Reprise du message précédent :

Œdipe?

 
Désolé si mon message a été mal interprété    

 

 
Ca veut dire qu'elle est capable de reconnaître les personnes sur les photos
 

 
Pinaise

 
Ok pas de souci, désolé de m'être emporté . Pour répondre sur le fond je suis conscient des coûts liés à la possession d'un chien, en particulier vétérinaires. Je sais pas ce que l'avenir me réserve mais pour l'instant j'ai les moyens. Et même si c'est trés cher sur paris je compte socialiser l'hypothétique futur chien par tous les moyens possibles, surtout que je pense à un staffie et que je veux aucun problème d'agressivité avec les congénères.
 
 
Pour revenir aux bouquins sur les chiens, les comportements, l'éducation, je vais continuer avec "The Culture Clash" de Jean Donaldson. ça a l'air intéressant. Quelqu'un l'a déjà lu ? (http://www.amazon.fr/gp/product/16 [...] 1_1&sr=8-1)
 
J'ai regardé les livres de Ian Dunbar, j'ai failli prendre "Before & After Getting Your Puppy: The Positive Approach to Raising a Happy, Healthy & Well-Behaved Dog" mais j'ai été retenu par certains commentaires négatifs sur le site américain. Ils sont certes minoritaires mais j'ai l'impression que le livre est un poil vieillissant et que parfois les conseils ne sont pas vraiment positifs. Mais je jette peut être le bébé avec l'eau du bain. Des gens me conseillent ce livre ? (http://www.amazon.fr/gp/product/15 [...] FK5RDHNB96)

 
Ici c'est 150€ l'année pour le club (on est en éducation normale après avoir fait un peu d'école du chiot, puis on passera sans doute en agility, donc ça devrait être une adhésion permanente).
 
 
Sinon, je viens solliciter vos avis : je ne sais pas si je vous avais déjà parlé du chien de mes parents ? Un horrible petit york qui gueule après tout ce qui a des roues, a zéro éducation, a tous les droits et a enchaîné tous les problèmes de santé imaginables. La dernière en date, c'est l'épilepsie, qui s'ajoute donc à l'arthrose et à une fracture du bassin quand elle était petite et qui d'après mes parents la gêne encore. Ils la portent sans arrêt, le machin est incapable de marcher plus de 500m, elle pisse à l'intérieur pour un oui ou pour un non (il pleut, elle n'est pas chez elle, il y a un autre chien chez elle, etc.), est terrifiée par tous les autres chiens, enfin le top. Bref. Le chien commençant à prendre de l'âge et n'étant pas en bonne santé, j'aimerais pouvoir être en mesure de leur conseiller une race vraiment adaptée à leurs besoin le jour où ils ne l'auront plus (la dernière fois, ils m'ont prise de cours en reprenant un york parce qu'ils avaient adoré celui que j'avais acheté adopté à mes 11 ans, sauf que c'était un "york" de 5kg bien mastoc et solide, éduqué au quart de poil puisqu'il a fait du club avec moi -agility- tous les jours pendant bien 5 ans).
Alors le tableau : ce sont donc des personnes relativement âgées (65 ans) mais qui marchent beaucoup, partent régulièrement en randonnée à marcher 20-25km/jour (autant dire qu'ils laissent le york chez des amis ) et souhaitent emmener leur chien partout. Ils ont souvent des gosses à la maison, une paire qui flippe (mes neveux, n'ont pas de chiens et avaient peur d'Ernestine, pour vous dire) et une paire un peu brusques avec les chiens (les miennes, habituées à chahuter avec). Il faut donc un chien patient avec les gosses et pas trop brusque. Je ne suis pas certaine qu'ils soient partant pour faire une véritable éducation, donc pas une race trop têtue ou dominante genre terrier. Et un chien sportif dans le sens endurant, mais, capable de se tenir quand même tranquille à la maison quand ils ne sont pas en randonnée (c'est plutôt genre rando d'une semaine tous les 2 mois que 5km par jour). Ils sont retraités donc à la maison tout le temps, et il faut un chien de taille raisonnable pour pouvoir l'emporter (max taille cairn, genre, 10kg disons).
 
Des conseils ? Ils aiment les cairns et les schnauzers, mais je trouve que ce sont des chiens trop têtus et qu'ils n'arriveront pas à les éduquer.

Je suis noob dans le domaine du chien mais je trouve deux éléments pas très rassurants :
 

 
Ya des chiens si tranquilles qu'ils s'éduquent seuls ?
 
Tu pourrais pas t'occuper toi de l'éducation du futur chien ?

Ben y'a des chiens qui, non éduqués, restent tenables, oui, des races à tendance non dominante, disons. Moi je suis à 2h de route, je ne suis pas suffisamment présente pour ça, et je sais qu'ils ne respecteront pas les principes en mon absence (le york réclame à table parce qu'ils lui donnent toujours un bout de fromage, genre, et moi les chiens sur les genoux en fin de repas, je peux pas).
Après ils ne demandent pas à avoir un chien qui marche au pied ou reste dans son panier plutôt que sur le canapé (ça dépasse leurs compétences/motivation en éducation), c'est plutôt moi qui veux pouvoir leur conseiller une race qui ne sera pas intenable (aboie, saute partout) voire dangereuse avec les gosses si non éduquée sérieusement. Ce qui n'est pas le cas du schnauzer ou du cairn, d'après ce que j'ai pu voir, et ce qui à mon humble avis n'est pas le cas du york, même un york de 5kg.

Edit: Je précise niveau éducation : ils vont dire non si le chien fait un (des rares) trucs qu'ils n'acceptent pas, mais ils ne prendront pas 5mn par jour pour travailler la marche au pied, par exemple.

Ok je comprends

en chien pas trop gros plutot sympa :
 
1/ Border terrier, qui je crois s'éduque plutot pas mal
 
2/ Westie
 

J'ai pensé au Westie, par ce que je vois pas mal de vieux avec ces chiens Mais j'ai été voir ce qui se dit au sujet de cette race, et apparemment c'est pas forcément simple à éduquer (fort tempérament, assez sportif etc...). Bizarre.

Je connais des York qui sont sympas.. Mais c'est vrai que ce sont des chiens qui ont tendance à flipper, trembler, s'émouvoir pour un rien.
 
Les spitz sont sympas et mieux dans leurs papattes, j'aime bien cette race, en plus y'a de toutes les tailles
 

Les terriers type westie et cairn ont effectivement un fort caractère
 
Mes parents ont eu deux cairns, ils connaissent les ordres, mais ils t'envoient bien chier quand ils ont pas envie on dirait presque des chats

 
Et tu es sur qu'il est vraiment raisonnable de leur prendre un chien? A 65 ans, s'embarquer avec un chiot et tout ce qui va avec (propreté, fougue, chahut,...) ca me semble moyennement une bonne idée.    
 
Pour le gabarit de chien, je pense qu'il faut en effet rester sur du "petit".    
Pour le caractère, le chien de chasse/terrier va être une source d'emmerde sans fin, les ptits chiens (york, cavalier king charles, ....) ont souvent des problèmes de santé, les bergers auront besoin de sport....spa simple.    
 
Reste la solution du chien déja éduqué et de 3 ou 4 ans à adopter. C'est moins pooshoo qu'un chiot mais le gros du travail aura été fait (comme sur ton premier York).  

Ah mais moi jamais de la vie je leur prends un chien ! Le problème, c'est qu'ils en voudront un (ce qui se comprend : ils ont 65 ans et pas 85, ils sont retraités et souvent seuls à la maison, c'est un compagnon de vie). Le jour où ils en parleront, je veux pouvoir les conseiller direct pour qu'ils me refassent pas le coup de partir sur un coup de tête choper une petite cochonnerie sur Le Bon Coin. Après un chien plus grand, je ne sais pas s'ils voudront, je pense qu'ils préfèrent un chiot, et pour les connerie et la pisse ils ont l'habitude entre leur york et leurs petits-enfants. Et puis le chien adulte, faut un coup de bol pour qu'il soit bien éduqué, il peut aussi bien avoir été abandonné parce qu'insupportable (j'ai même tendance à penser que quelqu'un qui a la motivation de s'impliquer sérieusement pour l'éducation de son chien ne l'abandonne pas).

 
Ah bonne piste le border terrier tiens, le caractère a l'air de correspondre à ce qu'il leur faut et d'apparence il devrait leur plaire (vu qu'ils aiment les cairn).    
Le westie j'y ai pensé, effectivement j'en connais (de vue) qui semblent calmes mais j'ai vu que ça avait un fort tempérament aussii.

Mouai.
Le westie est une gentil chien,  mais ça reste un terrier,  et la période chiot est rétrospectivement abominable

Surtout avec les gamins, c'est des brutes épaisses et affectueuses
 
Le cairn de mes parents avait une sale manie quand il était chiot, c'était de nous pincer le groin
Impossible de se pencher vers lui avant un certain âge    
 
Il a réussi une fois à me pincer le nez, il était tout content

Westie
Cairn
 

Un basenji ?  
c'est calme et ça a besoin de se dépenser (calme à la maison, et sportif pour la rando)

C'est très frileux ces chiens ils me semble.. c'est pas forcément une contrainte mais si ils veulent faire des grosses ballades l'hiver faudra bien bien le couvrir.
 
 
 

Sinon y'a le très connu Berger de Shetland qui est un adorable compagnon, endurant et facile à dresser.
Il peut être un peu timide avec les inconnus par contre.

 
Ça a l'air un peu grand, et esthétiquement pas sûr que ça les branche.
 

 
Ah pas mal aussi, j'en ai vu beaucoup en agility, c'est sympa. Après vu comme ça bouge en concorus, je me demande si ça reste gérable à la maison.
Quelqu'un en a un ici, non ?

Moi je pense qu'il vaut mieux placer tes parents

 
Ils sont assez calmes oui, je connait une dame qui a 3 mâles et ils sont tranquiles. Ils jouent pas mal et sont très très pots de colles avec leur maîtresse.
 

Comme bénévoles à la spa ou dans una association?  

Test d'hier :
dernier pipi de monsieur ( pas moi ) à 21h45, puis on l'a installé au sous sol pour qu'il passe la nuit avec nous ( et donc pas enfermé dans son 2m² ).
Je vous laisse imaginer sa tête quand il a compris ce qu'il se passait
Détail que j'avais omis pour ce test : il ronfle ...
Il s'est installé et il a pioncé tout de suite.
Mais à 2h il m'a réveillé, il était installé sur une marche dans les escaliers et ne dormait plus.
Je ne sais pas ce qu'il foutait là, je suppose qu'il voulait retourner au RDC, mais pour faire quoi ?
Donc 1er test pas très convainquant ...

Tu as peut être adopté un hibou ?
 
A-t-il de grands yeux ronds ?

Tiens une question à propos des 2m2, j'ai vu/lu pas mal de choses à propos d'avoir une caisse/cage pour son chien, surtout aux USA en fait. Ce serait un endroit à eux pour dormir, se reposer, se calmer etc... et aussi un moyen de les emmener en voiture sans stress ensuite, puisqu'ils y seraient habitués.
 
C'est quelque chose d'unanimement recommandé ? C'est quoi le principe exactement, la nuit faut les enfermer dans cette boîte ? ça leur convient vraiment ?

 
J'arrive bien après mais   à tous les deux.
 

 
Un sptiz.  

 
j'ai ça moi, je ne l'y enferme plus ou presque. la porte est en permanence ouverte.
Je ferme la porte (avec elle dedans) que quand je passe l'aspi et nettoie le sol, comme ça j'ai pas de traces de pas partout    
et des fois quand il y a des invités, elle se sent mieux dedans, sinon elle ne sait pas quoi faire, surtout quand les invités ont des enfants, elle panique et court partout pour se cacher si elle a un obstacle devant cage.

 
Bof, un tapis ca peut tout aussi bien être "sa place" à ton chien.    En voiture, pas forcément besoin de caisse non plus, il faut juste que tu empêches qu'il puisse être projeté en cas d'accident.  
 
Cependant, certains chiens sont particulièrement stressés et ont besoin de se sentir un peu confinés pour se détendre. Coccy devrait pouvoir t'en dire plus sur le sujet.    
 
Bref je te conseillerai de ne rien prévoir pour le moment et d'aviser après si tu vois que tu as des soucis. (une bonne sociabilisation évitant amha 99% des problèmes).    

Merde, grillaid  

 
Merci.    
 
Le spitz j'ai tendance à imaginer que ça gueule pas mal, non ? on pas que mes parents soient des psychopathes du silence (au contraire ) mais moi ça m'agace.
 

 
Pour Lolo, c'était obligatoire dès qu'elle était sans surveillance. Maintenant, elle n'y va plus trop la journée, mais on l'y mets encore (fermée, donc) la nuit ou si elle commence à s'agiter quand je ne peux pas la surveiller. Elle y va dès qu'on lui dit et même d'elle-même pour dormir, donc elle le vit bien.

 
Non, ça gueule pas plus que ça*.. Les spitz japonais blancs sont vraiment trop pooshoo
 
Edit *: Bon j'ai des chihuahuas en même temps, donc c'est sûr qu'à côté le spitz gueule pas    
 

 
Ma chienne aboi vraiment très peu ce n'est pas du tout une gueularde, elle est très sociable, elle "supporte " très bien les enfants  , elle adore aller se promener avec nous... les spitzs que j'ai pu voir avaient à peu près le même caractère que la mienne  

 
Ok, je l'ajoute à ma liste HFR-approvaid.   Aucune idée si ça leur plairait d'aspect, on verra.