolken le 05-12-2014 à 14:47:32

---------------
iPhone_iPad ¦ HFR+
n°40309094
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 05-12-2014 à 14:47:17  profilanswer
 

Meganne a écrit :

Euh, non. Pas de topic blabla ici.


 :??:  
 
Pourtant c'est un vrai sujet [:transparency]


---------------
Steam ID l BT : Bauer#2704 l PSN & NNID : Bauer_Attitude l Ma Twitch TV
n°40309103
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 05-12-2014 à 14:47:40  profilanswer
 

thefolken a écrit :

Madame ExServi  [:ill nino]


 [:potoroz]


---------------
Steam ID l BT : Bauer#2704 l PSN & NNID : Bauer_Attitude l Ma Twitch TV
mood
Publicité
Posté le 05-12-2014 à 14:47:40  profilanswer
 

n°40309107
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 05-12-2014 à 14:47:57  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


 :??:  
 
Pourtant c'est un vrai sujet [:transparency]


Conf plus haut. :o


---------------
Acceuil - Friton reviens :'-
n°40309117
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 05-12-2014 à 14:48:48  profilanswer
 

Meganne a écrit :


Conf plus haut. :o


Ouai ici on est en terrain neutre [:paco fpg:1]


---------------
Steam ID l BT : Bauer#2704 l PSN & NNID : Bauer_Attitude l Ma Twitch TV
n°40309148
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 05-12-2014 à 14:51:05  profilanswer
 

Je propose un premier sondage pour lancer les discussions pour savoir quel est votre site de prédilection :o (JV.com, Gamekult, JV.fr, Gameblog, NoFrag, FactorNews, etc.).
 
Je dis ça, je dis rien :o


---------------
Steam ID l BT : Bauer#2704 l PSN & NNID : Bauer_Attitude l Ma Twitch TV
n°40309164
thefolken
Posté le 05-12-2014 à 14:52:05  profilanswer
 

Il manque un site  :hebe:


---------------
iPhone_iPad ¦ HFR+
n°40309173
freddy021
Macroniste depuis toujours
Posté le 05-12-2014 à 14:52:34  profilanswer
 

[:jcqs]

n°40309212
Yeagermach​42
Posté le 05-12-2014 à 14:55:19  profilanswer
 

Sinon pour le sujet, comme je l'ai dit hier sur le topic trolleur joueur PC, la presse ecrite avait pour elle un rythme de parution assez lent. Ce qui lui permettait d'aller plus en avant dans leur test/news. Aujourd'hui les sites webs doivent se plier a la loi de google qui impose d'être le premier a publier les tests, d'avoir un max de contenu, d'avoir des news a clique pour attirer du monde, tout cela pour avoir un bon référencement et pouvoir mieux négocier avec les régies pubs.
 
Résultat : gamalive/gamefarce.
 
En plus de cela, l'attente du public évolue. Il en a rien a foutre de lire un long papelard, c'est chiant pour lui. Il préfère une vidéo/un podcast qu'il peut écouter/visionner en arrière plan. Comme l'ancienne génération de journaliste est pas forcement au point sur ces technos, la nouvelle vient des youtubers qui sont parfaitement aux points. Et qui maitrisent aussi les réseaux sociaux. Il y a qu'a voir exserv, qui a l'air d'etre plus au point sur comment faire des videos, consulter twitter, que faire des tests de jeux videos.
 
A noter que cette génération youtube n'a souvent pas de diplôme de journaliste contrairement a l'ancienne génération qui avait fait l'effort de le passer (en partie du moins). Ils ont donc pas les outils d'analyse, d'écriture, d'élocution que l'on peut apprendre dans les écoles. Déjà qu'une partie a abandonné très rapidement le cursus commun pour pouvoir jouer  :o

n°40309278
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 05-12-2014 à 14:59:51  profilanswer
 

Voté 3.


---------------
Steam ID l BT : Bauer#2704 l PSN & NNID : Bauer_Attitude l Ma Twitch TV
n°40309338
gibbonaz
Un posteur enfin dévoilé
Posté le 05-12-2014 à 15:03:35  profilanswer
 

Microsoft Exserv 2014  [:quatre quart]


---------------
Dernièrement sur TheTartuffeBay : Gibb'Actu de 15h49 par mukumi
n°40309346
albounet
Blasé
Posté le 05-12-2014 à 15:04:12  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :

Sinon pour le sujet, comme je l'ai dit hier sur le topic trolleur joueur PC, la presse ecrite avait pour elle un rythme de parution assez lent. Ce qui lui permettait d'aller plus en avant dans leur test/news. Aujourd'hui les sites webs doivent se plier a la loi de google qui impose d'être le premier a publier les tests, d'avoir un max de contenu, d'avoir des news a clique pour attirer du monde, tout cela pour avoir un bon référencement et pouvoir mieux négocier avec les régies pubs.
 
Résultat : gamalive/gamefarce.
 
En plus de cela, l'attente du public évolue. Il en a rien a foutre de lire un long papelard, c'est chiant pour lui. Il préfère une vidéo/un podcast qu'il peut écouter/visionner en arrière plan. Comme l'ancienne génération de journaliste est pas forcement au point sur ces technos, la nouvelle vient des youtubers qui sont parfaitement aux points. Et qui maitrisent aussi les réseaux sociaux. Il y a qu'a voir exserv, qui a l'air d'etre plus au point sur comment faire des videos, consulter twitter, que faire des tests de jeux videos.
 
A noter que cette génération youtube n'a souvent pas de diplôme de journaliste contrairement a l'ancienne génération qui avait fait l'effort de le passer (en partie du moins). Ils ont donc pas les outils d'analyse, d'écriture, d'élocution que l'on peut apprendre dans les écoles. Déjà qu'une partie a abandonné très rapidement le cursus commun pour pouvoir jouer  :o


+1 sur tout ça. La presse JV c'était mieux avant.
 
Je salue toutefois la volonté de Gamekult de fournir plus de contenu, même si ils ont viré tous les talents pour le faire.
Et à la limite le test objectif je m'en fous un peu, je préfère avoir l'avis de passionné, en connaissant leur background et leurs goûts, pour qu'ils me donnent envie de jouer.
Il y a de 9/10 où je me fais chier et des 7/10 où je m'éclate comme un fou. Pour ça que je préférai leurs émissions vidéo, ils se lachaient plus, les streams par contre ça me fait chier de voir quelqu'un jouer.


---------------
Vimeo-SensCritique-Flickr-HC
n°40309369
okiron
Energyzed by dot exe
Posté le 05-12-2014 à 15:06:04  profilanswer
 

drapal

n°40309383
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 05-12-2014 à 15:06:45  profilanswer
 

ExServer Browser? [:mariocompiegne]


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Steam ID l BT : Bauer#2704 l PSN & NNID : Bauer_Attitude l Ma Twitch TV
n°40309389
Agreian
I'm a Kingsman
Posté le 05-12-2014 à 15:07:05  profilanswer
 

Voté 4.
J'ai aucune confiance dans les écrits des gens qui travaillent sur ces sites. Je ne comprends pas certain joueur qui en sont encore à attendre le test de site comme GK pour se faire un avis.
Pour moi ces personnes sont des impostures à qui on donne de l'importance alors qu'ils n'ont aucune raison d'en avoir :/

Message cité 1 fois
Message édité par Agreian le 05-12-2014 à 15:08:21
n°40309415
mr_p@tate
PSN: Newb4eveR
Posté le 05-12-2014 à 15:08:24  profilanswer
 

Et merde... Voté 4, mais j'ai cliqué sur "voir"... :pfff:


---------------
Il n'y a pas de mauvais drakkars ou de mauvais temps, il n'y a que des marins de merde. --//-- Topic ventes
n°40309454
Yeagermach​42
Posté le 05-12-2014 à 15:11:13  profilanswer
 

Agreian a écrit :

Voté 4.
J'ai aucune confiance dans les écrits des gens qui travaillent sur ces sites. Je ne comprends pas certain joueur qui en sont encore à attendre le test de site comme GK pour se faire un avis.
Pour moi ces personnes sont des impostures à qui on donne de l'importance alors qu'ils n'ont aucune raison d'en avoir :/


 

mr_p@tate a écrit :

Et merde... Voté 4, mais j'ai cliqué sur "voir"... :pfff:


Le problème avec les joueurs, c'est qu'il faut trier les trolls, les haters, les fanboys,  ...
 
C'est aussi présent pour les journalistes mais moins je trouve.

n°40309459
dbbg
Modérateur adjoint
Posté le 05-12-2014 à 15:11:28  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

Je propose un premier sondage pour lancer les discussions pour savoir quel est votre site de prédilection :o (JV.com, Gamekult, JV.fr, Gameblog, NoFrag, FactorNews, etc.).

 

Je dis ça, je dis rien :o

 

Hmm, j'ai lancé mon sondage avant d'avoir vu ta proposition qui est assez intéressante. Bon, je la mets de coté, comme ça, j'aurais un sondage pour lundi :o

 
Yeagermach42 a écrit :

Sinon pour le sujet, comme je l'ai dit hier sur le topic trolleur joueur PC, la presse ecrite avait pour elle un rythme de parution assez lent. Ce qui lui permettait d'aller plus en avant dans leur test/news. Aujourd'hui les sites webs doivent se plier a la loi de google qui impose d'être le premier a publier les tests, d'avoir un max de contenu, d'avoir des news a clique pour attirer du monde, tout cela pour avoir un bon référencement et pouvoir mieux négocier avec les régies pubs.

 

Il faut noter une autre chose aussi par rapport à la presse écrite : Internet n'était pas aussi developpé que maintenant. Avant, on leur faisait une confiance totale car on était tout simplement dans l'ignorance. Imagine que la presse papier, avec la puissance du net des années 90 à savoir quasiment nulle, mette un 9/10 au dernier Call Of Duty.

 

Est ce que tu continuerais à accorder ta confiance en l'intégrité de ce site ? Personnellement, même si peut être je ne serai pas d'accord avec ce journal, je dirai assurément oui. Car je ne me dirai pas qu'Activision puisse faire pression sur eux à travers les pubs. On était tous plus ou moins naïf à cette époque. D'ailleurs, je suis sur que si j'épluche les premiers tests de gollum ou de rahan de l'époque Joypad, je me dirai que ça serait pas tellement plus différent que maintenant.

 

Maintenant, je constate l'effet pervers de cette chasse aux sorcières. Sous prétexte de ne plus être taxé de soumis à un éditeur, je remarque que certains testeurs vont dézinguer des jeux qui ne le méritent pas forcément. Notamment Lords Of The Fallen par ExServ ou encore Halo Collection par Stoon (le déja vu, déjà joué en guise de point négatif pour un remake, c'est assez puissant). Je parle de GK car je ne consulte que ce site exclusivement. Mais là, on sent les nouveaux qui pensent que GK est un site rebelle donc ils doivent se farcir un jeu AAA ou deux histoire de rentrer dans le moule. Enfin pour moi, les notes devraient disparaître mais malgré ce que je dis, je dois reconnaître que je suis le premier à les consulter.

 

Après, effectivement, l'avantage de la presse papier par rapport à la presse en ligne est qu'elle peut prendre le temps pour faire un test.

Message cité 2 fois
Message édité par dbbg le 05-12-2014 à 15:18:46

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Steam/Origin/Xbox Live/Uplay : dbbg | Battletag : dbbg#1324 | PSN : dbbg2008 | NNID : dbbg83 | Sens Critique
n°40309531
Astrain
Posté le 05-12-2014 à 15:17:10  profilanswer
 

Exserv et Panthaa au buchet !


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Boeing, Boeing, tes mouvements lents sont de majesté...
n°40309556
albounet
Blasé
Posté le 05-12-2014 à 15:18:52  profilanswer
 

dbbg a écrit :


Maintenant, je constate l'effet pervers de cette chasse aux sorcières. Sous prétexte de ne plus être taxé de soumis à un éditeur, je remarque que certains testeurs vont dézinguer des jeux qui ne le méritent pas forcément. Notamment Lords Of The Fallen par ExServ ou encore Halo Collection par Stoon (le déja vu, déjà joué en guise de point négatif pour un remake, c'est assez puissant). Je parle de GK car je ne consulte que ce site exclusivement. Mais là, on sent les nouveaux qui pensent que GK est un site rebelle donc ils doivent se farcir un jeu ou deux. Enfin pour moi, les notes devraient disparaître mais malgré ce que je dis, je dois reconnaître que je suis le premier à les consulter.


La chasse aux sorcière c'est pas justement de penser qu'ils dézinguent pour faire les rebelles ?
Ils dézinguent peut etre parce qu'ils ont mal jugés le jeu (manque d'xp / de recul / de connaissance du genre), ou juste jugé mauvais.  
 
Les mecs sont pas des éclairés, ils ont juste un peu plus d'XP que le joueur de base, ont acces aux jeux avant les releases, savent écrire français, et ça s'arrete là. Le problème c'est pas le testeur qui donne son avis, c'est à la rédaction de mettre le bon testeur en face du bon type de jeu. C'est pas l'école du bon gout non plus, tu fais pas tester COD par le même mec qui ne jure que par les wargames. Le but pour les lecteurs c'est de savoir si c'est un bon COD ou si c'est un bon wargame, pas de savoir si COD est meilleur que le wargame, le contenu du test doit t'éclairer pour savoir si le type de jeu peut te tenter. Apres c'est au joueur de prendre le risque, un 9/10 ne plaira pas à tout le monde, un 6/10 peut plaire à certains. On oublie trop souvent la notion de cible, tous les jeux ne sont pas fait pour tout le monde. C'est pour ça que les notes ne sont pas à prendre en temps que guide d'achat.

Message cité 2 fois
Message édité par albounet le 05-12-2014 à 15:21:08

---------------
Vimeo-SensCritique-Flickr-HC
n°40309569
pojev
Expert en Macro OpenOffice
Posté le 05-12-2014 à 15:19:49  profilanswer
 

[:lardoncru:2]  
 
Je cherchais la réponse "c'est pas si simple" dans le sondage :o
En fait, je lis les tests pour savoir ce qu'a ressenti le testeur. S'il a dit des choses bien qui ne sautent pas aux yeux, j'irai voir ailleurs (pub : sur TTB, bien évidemment  [:kidou] ) si plusieurs ont ressenti la même chose, ou si finalement, il n'y a que l'auteur du test qui l'a ressenti.
 
En aucun cas je ne condidère que si c'est un testeur en particulier il aura totalement raison, ou totalement tort. Ce qui fait qu'au final, un 19/20 à CoD, ça me fait ni chaud ni froid.
 
D'ailleurs, si un jeu se paye 19/20, et qu'il y a des millions de joueurs 5 ans après sa sortie, est-ce qu'au final il ne le méritait pas ? Ou est-ce que c'est l'engrenage du marketing qui a fait que le 19/20 a amené des millions de gens à y jouer ?


---------------
L'amour c'est comme un bilboquet, ça fini toujours par rentrer - La théorie des Ballz
n°40309601
mr_p@tate
PSN: Newb4eveR
Posté le 05-12-2014 à 15:22:53  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


 
Le problème avec les joueurs, c'est qu'il faut trier les trolls, les haters, les fanboys,  ...
 
C'est aussi présent pour les journalistes mais moins je trouve.


 
Moi, j'ai toujours le même souci avec la presse. Déjà, ils n'achètent pas leurs jeux. Je reste persuader qu'en achetant un jeu 50€, tu y joues autrement que s'il était gratuit (voire sur le PS+).
 
Deuxièmement, qu'ils prennent conscience du poids qu'ils ont sur le marché. Une note, ça se pèse. Comme un prof avec un élève. Je ne dis pas qu'il faut surnoter ou sous-noter. Mais il faut bien réfléchir comment tu notes.


---------------
Il n'y a pas de mauvais drakkars ou de mauvais temps, il n'y a que des marins de merde. --//-- Topic ventes
n°40309609
albounet
Blasé
Posté le 05-12-2014 à 15:23:28  profilanswer
 

pojev a écrit :

[:lardoncru:2]  
 
Je cherchais la réponse "c'est pas si simple" dans le sondage :o
En fait, je lis les tests pour savoir ce qu'a ressenti le testeur. S'il a dit des choses bien qui ne sautent pas aux yeux, j'irai voir ailleurs (pub : sur TTB, bien évidemment  [:kidou] ) si plusieurs ont ressenti la même chose, ou si finalement, il n'y a que l'auteur du test qui l'a ressenti.
 
En aucun cas je ne condidère que si c'est un testeur en particulier il aura totalement raison, ou totalement tort. Ce qui fait qu'au final, un 19/20 à CoD, ça me fait ni chaud ni froid.
 
D'ailleurs, si un jeu se paye 19/20, et qu'il y a des millions de joueurs 5 ans après sa sortie, est-ce qu'au final il ne le méritait pas ? Ou est-ce que c'est l'engrenage du marketing qui a fait que le 19/20 a amené des millions de gens à y jouer ?


Le marketting ça peut marcher que sur un épisode donné.
Si c'est vraiment de la merde, je pense pas que ça puisse marcher sur la durée. Si tout le monde détestait Assassin Creed ça ne se vendrait plus.
 
Mais bon d'un autre côté c'est vrai que ça peut enfermer un peu les possibilités des joueurs qui n'ont pas la curiosité de tester autre chose, que les grosses licences bien marketées, et donc plus facilement vendre du semi-caca.


Message édité par albounet le 05-12-2014 à 15:24:01

---------------
Vimeo-SensCritique-Flickr-HC
n°40309610
pojev
Expert en Macro OpenOffice
Posté le 05-12-2014 à 15:23:36  profilanswer
 

albounet a écrit :

La chasse aux sorcière c'est pas justement de penser qu'ils dézinguent pour faire les rebelles ?
Ils dézinguent peut etre parce qu'ils ont mal jugés le jeu (manque d'xp / de recul / de connaissance du genre), ou juste jugé mauvais.  
 
Les mecs sont pas des éclairés, ils ont juste un peu plus d'XP que le joueur de base, ont acces aux jeux avant les releases, savent écrire français, et ça s'arrete là. Le problème c'est pas le testeur qui donne son avis, c'est à la rédaction de mettre le bon testeur en face du bon type de jeu. C'est pas l'école du bon gout non plus, tu fais pas tester COD par le même mec qui ne jure que par les wargames. Le but pour les lecteurs c'est de savoir si c'est un bon COD ou si c'est un bon wargame, pas de savoir si COD est meilleur que le wargame.


 
L'idéal serait que plusieurs testeurs différents testent le même jeu, pour avoir plein d'avis différents. Comme ça justement le lecteur aurait plein d'avis contradictoires. Sauf que c'est pas fait : ça prend trop de temps.
Le fait qu'Excerv teste un jeu de voiture, pourquoi pas. Le fait qu'il ne sache pas y jouer, pourq... heu ouais, non, là c'est limite. Mais bon, imaginons qu'il reste plus d'un an à GK, avec sa méconnaissance totale du monde du jeu vidéo, comment veux-tu qu'il n'aquiert pas une culture, enfin, pour pouvoir comparer ? Je pense que c'était (est ?) la force de choca, qui avait quand même pas mal roulé sa bosse, en plus d'être pas mauvais aux JV.


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L'amour c'est comme un bilboquet, ça fini toujours par rentrer - La théorie des Ballz
n°40309647
Leif Eriks​on
Guess I'm doing fine...
Posté le 05-12-2014 à 15:26:55  profilanswer
 

[:ill nino]


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Il n'est qu'une seule chose qui excite les animaux plus que le plaisir, et c'est la douleur.
n°40309653
thefolken
Posté le 05-12-2014 à 15:27:13  profilanswer
 

Astrain a écrit :

Exserv et Panthaa au buchet !


 
ExServ: The Crewcifixion  :whistle:


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iPhone_iPad ¦ HFR+
n°40309668
albounet
Blasé
Posté le 05-12-2014 à 15:28:42  profilanswer
 

pojev a écrit :


L'idéal serait que plusieurs testeurs différents testent le même jeu, pour avoir plein d'avis différents. Comme ça justement le lecteur aurait plein d'avis contradictoires. Sauf que c'est pas fait : ça prend trop de temps.
Le fait qu'Excerv teste un jeu de voiture, pourquoi pas. Le fait qu'il ne sache pas y jouer, pourq... heu ouais, non, là c'est limite. Mais bon, imaginons qu'il reste plus d'un an à GK, avec sa méconnaissance totale du monde du jeu vidéo, comment veux-tu qu'il n'aquiert pas une culture, enfin, pour pouvoir comparer ? Je pense que c'était (est ?) la force de choca, qui avait quand même pas mal roulé sa bosse, en plus d'être pas mauvais aux JV.


Apres on va dire que le but de la presse, comparativement à un forum, ce n'est pas que le mec donne son avis, mais un test objectif. Sauf qu'on teste pas des capotes ou des pneus de voiture, sur l'aspect technique ok on peut être froid et sans implication, mais dans tout le reste, dans le plaisir de jeu, c'est forcément lié au joueur et le testeur ne peut pas ne pas se mouiller un minimum (vanne sur les capotes-proof).
 
Un seul avis ça peut suffire si t'as des mecs assez ouverts qui sont capables de jouer à beaucoup de genres et les maitriser un minimum (style choca). Charge au lecteur de se faire un avis à la lecture de plusieurs tests de ce style.
 
Mais le mec qui a joué qu'à Dark Souls de toute sa vie, si on le fait vraiment tester un jeu de caisse en mode no brain, il y'a un malaise. J'espere que ce n'est pas vrai (qu'il ne connait que dark souls).


Message édité par albounet le 05-12-2014 à 15:29:55

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Vimeo-SensCritique-Flickr-HC
n°40309700
albounet
Blasé
Posté le 05-12-2014 à 15:31:04  profilanswer
 

Mais ouais je me souviens de certains magasines où il y'avait des encarts avec des avis d'autre testeurs, et des fois la différence faisait peur.
Ne devrait-on pas parler plutôt de critique que de test ?  [:salade man:2]

Message cité 1 fois
Message édité par albounet le 05-12-2014 à 15:31:17

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Vimeo-SensCritique-Flickr-HC
n°40309738
dbbg
Modérateur adjoint
Posté le 05-12-2014 à 15:34:37  profilanswer
 

albounet a écrit :


La chasse aux sorcière c'est pas justement de penser qu'ils dézinguent pour faire les rebelles ?
Ils dézinguent peut etre parce qu'ils ont mal jugés le jeu (manque d'xp / de recul / de connaissance du genre), ou juste jugé mauvais.  
 
Les mecs sont pas des éclairés, ils ont juste un peu plus d'XP que le joueur de base, ont acces aux jeux avant les releases, savent écrire français, et ça s'arrete là. Le problème c'est pas le testeur qui donne son avis, c'est à la rédaction de mettre le bon testeur en face du bon type de jeu. C'est pas l'école du bon gout non plus, tu fais pas tester COD par le même mec qui ne jure que par les wargames. Le but pour les lecteurs c'est de savoir si c'est un bon COD ou si c'est un bon wargame, pas de savoir si COD est meilleur que le wargame, le contenu du test doit t'éclairer pour savoir si le type de jeu peut te tenter. Apres c'est au joueur de prendre le risque, un 9/10 ne plaira pas à tout le monde, un 6/10 peut plaire à certains. On oublie trop souvent la notion de cible, tous les jeux ne sont pas fait pour tout le monde. C'est pour ça que les notes ne sont pas à prendre en temps que guide d'achat.


 
Le problème est lorsque tu vois ExServ oublier ou ne pas avoir compris la moitié des mécaniques d'un Lords Of The Fallen, qui s'inspire de Dark Souls (jeu qui a fait connaitre ExServ), tu peux quand même te poser des questions (d'ailleurs, il s'est fait reprendre dans les commentaires). Je ne  recherche pas absolument à envoyer des testeurs au bucher.
 
Autre exemple qui me revient à l'esprit est le test de Drive Club qui s'est défoncer à mes yeux de manière injustifiée. De mémoire, le jeu s'est fait démonté car la conduite n'était pas totalement une simulation (alors que le jeu n'a jamais été présenté comme ça), car il est trop old school étant donné qu'il ne propose pas une suggestion de tracé. J'ai oublié les autres points qui avaient retenu mon attention (car je suis dans ma cogip) mais j'avais trouvé le test assez mal fait.  
 
Que le testeur n'ait pas aimé le jeu et que je pense pas comme lui est une chose mais que le testeur argumente mal en est une autre. Mais après, je cherche pas à envoyer les gens au bûcher (on peut toujours s'améliorer  [:cosmoschtroumpf] )
 
En revanche, je suis totalement d'accord avec toi sur la partie où tu dis que c'est au rédac chef de mettre le bon testeur en face d'un jeu appartenant à son genre de prédilection.


---------------
Steam/Origin/Xbox Live/Uplay : dbbg | Battletag : dbbg#1324 | PSN : dbbg2008 | NNID : dbbg83 | Sens Critique
n°40309756
Yeagermach​42
Posté le 05-12-2014 à 15:35:39  profilanswer
 

dbbg a écrit :


 
Il faut noter une autre chose aussi par rapport à la presse écrite : Internet n'était pas aussi developpé que maintenant. Avant, on leur faisait une confiance totale car on était tout simplement dans l'ignorance. Imagine que la presse papier, avec la puissance du net des années 90 à savoir quasiment nulle, mette un 9/10 au dernier Call Of Duty.  
 
Est ce que tu continuerais à accorder ta confiance en l'intégrité de ce site ? Personnellement, même si peut être je ne serai pas d'accord avec ce journal, je dirai assurément oui. Car je ne me dirai pas qu'Activision puisse faire pression sur eux à travers les pubs. On était tous plus ou moins naïf à cette époque. D'ailleurs, je suis sur que si j'épluche les premiers tests de gollum ou de rahan de l'époque Joypad, je me dirai que ça serait pas tellement plus différent que maintenant.  
 
Maintenant, je constate l'effet pervers de cette chasse aux sorcières. Sous prétexte de ne plus être taxé de soumis à un éditeur, je remarque que certains testeurs vont dézinguer des jeux qui ne le méritent pas forcément. Notamment Lords Of The Fallen par ExServ ou encore Halo Collection par Stoon (le déja vu, déjà joué en guise de point négatif pour un remake, c'est assez puissant). Je parle de GK car je ne consulte que ce site exclusivement. Mais là, on sent les nouveaux qui pensent que GK est un site rebelle donc ils doivent se farcir un jeu ou deux. Enfin pour moi, les notes devraient disparaître mais malgré ce que je dis, je dois reconnaître que je suis le premier à les consulter


Internet est intéressant mais aussi une plaie pour plein de raison. Ma comparaison avec la presse écrite était surtout au niveau des journalistes. Les  journalistes de la presse écrite avaient moins cette obligation de temps qui pour moi est très préjudiciable a la presse web.
 
Par contre, c'est clair que la chasse aux sorcières actuelle provoque des réactions inattendues par les tenants de cette chasse aux sorcières. Est-ce une bonne chose ? Je ne sais pas. J'aurais tendance a dire qu'il va encore falloir attendre un peu pour que les choses se stabilisent et qu'on y voit plus clair. Internet a fait du mal a la presse écrite grâce a la pseudo immédiateté des informations mais aussi grâce a des arguments similaires. On est un site web, on vit grâce a la pub de google, on est pas dépendant des pages de pub des éditeurs de jeux vidéo. Le temps a montré que ce n'était pas vrai.
 
Je ne suis pas sur non plus que le modèle sur abonnement apporte une vraie solution. Les rédactions seront alors tenté de ne faire que du abonné compliant pour pas les perdre.
 
Reste les avis des joueurs. Une fois viré les 42 trolls, les 42 fanboys et les 42 hateboys, reste plus grand chose. La plupart de ceux qui ont un avis équilibré sur un jeu ne le publieront pas parce qu'ils seront alors la victime d'une des trois catégories citées ci dessus.
 
Donc, a mon avis, pour se faire un avis sans acheter le jeu (et sans le pirater) en l'absence d'une demo, il faut compiler plusieurs sites, plusieurs avis joueurs, pour y retrouver les points communs et les différences. Et après en tirer une conclusion. Beaucoup de boulot que peu feront, préférant se fier a leur testeur favoris.
 
Je profite de ce post pour parler d'un autre problème de la presse actuelle mais aussi de l'ancienne. C'est la collusion entre ces derniers et les devs/éditeurs. De plus en plus souvent, ils sont invités a des présentations des jeux sous rideau (comprendre ils auront jamais le droit d'en parler). Ces présentations ont deux intérêts pour l'éditeur :
- ils entretiennent ainsi une bonne relation avec les journalistes qui seront plus enclin a leur rendre service ou a leur passer certaines choses.
- ils recueillent leur avis sur leur jeu a un stade moyennement avancé du développement. Avis qui sera pris en compte pour le jeu.
 
Si le premier point est évidemment condamnable, c'est le second qui m'embête le plus. Combien de jeux ont ils été modifié suite a des remarques de la part de ces journalistes ? Ont ils été modifié en bien ? Ou juste pour répondre a un critique qui croit être parole divine. Je prend un exemple. La mode dans les FPS, c'est la vie qui remonte quand on fait caca. Est-ce qu'il y a des jeux qui avaient au départ prévu une vie qui remonte par medkit et qui se sont finalement décidé a une vie caca suite aux remarques des journalistes ?
 
Cette source d'influence est aussi vraie pour les youtubers. Sur BF4 par exemple, de nombreux avis de youtubers sont pris en compte par les devs alors qu'ils ne reflètent que leur avis et pas forcement une majorité. Ces avis de youtubers nous influencent aussi nous joueurs, vu que souvent après la parution d'une vidéo sur un sujet, beaucoup de gens se mettent a trouver le problème ultra important alors qu'avant ils l'avaient jamais remarqués. Je prend comme exemple, le bruit des pas dans BF4. il a suffit que plusieurs youtubers se plaignent qu'ils soient pas assez fort (on les entendait qu'a 5 m) pour que les devs envisagent de le patcher (pour qu'on les entendent a 20m). Nous privant ainsi de possibilités de gameplay.

n°40309809
pojev
Expert en Macro OpenOffice
Posté le 05-12-2014 à 15:40:01  profilanswer
 

mr_p@tate a écrit :

Moi, j'ai toujours le même souci avec la presse. Déjà, ils n'achètent pas leurs jeux. Je reste persuader qu'en achetant un jeu 50€, tu y joues autrement que s'il était gratuit (voire sur le PS+).
 
Deuxièmement, qu'ils prennent conscience du poids qu'ils ont sur le marché. Une note, ça se pèse. Comme un prof avec un élève. Je ne dis pas qu'il faut surnoter ou sous-noter. Mais il faut bien réfléchir comment tu notes.


 
Le fait qu'ils n'achètent pas leurs jeux ne me dérange pas : faut bien voir que 100 jeux à 50€, ça fait 5000€ ... dépenser ça par mois, ça pique.
Faut bien voir que même les indépendants donnent les jeux aux testeurs (voire aux youtubeurs) pour que leurs jeux aient une visibilité. Donc si tout le monde le fait, ce n'est pas un soucis.
 
Après, le fait que les testeurs soient invités à des salons organisés par des éditeurs ...
Et pire encore, que les éditeurs puissent contacter [les testeurs] pour leur demander de meilleurs notes. Ca tu le verras jamais (de tes yeux), et pourtant c'est pire qu'offrir un jeu.
 
Et pour la note, c'est bien plus compliqué que ça. La note, c'est personnelle. Par exemple, je mettrais 8 à A Valley Without Wind sans hésiter ! Sauf que tous les gens vomissent sur ce titre ( [:kolombin] ). Donc si je lui mets, est-ce que je suis un bon, ou un mauvais testeur ?
Un bon parce que j'ai mis la note que j'estime que doit avoir ce jeu.
Un mauvais parce que mon avis n'est pas représentatif.
 
Au final, la note on s'en fout, l'important, c'est que le testeur puisse faire ressentir les atouts du jeu, pour voir s'il te convient.
 

albounet a écrit :

Mais ouais je me souviens de certains magasines où il y'avait des encarts avec des avis d'autre testeurs, et des fois la différence faisait peur.
Ne devrait-on pas parler plutôt de critique que de test ?  [:salade man:2]


 
Il y a une part de critique (vu qu'on donne son avis et son ressenti), mais également une part de test, pour voir ce que vaut le jeu.


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L'amour c'est comme un bilboquet, ça fini toujours par rentrer - La théorie des Ballz
n°40309824
Yeagermach​42
Posté le 05-12-2014 à 15:41:02  profilanswer
 

mr_p@tate a écrit :


 
Moi, j'ai toujours le même souci avec la presse. Déjà, ils n'achètent pas leurs jeux. Je reste persuader qu'en achetant un jeu 50€, tu y joues autrement que s'il était gratuit (voire sur le PS+).


Je suis d'accord mais il faut pas non plus que le prix sur influence l'avis comme on a pu déjà le voir sur certains dlc qui se fait démolir en grande partie parce que trop cher. Le truc, c'est estimer le bon prix. Pour nous acheteur, cela sera toujours trop cher. Pour les éditeurs, cela sera plutôt le contraire. Reprenons BF3 comme exemple. Le premium multiplie par deux le nombre de map pour un prix équivalent au jeu de base (si on est pas dégourdi). Est-ce trop cher, pas assez cher ?

n°40309830
Gracchus13
Posté le 05-12-2014 à 15:41:25  profilanswer
 

Voté 4. Pour être franc ça doit faire des années que les tests pro ne m'ont pas influencé dans mes achats...


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