Reprise du message précédent :

en es-tu vraiment sûr?
Intègres-tu dans ton modèle simple les abattements? Les plafonds aux abattements? Le quotient familial? Les primes qui font sortir de l'impôt les moins imposés? L'abattement automatique pour certains valable depuis cette année alors qu'on est pas sûr si on y aura finalement droit?

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t49577368
 

 
Topic épargne, what else ?  

bah il a ptet raison, ses 10€ seront imposés à 30% et pas à 14%, il n'a jamais dis que tous ses revenus sont imposés à 30% ...

 
La plupart des français  

Quand on commence à te dire que « à quelques euros près t'es imposé à xx % » (comprendre : sur la totalité de tes revenus), on est très très très loin de parler d'abattements, de QF et autres réductions. Là on parle du concept d'imposition par tranches. Qui visiblement n'est pas compris par tous.

Je ne nie pas la complexité du systèmes pour avoir le total (bis repetita), mais bien que certains ont pas l'air de piger le concept de tranches.

Un grand classique avec les gens qui pensent que le remboursement de 100 000€ empruntés à 2% sur 20 ans leur coûtera 102 000€.
 
Sur le topic de la vie convenable y'avait aussi l'histoire d'un type qui a acheté une moto à crédit pour la revendre immédiatement et cramer le cash en conneries, persuadé d'avoir trouvé une faille dans le système permettant d'avoir de l'argent gratuit. La réinvention du crédit à la consommation. Si je me souviens bien au final c'est sa femme qui a fini par payer les mensualités tellement il était à la ramasse.

Mais es-tu prêt à placer une couille sous la guillotine pour affirmer qu'il n'y a pas d'effet de seuil?
Par exemple, pour les régionales de Valls, mon impôt est passé de 1200€... à 330€. Car j'étais sous un certain seuil. Ah ce fameux concept d'imposition par tranches.  
 

 
Hein ?  

Et du coup il va acheter un Pinel car ça permet d'épargner sans avoir à gérer le MENTAL, le bon plan que tu veux

 
Je pense qu'il sous-entend ça pourtant... Ce fameux mythe de l'appauvrissement alors que l'on a des revenus supplémentaires...

oui Cadeau aux pauvres à chaque élection locale

Gagne plus mais moins d'argent à placer à cause de l'IR, purée mais ils font un concours ou quoi

Tu verras quelques messages plus loin qu'il a avoué s'être trompé.
Donc il a appris quelque chose... C'est ça le topic épargne, c'est le partage de la culture financière

Contrairement à ici, où c'est chacun pour sa gueule et on ne rate pas une occasion de rabaisser autrui ou s'en moquer afin de se faire mousser.

Oups pardon, je viens de réaliser que tu fais ça tout le temps sur ce topic

Non mais entre penser un truc faux et le gueuler haut et fort pour s'insurger, je pensais qu'il y avait au moins une limite Se tromper, on le fait tous, mais genre quand tu vas t'exprimer, en théorie, tu regardes ta propre situation et tu calcules (« prend calculette » © Mikhail)

Non mais bien sûr qu'il y a des effets de seuils de plein de domaines, mais le concept de base de l'imposition par tranches, il n'y a pas de seuils.

D'ailleurs, j'aimerai que ça soit simplifié oui : mettre plus de choses par tranches « simples et claires » (pas de trucs cachés pour faire des cadeaux). Genre l'énergie ou l'eau. Ça serait pas déconnant

Pas mal d'aides sociales sont soumises à plafond de ressources, donc il est tout à fait possible de perdre des droits à 1€ près, et donc de voir ses recettes nettes totales baisser avec un salaire ayant marginalement augmenté.

Bah carrément, ça c'est complètement con ces plafonds Je crois qu'on est tous d'accord là dessus ! Mais là, on parlait d'IR

edit : dans ma boîte, les plafonds de merde avec le status de Jeune Enterprise Innovante je connais bien, c'est complètement débile

 
 
    je me sent un peux moins seul du coup là...!!!
 
 
bon je décompose grave, 'foiré d'AV qui chute de 2500 EUROPÉENS, alors que CTO reste stable, c'est pas curieux que l'AV ait plus de volatilité que le CTO, normalement ça devrait être l'inverse!!!?

 
Contenant ≠ contenu

 
 
pourtant c'est marquer les m^mes merde LCL et AMUNDI dans les deux cas, en plus j'avais précisé placement à risque dans mon contrat, j'aime le risque.
 
 
bon possible que les placement AMUNDI de l'AV soit plus volatile que les placement AMUNDI du CTO j'ai pas vraiment vérifier la composition.
 
 
 

 
J'avais vu mais tu penses honnêtement que ça peut m'intéresser ?    
 
 
 

 
M'en parle pas, foutu YTD de merde.  

 
 
Certains adultes ne font pas la différence entre 10 et 1000, je veux dire n'intuitent pas que 1000 est 100 fois plus important que 10 (par exemple attachent + d'importance à économiser 20 fois 10€ que 1 fois 1000€.
Alors va faire comprendre à un historien que la TMI est la dérivée de l'impôt moyen...

Inquiétant pour un rentier, non ?

Je ne comprends pas à quoi joue lapin.
Il raconte sa triste vie.
Il répète à l'envi qu'il gère mal son argent.
Il sait qu'il est dans une situation de merde mais n'a rien envie de faire pour la changer.
Se fout royalement des conseils qu'on lui a donné des dizaines de fois.
 
Y a un mot pour ça ?  
 
Attention whore* ?
 
 
 
* Personne ayant un besoin pathétique d’attention

 
 
 
étant donné que je donne innocemment mon argent à placer en gestion piloté par des banquiers en quoi en connaitre la composition changerais quoi que ce soit à la situation à partir du moment ou c'est n'est pas moi qui gère le truc je n'ai que peut de marge de manœuvre sur la composition des produits du CTO ou de l'AV, le seul truc que je voulais des hauts rendements même si ça comporte un certains risque y compris la volatilité des titres et les pertes financières et j'ai même signer pour ça, le seul truc que je trouve étranger c'est qu'un AV soit plus volatile que le CTO, même si ça n'est que sur 3 jours.

 
Peut-être un troll thésard en socio pour étudier le comportement.

comme je suppose que tu ne compares pas les mêmes dates de valeur, et que tu n'intègres probablement pas les éventuels retraits, je n'aborderai pas le sujet du calcul de la volatilité.

 
 
et toi tu es à coté de la plaque, me suis déjà versé en 2017 en environ 4.5 mois 10800€, là j'ai 253010€ de capital total, au 5 janvier 2017 j'avais comme capital 253 300€, donc qui gère mal moi pas vraiment, d'autant que ça ne fait qu'une journée que le capital à baisser, y a 3 jours j'avais 2500€ de plus.
 

 
 
pour les dates de valeurs je ne sais pas, sur l'AV il y a peut être des opérations sur titre c'est possible, par contre pour les retrait il n'y en a ni sur le CTO ni sur l'AV vu que je n'en ai pas demander pour le moment, même si c'est prévue.
 

Mon envie de répondre = exactement ce souriard.

 
Putain, merci pour ce moment.          

Pointage PEA
 
Je suis vers les 280k

100 euros ici.
Ca y est tu m'as battu

   
Encore loin, mais je me rapproche

j'ai été pas mal liquide sur les 6 derniers mois....

 
PEA : à ton contact je deviens liquide  

sur ce topic et pour un mec qui fait des PV, il existe bien un effet de seuil non négligeable ( dito pour les dividendes )

Vérifier qu'ils font bien le job. Mais comme tu sais déjà qu'ils font n'importe quoi, mon argument tombe à l'eau.

 
 
 N'importe quoi est un bien grand mot, je dirais pas qu'il font n'importe quoi, bien au contraire ils savent vraiment ce qu'ils font, que ce soit dans l'intérêt du client ne les intéressent pas du tout, les produits LCL et AMUNDI reste de la merde on est bien d'accord.
 
 Mais en fait les banquiers, qui ne sont pas de vrai conseiller, mais des vendeurs et comme tous vendeurs ils sont commissionner sur ce qui vendent.
 
 Partant de là ils refourguent les produits sur les quels ils ont le plus de commission, et LCL et Amundi est bien malin si ils veulent que leurs banquiers refourgue à leur client ce dont ils ont le plus d’intérêt à vendre a une moment donné alors la commission est plus grosse sur tel produit que sur un autre.
 
 Et comme les conseillers vendeurs ne sont pas stupides ils vont proposer au client final les produits sur les quels ils ont le plus de commission et par voie de conséquence ce que la banque à la plus intérêt à vendre, et cela peut importe la qualité du produit ou que le produit réponde aux besoin du client, et donc indépendamment de la performance future du produit vendu.
 
 
c'est comme pour les vendeur en TV,HIFI,Multi-média,...., peut importe la qualité du produit, chaque semaine ils ont la liste de commission pour chaque model de Téléviseurs,smartphone ...etc, et comme les vendeurs ne sont pas débile ils vont vendre et conseiller aux clients le produit sur le quel ils percevront le plus le commission, de manière à avoir une belle prime à la fin du mois, et cela peut importe la qualité des produits vendu, les commissions sont fait en fonction des intérêt de la maison mère, qui dit je dois refourgué tant de truc car sur tel produit j'ai tel marge arrière, et la semaines suivante c'est tant d'autres truc car j'ai trop de stock et que le stock ça coûte cher, en banque ça va joué sur d'autres paramètres plus obscure mais le principe est le même.
 
l’intérêt du client on s'en fout, c'est la commission et les ordres de la direction, et cela indépendamment des qualités et défaut du produits et bien-sur indépendamment du rendement future du produit.
 
 
 
 
 

en quoi l'allocation est si mauvaise? JE suis surpris que tu sois toujours rentier après tant d'années et si peu en capital.