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La petite correction sur les marchés boursiers est-elle déjà finie ?
Ce sondage expirera le 24-04-2024 à 20:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Fin de la correction ? ╔═

n°47459845
maven
Posté le 20-10-2016 à 18:55:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Comment ça se passe pour les sociétés de gestion qui proposent des ETF ? Elles sont bien obligées de faire de l'intra-day pour répliquer les sous-jacent.
Je ne pense pas que le débat soit sur le bien fait ou non d'une telle mesure, mais sa présence au sein d'une finance mondialisée. C'est inévitable une baisse de la liquidité des actifs ça signifie une baisse des valorisations. Il y a toujours une prime à la liquidité.

 

Si l'état était cohérent, il imposerait une et une seule cotation à 17h30.


Message édité par maven le 20-10-2016 à 18:56:58

---------------
Une victoire inepte sur un bouffon inapte
mood
Publicité
Posté le 20-10-2016 à 18:55:02  profilanswer
 

n°47460378
Pzu
Posté le 20-10-2016 à 19:58:35  profilanswer
 

Ils envisagent de la passer de 0.2% à 0.3% au passage [:fegafobobos:5]

n°47460538
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 20-10-2016 à 20:14:06  profilanswer
 

Les arguments de deux parties s'entendent, , même si j'ai personnellement eu mal à croire en la liquidité apportée spécifiquement par du HFT.
Si y a des chiffres,  ça m'intéresse :jap:

 

Mais de toute manière une taxe pareille ciblée HF n'a aucune chance de voir le jour et on le sait tous :o


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°47460550
southparty
Posté le 20-10-2016 à 20:15:00  profilanswer
 

Zephiel a écrit :

 

Arrête de jouer à l'idiot, c'est pas pour les 3 traders en herbe que ça va supprimer que le monde va en être chamboulé. Le but est de récupérer du pognon où y'en a et surtout de calmer la machine sur l'intraday, qui n'a aucune valeur ajoutée, quoi que les gens du milieu veulent bien croire ou dire.
Même les arguments de spread ou de MM sont ultra secondaires, si les pp gardaient les actions en comptant en mois/années plutôt qu'en heures/jours. RAB de perdre 0.5% sur une position à +250% au bout de 10 ou 15 ans. Et les volumes sont où ? Chez la mamie de l'ile de Ré qui fait de l'intraday pour payer son ISF sur sa maison ?  :sarcastic:


Je ne joue pas à l'idiot, d'autant plus que j'ai beaucoup étudié les marchés, la théorie et la pratique.
Manifestement, tu méconnais les mécanismes boursier et comment fonctionne un marché. Bien sûr que je trouve ça pourri pour les quelques gars qui travaillent ces instruments, mais bon ils iront ailleurs, par contre ce truc va flinguer la liquidité car comme tu le dis, ce n'est pas quelques particuliers qui la font, la liquidité.
On, enfin vous car moi je ne suis plus sur les actions françaises depuis longtemps (sauf quelques unes de temps en temps sur un PEA) va perdre en efficacité sur les mécanismes d'arbitrages et sur la liquidité ID.

 

Tu parle de PV à +250% sur 10-15 ans ? c'est bien si tu fais ça comme trade mais beaucoup font des trades bien plus courts, avec plus d'A/R. Et ils aiment bien trouver une contrepartie quand ils veulent clore leur position, car quand tu n'as plus de contrepartie tu sors moins bien que ce que tu avais prévu. Tu veux voir comment ça fait un marché quand trop d'intervenants se retirent ? regarde aujourd'hui, à partir de 13h30 et quand Mario a commencé à parler.

 

Enfin de toute façon, je ne vais pas chercher à te convaincre plus avant. Vu ce qui est en gras, tu prétends en savoir plus que les gens dont c'est le métier, qui ont étudié le sujet, et qui gèrent des bourses d'échange, dommage.

Message cité 2 fois
Message édité par southparty le 20-10-2016 à 20:58:41
n°47460582
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 20-10-2016 à 20:18:09  profilanswer
 

 

On ne laissera pas les reacteurs pourrir sur place  puis tout bousiller sous prétexte qu'il n'y a pas d'argent.  Edf n'a jamais été rentable sans le financement étatique de toute manière (quand tu fais une analyse de couts complet avec r&d + entretien + démantèlement).

 

Je ne crache pas sur la boîte : son niveau d'ingénierie est remarquable en l'état.  Mais ça n'empêchera pas un refinancement de l'état plus tard


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°47460776
kangoorico
Posté le 20-10-2016 à 20:35:11  profilanswer
 

  


Rajoute :
Discount sur ANR
Gestion des émissions et rachats d'actions par le mangement

n°47460905
as253
Loucheur averti
Posté le 20-10-2016 à 20:48:35  profilanswer
 

southparty a écrit :


Je ne joue pas à l'idiot, d'autant plus que j'ai beaucoup étudié les marchés, la théorie et la pratique.
Manifestement, tu méconnais les mécanismes boursier et comment fonctionne un marché. Bien sûr que je trouve ça pourri pour les quelques gars qui travaillent ces instruments, mais bon ils iront ailleurs, par contre ce truc va flinguer la liquidité car comme tu le dis, ce n'est pas quelques particuliers qui la font, la liquidité.
On, enfin vous car moi je ne suis plus sur les actions françaises depuis longtemps (sauf quelques unes de temps en temps sur un PEA) va perdre en efficacité sur les mécanismes d'arbitrages et sur la liquidité ID.

 

Tu parle de PV à +250% sur 10-15 ans ? c'est bien si tu fais ça comme trade mais beaucoup font des trades bien plus courts, avec plus d'A/R. Et ils aiment bien trouver une contrepartie quand ils veulent clore leur position, car quand tu n'as plus de contrepartie tu sors moins bien que ce que tu avais prévu. Tu veux voir comment ça fait un marché quand trop d'intervenants se retirent ? regarde aujourd'hui, à partir de 13h30 et quand Mario a commencé à parler.

 

Enfin de toute façon, je ne vais pas chercher à te convaincre plus avant. Vu ce qui est en gras, tu prétends en savoir plus que les gens dont c'est le métier, qui ont étudié le sujet, et qui gèrent des bourses d'échange, dommage d'être aussi déconnecté, tant pis pour toi


T'as raison autant fermer la bourse de Paris tout de suite

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 20-10-2016 à 20:48:51
n°47461031
southparty
Posté le 20-10-2016 à 21:00:34  profilanswer
 

as253 a écrit :


T'as raison autant fermer la bourse de Paris tout de suite


Je n'ai jamais dit ça, j'ai dit que la qualité allait être dégradée.
Si tu veux faire dans l'outrance, tu peux dire par ex. que si vraiment l'intraday n'a aucune valeur ajoutée, alors autant revenir au fixing. Ou n'ouvrir la bourse que 2-3 heures dans la journée, comme avant.


Message édité par southparty le 20-10-2016 à 21:56:10
n°47461043
n0b0dy
s'cusez je débute
Posté le 20-10-2016 à 21:01:38  profilanswer
 

AF GTT ACA mon PEA reprend enfin des couleurs avec la cassure des 4500pts.
 
J'attend le 26 pour savoir à quelle sauce ING va être mangé.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°47461356
valentin
Posté le 20-10-2016 à 21:38:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

J'ai crapoussiné TEC il y a qqs semaines à 50€ et now c'est à 60€ [:clooney19]


J'ai crapoussiné MC et pareil ça à pris 10€ :/

mood
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Posté le 20-10-2016 à 21:38:27  profilanswer
 

n°47461704
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 20-10-2016 à 22:21:19  profilanswer
 

southparty a écrit :


Je ne joue pas à l'idiot, d'autant plus que j'ai beaucoup étudié les marchés, la théorie et la pratique.
Manifestement, tu méconnais les mécanismes boursier et comment fonctionne un marché. Bien sûr que je trouve ça pourri pour les quelques gars qui travaillent ces instruments, mais bon ils iront ailleurs, par contre ce truc va flinguer la liquidité car comme tu le dis, ce n'est pas quelques particuliers qui la font, la liquidité.
On, enfin vous car moi je ne suis plus sur les actions françaises depuis longtemps (sauf quelques unes de temps en temps sur un PEA) va perdre en efficacité sur les mécanismes d'arbitrages et sur la liquidité ID.
 
Tu parle de PV à +250% sur 10-15 ans ? c'est bien si tu fais ça comme trade mais beaucoup font des trades bien plus courts, avec plus d'A/R. Et ils aiment bien trouver une contrepartie quand ils veulent clore leur position, car quand tu n'as plus de contrepartie tu sors moins bien que ce que tu avais prévu. Tu veux voir comment ça fait un marché quand trop d'intervenants se retirent ? regarde aujourd'hui, à partir de 13h30 et quand Mario a commencé à parler.
 
Enfin de toute façon, je ne vais pas chercher à te convaincre plus avant. Vu ce qui est en gras, tu prétends en savoir plus que les gens dont c'est le métier, qui ont étudié le sujet, et qui gèrent des bourses d'échange, dommage.


 
A priori tu t'y connais mieux en finance qu'en français. La phrase signifie que les gens du milieu défendent leur quotidien, que ce soit par intérêt personnel ou par biais de conviction. J'admets justement être un profane en la matière, je le dis en début de post. C'est aussi pourquoi j'accepte d'avoir ce débat sur ce topic et pas sur un topic politique, d'ailleurs. Ce que je dis, c'est que les bénéfices que j'attends d'une telle mesure (modulo les détails d'application bien sûr) est très franchement supérieur aux inconvénients. Perte de bénéfice pour les banques françaises, perte de liquidités sur les marchés, spread plus important... j'entends tout ça et je vous crois d'autant plus que c'est argumenté et cohérent avec le peu que je connais déjà.
Mais c'est peanuts par rapport à ce que ça peut apporter par ailleurs, que ce soit en stabilité des marché, en perte de risques de flash krach et autres dérèglements principalement liés à l'absence de régulation financière. Et je parle uniquement de gain au niveau action (en prenant en compte le gain pour les entreprises aussi), je parle même pas des rentrées financières pour l'Etat, et donc pour les contribuables français (inb4 Shoock OLOL l'Etat/les socialisss/whatever).

n°47461881
Fight-Club
Posté le 20-10-2016 à 22:43:32  profilanswer
 

:hello:  
 
Je viens de recevoir ca aujourd'hui, ca va finir dans un cadre comme décoration pour mon bureau :
 
https://s15.postimg.org/usnk6nibv/P1010265.jpg
 
Oui, ce sont des vraies  :o  
 
Vous en avez chez vous ?

n°47461903
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-10-2016 à 22:46:07  profilanswer
 

Oui j'ai même spéculé dessus fut un temps :) (achat en gros sur une brocante, revente des meilleures sur delcampe et écoulement  du reste en lot au prix d'achat sur lbc).

n°47461923
Koolklem
Short levier 10
Posté le 20-10-2016 à 22:47:38  profilanswer
 

J'ai de l'emprunt russe qui vient de mon arrière grand père :sol:  
Je dois avoir un titre de créance du canal de Panama qui traine  :sol:  
 
Mon oncle a gardé un titre de L'Air Liquide en papier avant que ça soit repris par la banque.

n°47461944
Fight-Club
Posté le 20-10-2016 à 22:50:43  profilanswer
 

La classe les emprunts Russes  :love:  
 
J'avoue avoir acheté du pas cher, comme c'est décoratif  :o

n°47461947
footeure
Face x 50
Posté le 20-10-2016 à 22:50:52  profilanswer
 

kangoorico a écrit :


Rajoute :
Discount sur ANR
Gestion des émissions et rachats d'actions par le mangement


On peut calculer l'ANR soi même si la société ne le fournit pas ?
J'ai cherché un peu, on peut annuler les dépréciations du patrimoine pour se replacer à la valeur d'achat (hors revalo du marché immo), ou bien prendre les loyers et diviser par un taux de capitalisation :)

Message cité 1 fois
Message édité par footeure le 20-10-2016 à 22:58:29
n°47462024
babysnoopy
Posté le 20-10-2016 à 22:59:54  profilanswer
 

Notre ami Serge vient de publier son opinion sur Samsung dans La Tribune.
Je n'aurais pas écrit mieux que lui tout le bien que je pense de ce groupe.
 
http://www.latribune.fr/bourse/mer [...] 09563.html


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°47462152
footeure
Face x 50
Posté le 20-10-2016 à 23:13:21  profilanswer
 

merci, ça a l'air intéressant

n°47462204
sligor
Posté le 20-10-2016 à 23:23:10  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Notre ami Serge vient de publier son opinion sur Samsung dans La Tribune.
Je n'aurais pas écrit mieux que lui tout le bien que je pense de ce groupe.

 

http://www.latribune.fr/bourse/mer [...] 09563.html


Citation :

Ce fiasco industriel a plombé son titre en Bourse


Pas vraiment.  Le cours est proche de son plus haut historique.

n°47462337
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-10-2016 à 23:49:21  profilanswer
 

Fight-Club a écrit :

:hello:  
 
Je viens de recevoir ca aujourd'hui, ca va finir dans un cadre comme décoration pour mon bureau :
 
https://s15.postimg.org/usnk6nibv/P1010265.jpg
 
Oui, ce sont des vraies  :o  
 
Vous en avez chez vous ?

Scripophilie.
Jai acheté aussi des trucs dont un offert en cadre et l autre prend la poussière : Une concessions en Abyssinie.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°47462592
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 21-10-2016 à 01:30:14  profilanswer
 

Microsoft bat le consensus trimestriels grâce au cloud
 
Qu'est-ce que je disais sur Microsoft et le Cloud :o


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°47463042
chris_hunt​er
Posté le 21-10-2016 à 08:27:38  profilanswer
 

:hello:  
J'étais passé à côté du vote de la hausse de 50% de la TTF  :fou:  
Ça fait un moment que je préfère acheter une boîte étrangère où c'est plus actionnaire friendly et le très léger surcoût de frais est encore davantage gommé  :miam:  
Bon, faut dire que les politiques veulent toujours que les gens investissent dans les "pme" françaises mais eux même ne sont chargés que d'immobilier voir d'AV.  :lol:


---------------
Force et Honneur
n°47463130
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 21-10-2016 à 08:43:00  profilanswer
 

http://funkyimg.com/i/2itRY.png


---------------
There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.
n°47463154
Koolklem
Short levier 10
Posté le 21-10-2016 à 08:45:58  profilanswer
 

RegroupementPPLOCAL  :lol:

n°47463232
footeure
Face x 50
Posté le 21-10-2016 à 08:58:06  profilanswer
 

Regarde en dessous de nos pseudos :o

n°47463248
Koolklem
Short levier 10
Posté le 21-10-2016 à 09:00:02  profilanswer
 

[:sid sidious:1]

n°47463320
maven
Posté le 21-10-2016 à 09:09:59  profilanswer
 

Renforcé 600 prismaflex a l'open :D


Message édité par maven le 21-10-2016 à 09:15:26

---------------
Une victoire inepte sur un bouffon inapte
n°47463439
zad38
Posté le 21-10-2016 à 09:22:26  profilanswer
 

Ils parlent de SEARS dans la bio de Buffett [:babysnoopy:1]

Spoiler :

Warren dans sa période ado difficile venait y voler tout ce qu'il pouvait [:babysnoopy:4]
Va savoir, sans ces menus larcins, par effet papillon ça se trouve ce serait encore une bonne boîte aujourd'hui [:babysnoopy:3]

n°47463655
southparty
Posté le 21-10-2016 à 09:41:41  profilanswer
 

Fight-Club a écrit :

:hello:  
 
Je viens de recevoir ca aujourd'hui, ca va finir dans un cadre comme décoration pour mon bureau :
 
https://s15.postimg.org/usnk6nibv/P1010265.jpg
Oui, ce sont des vraies  :o  
 
Vous en avez chez vous ?


 
J'ai des emprunts russes  [:squale25]
 

Zephiel a écrit :


A priori tu t'y connais mieux en finance qu'en français. [...].


Puisque selon toi je fais l'idiot, et que je parle pas si bien français que ça, je vais faire une opération gagnante : je ne vais pas perdre de temps à t'expliquer tout ça.
A la place, je vais consacrer mon temps à autre chose; pour le "débat" : considère ce que tu veux, je m'en fout.


Message édité par southparty le 21-10-2016 à 11:15:01
n°47464233
Threal
Posté le 21-10-2016 à 10:24:47  profilanswer
 

Cette dilatation sur Linedoigta.  [:didier frogba:5]

n°47464259
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 21-10-2016 à 10:26:43  profilanswer
 

Cellectriso continue vaillamment sa daubisation  [:emile-louis joli:5]


---------------
Galerie HFR   ° °    Flick r
n°47464316
Koolklem
Short levier 10
Posté le 21-10-2016 à 10:30:36  profilanswer
 

Threal a écrit :

Cette dilatation sur Linedoigta.  [:didier frogba:5]


 
Après avoir fait pile X2 en 3 ans et 30% depuis le début de l'année, ça va  :o  

n°47464389
Threal
Posté le 21-10-2016 à 10:35:34  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Après avoir fait pile X2 en 3 ans et 30% depuis le début de l'année, ça va  :o  


 
ça fait pas plizir quemême. [:till lindemann:2]

n°47464448
n0b0dy
s'cusez je débute
Posté le 21-10-2016 à 10:39:32  profilanswer
 

Crapoussin a écrit :

Cellectriso continue vaillamment sa daubisation  [:emile-louis joli:5]


 
Ça va réussir à être mon pire boulet malgré AF et ING  [:bluewaave]

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 21-10-2016 à 10:39:52

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°47464566
kangoorico
Posté le 21-10-2016 à 10:48:09  profilanswer
 

footeure a écrit :


On peut calculer l'ANR soi même si la société ne le fournit pas ?
J'ai cherché un peu, on peut annuler les dépréciations du patrimoine pour se replacer à la valeur d'achat (hors revalo du marché immo), ou bien prendre les loyers et diviser par un taux de capitalisation :)


l'Investisseur Heureux avait fait une newsletter dessus à une époque. Il faut le calculer comme tu le dis : à partir de la valeur d'achat, ou du taux de capitalisation. Il n'y a pas vraiment d'autres moyen de le faire.

n°47465122
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 21-10-2016 à 11:26:17  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Ça va réussir à être mon pire boulet malgré AF et ING  [:bluewaave]


Les dirigeants semblent vendre leurs titres :o


---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°47466594
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 21-10-2016 à 13:24:46  profilanswer
 

Fight-Club a écrit :

:hello:  
 
Je viens de recevoir ca aujourd'hui, ca va finir dans un cadre comme décoration pour mon bureau :
 
https://s15.postimg.org/usnk6nibv/P1010265.jpg
 
Oui, ce sont des vraies  :o  
 
Vous en avez chez vous ?


 

Koolklem a écrit :

J'ai de l'emprunt russe qui vient de mon arrière grand père :sol:  
Je dois avoir un titre de créance du canal de Panama qui traine  :sol:  
 
Mon oncle a gardé un titre de L'Air Liquide en papier avant que ça soit repris par la banque.


 
:love:
 


 
Merci :jap:

n°47466985
Threal
Posté le 21-10-2016 à 13:54:30  profilanswer
 

J'ai ouvert mon PEA :
 [:ge haussmann] [:nain_rouge:1] [:ge haussmann]
 
Ca aurait pu être pire. :o

mood
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