(une définition qui laisse supposer qu’en 1932 l’Académie française était peuplée d’individus aux moeurs étranges, qui portaient leur montre dans le but de connaître l’heure)
 
Toutes les montres, qu’elles soient mécaniques ou à quartz, à affichage analogique ou numérique, en platine ou en plastique, achetées 1$ sur eBay ou 4 millions de livres chez Christie, indiquant l’heure qu’il est peut-être ou celle à laquelle vous terminerez votre marathon grâce au GPS intégré...  
 
 
Ce topic des toqués des tocantes est un lieu d’échanges, parfois passionnés, autour d’un sujet d’intérêt (et aussi de folie) commun.
 
On y poste des photos, on échange des renseignements sur le Graal horloger du moment, des tuyaux sur le vendeur de la Baie ou du quartier, des stratagèmes pour amadouer son épou(se)x ou son banquier, on charrie les possesseurs de montres Gucci ou Festina, et tout le monde ou presque a une Seiko et veut une Omega Speedmaster.
 
Les participants peuvent vous aider à faire votre choix, mais ils ne peuvent pas décider à votre place. Aussi, si vous postez :
 

 
il n’y a pas grand-chose à répondre si ce n’est :
 

 
 
 

 
 
 
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Pour rechercher un thème sur cette page, pensez aussi à utiliser la fonction rechercher (ctrl + f) de votre navigateur
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Avertissements & rappels divers et incongrus
 
 
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1. Qu’est-ce qu’une montre ?
 
1.1. Une montre, en quelques mots
1.2. Une brève histoire de la mesure du temps  
1.3. La montre mécanique : principes de fonctionnement de base
1.4. Évolution technique et fonction sociale des instruments de mesure du temps
1.5. Quelques "complications"
1.6. Quelques pièces d'horlogerie "marquantes".
1.7. Horlogerie mécanique "postmoderne" : postures et impostures
 
 
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2. Liens
 
2.1. Encyclopédies, dictionnaires, bases de données
2.2. Les sites généraux et portails consacrés à l’horlogerie
2.3. Les forums généralistes de discussion autour des montres
2.4. Blogs et magazines horlogers, revues des nouveautés
2.5. Sites et blogs consacrés aux montres par les participants de ce topic
2.6. Revues de montres
2.7. Photos de montres (et souvent une courte présentation), captures de films
2.8. Sites et forums consacrés à une marque, un modèle, un genre, une époque
2.9. Les mouvements
2.10. Vidéo, animations : fonctionnement des montres, horlogerie...
2.11. Théorie et histoire de l’horlogerie, de la mesure du temps...
2.12. L’industrie horlogère
2.13. Cadeaux : catalogues papier, économiseurs d’écran, etc.
2.14. Liens pratiques (entretien de la montre, comment la photographier...)
2.15. Tourisme horloger (si si...)
2.16. Bibliographie
 
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3. Guide d’achat
 
3.1 Dictionnaire de base français/anglais/allemand
3.2. Conseils généraux (eBay, copies, marché gris, envoi postal, douane...)
3.3. Quelques types de marques et fabricants (manufactures, sino-germaniques...)
3.4. Le vintage
3.5. Quelques mouvements (critère de choix important)
3.6. Guide par marques et modèles (et correspondance des mouvements)
3.7. Les marques par groupe/holding
3.8. Guide par complications et particularités (squelette, GMT, chrono...)
3.9. Guide par tranches de prix
3.10. Liste de boutiques et sites
3.11. Les bracelets et boucles  
3.12. Les outils et autres accessoires  
3.13. Les pièces
3.14. Les réparateurs
3.15 Les 49 montres recommandées (guide du bon goût et du conformisme)
 
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4. FAQ
 
UPS, Fedex, USPS, EMS, Douane, taxes TVA, réexpliquez-moi !
Paypal, compte vérifié, certifié, adresse confirmée, qu'est-ce que c'est ?
Ma montre a pris l'eau, il y a de la buée sous le verre, que faire ?
Comment exprimer de façon réservée mais perceptible mon intérêt pour une montre ?
Qui est Monsieur Lee ?
Qui est Markus ?
Que veut dire NOS ?
Quels sont les différents types de verre ?
Mais comment donc est fabriquée une Rolex ?
Qu’est-ce que le “Swiss made” ?
Qu’est-ce que le “Swiss mvt” ?
Quelle montre porte Chuck Norris ?
Qu'est -ce qu'une "Barbie" ?
Qu'est-ce qu'une "franken" ?
Qu’est-ce qu’une CHI ?
Qu’est-ce qu’une OHP ?
Chronomètre et Chronographe
Comment régler un bracelet acier ?
Comment me procurer une Speedmaster sans m’endetter ?
Quel est le problème avec Festina ?
La Speedmaster est-elle la seule montre a avoir été portée sur la lune ?
L’aiguille des secondes de ma montre avec mouvement Miyota 8215 est moins fluide que celle de ma Seiko à base de 7S26, elle-même moins fluide que celle de ma Fortis à base d’ETA 2824-2.
Je cherche une montre peu chère me permettant de voir le mécanisme.
Qu’est ce qu’un régulateur ?
Faut-il faire réviser sa montre ?
A quoi correspondent les différentes gammes et marques du groupe Seiko ? (d’après Ftikai)
Quelles sont les différentes marques et "collaborations" de Seiko ?
Qu’est-ce que les rubis ou “jewels” ? Leur nombre est-il un indice de qualité ?
Question subsidiaire : qu’est-ce qu’un chaton vissé ?
Pourquoi la fente de mes vis bleuies est-elle couleur acier ?
Je vais en Chine acheter une caisse de Trollex, comment demander l'heure à Nankin ?
Pourquoi, sur un cadran à chiffres romains, IV s’écrit-il IIII ?
Comment ne pas avoir la même montre que tout le monde ?
Pourquoi la femme du roi de Perse est-elle une aficionada de Panerai ?
Comment changer la pile qui se trouve dans ma montre automatique ?
Quelle Rolex choisir pour la taille de mon poignet ?
Et quelle taille de montre en fonction de celle de mon poignet ?
Quel point commun entre les possesseurs d’Omega coaxial et de Golf GTI ?
 
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5. Vie du topic : Who’s Who, Kimousss, etc.
 
5.1 L'Art Officiel du topic
5.2 Les Kimouss
5.3 Les sondages
5.4 Les Dogmes
5.5. Who's Who  
 
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        Pas de liens vers des sites de vente de contrefaçon    
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Le topic a été créé par Rotoutou, vous trouverez son post d’accueil ici.
 
Pour signaler des erreurs, liens cassés ou manquants, informations à ajouter : contactez-moi par MP.
 
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/!\ Avant de poser une question :/!\
 
Vérifiez si la réponse ne se trouve pas dans le topic (utilisez la recherche par mot intra-topic, en haut à gauche) ou dans les cinq premiers posts. Google est également votre ami.
 
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/!\ Si, pour vous, une montre, c’est une gourmette qui donne l’heure, /!\
 vous trouverez des renseignements plus adéquats sur ce topic.
 
Ce topic n’est pas non plus un lieu d’achat/vente, vos éventuelles annonces sur HFR doivent être postées ici

(Les participants peuvent toutefois signaler qu’ils vendent telle ou telle montre, et afficher leur vente en signature. Attention, si vous n’intervenez que pour signaler une vente, ou mettre un lien vers une annonce hébergée sur un autre site, cela peut être assimilé à du spam et sanctionné)
 
 
 
 
                         
 
 
 
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/!\ Insertion des images, rappel de la netiquette standard/!\
 
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Un sujet consacré aux montres est un appeau à images chatoyantes comme un crumble aux pépites de framboise, dont la grande taille et la haute définition mettent en valeur le travail réalisé sur les boîtes, mouvements et cadrans.
 
Toutefois, et aussi incongru que cela puisse paraître, ce topic n’est pas consulté que par d’heureux possesseurs d’écrans de 30’ particulièrement désoeuvrés, tel certains architectes en rupture de boîtes d’allumettes longues sans souffre spéciales tour Eiffel, le maquettiste PAO du Canard enchaîné ou l’administrateur de www.scrabble.fr
 
Oui, derrière son 15’ CRT, la plèbe envieuse bave et scrolle déjà frénétiquement au risque d’un claquage de l’index et d’une fracture de la rétine. Vous admettrez qu’elle ne peut dans le même temps effectuer des déplacements latéraux sans perdre tout sens de la mesure, de l’équilibre et ses repères dans l’espace.
 
Par conséquent, afin que les posts qui suivent restent aisément lisibles par le plus grand nombre :
 
 - Merci de ne pas insérer d’images d’une taille supérieure aux 1000x750 conventionnels (ou à peu près). Cela n’empêche pas une définition assez bonne pour jauger la montre.
 
 - certains hébergeurs proposent, lors du chargement de l’image en provenance de votre disque dur, une commande de réduction de taille, utilisez-la.
 
A noter quaucun ne propose pas encore d’outil d’augmentation de la taille du poignet, contrairement à d’autre sites comme P*rn**ar.com.
 
 - Profitez aussi, sur monimag, imagehotel, ou encore photobucket, ou autre hébergeur d’image, de la fonction “vignette” et affichez celle-ci si votre image est trop grande et que vous vous refusez à la retailler, diantre, sus aux pauvres, et avec panache, que diable !
 
 - Pour les liens directs vers d’autres sites, il vous faudra beaucoup de mauvaise volonté pour ne pas trouver d’illustration d’une montre dans une taille standard.  
 
Sauf pour les images de Festina, qui n’existent qu’en 150x70 ou 3200x1500. Mais vous n’allez pas poster la photographie d’une Festina, voyons.
 
Quant aux sites de photos, ils offrent souvent une version “dégonflée” de leurs images (ainsi Ninanet SteveG)
 
 
A ce sujet, un rappel d'une évidence : lorsqu'on poste une image qui n'est pas la sienne, on conserve son adresse et intègre en outre un lien vers l'espace de provenance (topic, page du blog ou du site...) et on ne pratique pas de "réhébergement sauvage" sauf si cela parait nécessaire à un affichage direct (présence d'un antileech) ou un peu pérenne.
 
Cela permettre aussi aux lecteurs de découvrir de nouveaux lieux.
 
 

 
 
 
 
                Lexique pas très sérieux, en image (merci el3ssar) :
 
 

 
 
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SOMMAIRE
 
1.1. Une montre, en quelques mots
1.2. Une brève histoire de la mesure du temps  
1.3. La montre mécanique : principes de fonctionnement de base
1.4. Évolution technique et fonction sociale des instruments de mesure du temps
1.5. Quelques "complications"
1.6. Quelques pièces d'horlogerie "marquantes".
 
 
 
 
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1.1. Une montre, en quelques mots
 
 
 
Une montre est un boîtier porté sur soi dans lequel est stockée une énergie animant un mécanisme qui découpe le temps et affiche la mesure ainsi effectuée.
 
 
(Avouez que ça a quand même plus de gueule que la définition de l’Académie.)
 
 
 
1. Un boîtier
 
Celui-ci peut être en métal, précieux ou non, dans divers plastiques plus ou moins techniques, en agglomérat mixte.
 
L’acier le plus couramment utilisé par les marques suisses est le 316L. Rolex utilise l’acier 904 qui est plus résistant aux agressions chimiques, salines, etc. auxquelles les montres baroudeuses peuvent être exposées.
 
Lorsque le boîtier est destiné à être glissé dans une poche, on parle de montre à gousset, de montre de poche, ou d’oignon. La montre portée au poignet est la montre-bracelet.
 
2. Un mécanisme de découpage du temps
 
Mécanique : un ressort moteur, en se détendant lentement, agit sur une série de rouages roue dont la rotation est régulée par une “ancre”, dont les “palettes” “libère” les dents de la roue d'échappement par à-coups réguliers, le mouvement aller et retour de l'ancre qui libère régulièrement l'avancée du rouage étant dû à la fois à cette poussée et au balancier oscillant en forme de volant auquel elle est reliée. Chaque à-coup constitue une mesure de l’écoulement du temps. Les oscillations de ce balancier sont elles-mêmes provoquée et régulées par un très fin ressort (qui joue le rôle d'un ressort de rappel) auquel il est attaché : le spiral (échappement à “ancre suisse”, qui s’est imposé).
 
Des explications illustrées ici.
 
Quartz : sous l’effet de l’électricité, un cristal de quartz vibre à une fréquence définie (effet piézoélectrique). Un circuit électronique reçoit cette vibration et la restitue en unité de mesure classique (seconde/minutes/heures) à partir de la fréquence d’oscillation du quartz. C'est le type de régulateur le plus précis (hors horloge atomique) et le plus répandu actuellement.
 
Seiko Springdrive : un ressort, dans lequel est stockée l’énergie, se détend lentement. Il agit sur les rouages liés aux aiguilles et sur un générateur d’électricité qui alimente un oscillateur à quartz et un circuit permettant de mesurer le temps. Celui-ci commande un frein à électro-aimant qui régule la vitesse de détente du ressort moteur et ainsi le déplacement des aiguilles.  
 
On obtient la précision du quartz et un mouvement sans à coup des aiguilles, le tout sans batterie ni pile.
 
3. Un mécanisme d’affichage du temps
 
L’affichage du temps peut se faire par des aiguilles, ou être numérique grâce aux cristaux liquides, à des disques portant les chiffres des heures et minutes, à des LED…
 
Dans une montre à quartz, l’affichage se fait soit grâce à des micromoteurs qui déplacent les aiguilles, soit grâce à un système d’affichage à LED, à cristaux liquides, à disque tournant…, tous alimentés par l’énergie électrique. L'avance de l'aiguille des secondes par pas d'une seconde s'explique par la nécessité d'économiser l'énergie.
 
Dans une montre mécanique, la roue, alimentée par le ressort moteur et régulée par l’ensemble balancier/spiral, agit sur une série d’engrenages qui permettent de déplacer des aiguilles et/ou des disques.
 
L’ensemble de ces deux mécanismes forme ce qu’on appelle le mouvement, ou calibre.
 
4. Le stockage et la réalimentation de l’énergie alimentant les mécanismes
 
Mécanique : l’énergie mécanique (tension d’un matériau) est stockée dans le ressort, la réalimentation se fait par la couronne (ou remontoir), qui permet de retendre le ressort moteur. On parle de montre mécanique manuelle et, par abréviation, de montre mécanique.
 
Mécanique automatique : même principe que ci-dessus, mais la montre comporte une masselotte en forme de demi-cercle qui tourne autour d’un axe sous l’effet des mouvements du poignet et tend le ressort moteur auquel elle est reliée. On parle de mécanique automatique et, par abréviation, d’automatique.
 
A noter : certains mouvements automatiques ne comportent pas de remontage manuel (Seiko 7s26, par ex.).
 
Quartz : l’énergie est stockée dans un pile, la réalimentation se fait par changement de celle-ci.
 
Le système Kinetic de Seiko est constitué d’un accumulateur où est stockée l’électricité (condensateur sur d’ancien modèles, lithium-ion actuellement). Un générateur actionné par une masselotte qui tourne sur un axe sous l’effet des mouvements du bras assure la recharge.
 
On peut parler de “quartz automatique”. Le fabricant suisse de mouvement ETA produit d’ailleurs un système comparable sous ce nom, Autoquartz.
 
Le système Eco Drive de Citizen comporte une batterie lithium-ion alimentée par la lumière via des capteurs solaires.
 
Seiko Springdrive L’énergie est stockée dans le ressort moteur. Il existe des calibres Springdrive à remontage automatique (rotor couplé au ressort moteur) ou mécanique (couronne).
 
Fréquence d’oscillation et précision de la montre
 
On entend par fréquence d’oscillation le nombre d’oscillations qu’effectue le balancier dans une montre mécanique, ou que délivre un quartz sous l’effet de l’électricité.  
Cette oscillation est ensuite ramenée à une unité de base de calcul du temps, la seconde. Plus le mécanisme dispose d’un nombre élevé d’oscillations pour compter une seconde, moins un résultat anormal sur une oscillation aura d’influence.  
 
Par ailleurs, une fréquence d'oscillation haute, associé à une rotation à vitesse plus élevée du balancier, implique que ce dernier emmagasine une énergie cinétique plus importante, ce qui favorise la précision (cet objectif était atteint autrefois, avec des fréquences faible mais des balanciers de grande taille).
 
Ainsi, une fréquence élevée est, en théorie, un gage de précision, si la montre est bien réglée. Accessoirement, une fréquence élevée permet l’affichage de mesures inférieures à la seconde, tel le dixième. C’est le cas, en matière de montre mécanique, du mouvement El Primero de Zenith, qui délivre 36000 alt/heure.
 
5. La mise à l’heure de la montre
 
Celle-ci s’effectue généralement à l’initiative du porteur de la montre, via une molette appelée remontoir (ou couronne, vraisemblablement une transposition du terme anglais, crown), ou des boutons-poussoirs,  
 
Elle peut aussi être le fait d’un régulateur extérieur, une horloge atomique qui transmet l’information via les ondes radio à la montre équipée d’un récepteur (on parle alors de montre radio-pilotée).  
Une horloge atomique fonctionne selon le même principe que le quartz, l’atome absorbe et restitue l’énergie selon une plus haute fréquence, d’où une meilleure précision.
 
 
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Est-ce vraiment cela, une montre ?
 
Non. Une montre c’est :
 

• un outil qui permettait aux marins de déterminer leur position, comme le radote Alberich,

• un bijou que l’on choisit pour l’esthétique et la qualité de réalisation du boîtier,

• une mécanique de précision que l’on achète par admiration du savoir-faire horloger qu’implique sa réalisation et pour contempler ses entrailles ou la beauté du cadran. Cela explique que les montres animées par un mécanisme à quartz simple, sans caractéristique technique particulière, suscitent au mieux une indifférence polie sur ce topic (toutefois, les mouvements à quartz qui présentent un véritable intérêt technique, comme les Seiko Kinetic, Citizen Ecodrive, Breitling Superquartz… sont également appréciés),

• un marqueur social (penser à la porter sur la manchette),

• un symbole promothéen et libéral : la substitution du temps civil au temps solaire dans l’organisation de la société, et la computation et consultation individuelle de ce temps humain,

• un objet hérité d’un grand-oncle mort d’un cancer et que l’on va pouvoir vendre au dixième de son prix sur eBay pour financer ses études (concerne essentiellement les Rolex sans papiers),

• un ustensile inutile qui prendra la poussière dans un tiroir, puisque votre téléphone portable vous donne l’heure de façon plus précise et est bien plus beau à contempler, et permet en outre de photographier ce résidu encombrant de l’ère pré-HFR,

• un gouffre à Phynance,

• un point commun entre Julien Dray et la reine Victoria.

• la nouvelle tulipe de Hollande ?

 
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1.2. Une brève histoire de la mesure du temps
 
 
Sur la notions de "temps", sa polysémie, les confusions, abus, etc... voir p. ex. E. Klein, Le temps, Dominos, Flammarion.
 
 
Le "temps" renvoie ici au cours du temps et à l'idée de durée qui en découle. L'expression de cette durée peut primitivement se faire grâce à la perception d'évènements observables, répétitifs, qui "rythment" ce cours du temps.
 
Ce sont notamment les années, liés à la révolution de la terre autour du soleil, les saisons, conséquence de cette révolution et de l'inclinaison de l'axe des pôles, les "lunes", les jours et les nuits, qui résultent de la rotation de la terre sur elle même, de la localisation de l'observateur, et de la position de la terre sur son orbite autour du soleil, mais aussi l'observation de certaines comètes, des positions respectives des étoiles, ou du soleil (matin/après-midi).
 
Ces phénomènes ont été utilisés pour créer des calendriers, c'est à dire pour "écrire" le cours du temps, les durées, les rationaliser, puis y inscrire des évènements humains, sociaux.  
 
Par ailleurs, des "durées" humaines, arbitraires, ont été créées, par division (heures...) ou multiplication (décennies) d'une durée issue de l'observation de phénomènes naturels. Ces durées humaines sont souvent scientifiquement " mparfaites", car elles ont été déterminées à partir d'observations approximatives.
 
 
Afin de se "situer" dans ce cours du temps, deux méthodes existes :  
 
 

• "Lire" l'évènement naturel qui détermine le cours du temps et traduire cette lecture en unité "humaine".  

C'est la méthode du cadran solaire, qui lit la position du soleil et la converti en heures. Son ancêtre, le Gnomon, permettait une lecture grossière, via la direction des ombres, sans réelle "conversion" en unité humaine.
 
 

• Créer un évènement, d'une durée la plus constante, mesurée, et traduite en durée horaire conventionnelle.

L'instrument le plus ancien actuellement connu, fonctionnant suivant ce principe, est la clepsydre, qui utilise un écoulement constant de l'eau pour mesurer des durées. Puis est apparu le sablier. La combustion, de bâtonnet d'encens gradués, ou de bougies, a également été utilisé, et est encore en usage actuellement en France dans le cadre de ventes immobilières judiciaires dites "à la bougie".
 
Cette méthode a été "améliorée" dès le sablier, qui permet d'obtenir une répétitivité de l'évènement (en le retournant) et par suite un fonctionnement théoriquement sans limite de durée. L'évènement répétitif d'une durée constante, à la base de l'horlogerie moderne, est l'oscillation, dont la fréquence est convertie en durée "classique" (seconde, minute, heure).
 
Ces oscillateurs sont le pendule, utilisé dans les horloges, le balancier/spiral (un volant qui pivote et son ressort de rappel), le cristal de quartz, qui se déforme à une fréquence stable sous l'effet d'un courant électrique (effet piézoélectrique inversé).
 
L'horloge atomique, elle, enregistre le rayonnement d'un électron qui change d'état, dont la fréquence est converti, et sert à vérifier et corriger a dérive de la mesure effectuée par des oscillateurs à quartz. La précision de mesure obtenue, grâce à la fréquence élevée, a conduit à utiliser ce rayonnement pour définir la durée de la seconde, et partant les autres unités "humaines " de durée.
 
 
 
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1.3. La montre mécanique : principes de fonctionnement de base
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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1.4. Évolution technique et fonction sociale des instruments de mesure du temps
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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1.5. Quelques "complications"
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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1.6. Quelques pièces d'horlogerie "marquantes"
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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1.7. Horlogerie mécanique "postmoderne" : postures et impostures
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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2. SOMMAIRE DES LIENS : merci à Bestak, entre autres
 
2.1. Encyclopédies, dictionnaires, bases de données
2.2. Les sites généraux et portails consacrés à l’horlogerie
2.3. Les forums généralistes de discussion autour des montres
2.4. Blogs et magazines horlogers, revues des nouveautés
2.5. Sites et blogs consacrés aux montres par les participants de ce topic
2.6. Revues de montres
2.7. Photos de montres (et souvent une courte présentation), captures de films
2.8. Sites et forums consacrés à une marque, un modèle, un genre, une époque
2.9. Les mouvements
2.10. Vidéo, animations : fonctionnement des montres, horlogerie...
2.11. Théorie et histoire de l’horlogerie, de la mesure du temps...
2.12. L’industrie horlogère
2.13. Cadeaux : catalogues papier, économiseurs d’écran, etc.
2.14. Liens pratiques (entretien de la montre, comment la photographier...)
2.15. Tourisme horloger (si si...)
 
 
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Métalien :
 
Site de liens horlogers
Liste des liens horlogers de Watchuseek
 
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2.1. Encyclopédies, dictionnaires, bases de données
 
Dictionnaire des termes horlogers
Glossaire officiel de la Fédération des industriels suisses de l’horlogerie
Lexique (avec indication du terme anglais) du site Haute horlogerie
Encyclopédie Wiki de Chronomania (en construction)
Cours d'horlogerie d'Eric Cosandey, enseignant à l'Ecole d'horlogerie de Genève et Webmestre d'Horlogerie-suisse
Wiki allemand en construction
L’encyclopédie horlogère du site Haute horlogerie
http://www.watchluxus.fr/ (Base de données de montres et moteur de recherche multicritères, en construction mais déjà très fournie)
Ranfft, la référence : les caractéristiques de la plupart des mouvements mécaniques
http://www.clock-watch.de/
 
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2.2. Les sites généraux et portails consacrés à l’horlogerie
 
francophones :
http://www.chronomania.net/ : site français de référence, revues, forum, petites annonces...)
http://www.horlogerie-suisse.com/ : site "collaboratif", non lucratif, suisse, de référence, informations, techniques...
http://www.watches-lexic.ch/pages/fr/toc/fs.htm
http://www.worldtempus.com/pit/wt/1 : site "commercial" suisse de référence
http://www.fhs.ch/fr/ : le site de l’industrie horlogère suisse
http://www.hautehorlogerie.org/fr/ : site lancé par les fabricants d’horlogerie dite de prestige
http://www.lacotedesmontres.com/ : les catalogues de certaines marques dites de prestige (prix pas forcément à jour), petites annonces, essais (tenant plutôt du publi-reportage)
 
anglophones :
http://www.bhi.co.uk/  The British Horological Institute
http://www.timezone.com/
http://www.watchuseek.com/
http://www.thepurists.com/
http://www.chronocentric.com/
http://www.watches-of-the-world.com/
http://www.equationoftime.com/
http://www.webhorology.com/
 
germanophone :
http://www.watchbizz.de/
 
italien :
http://www.orologi.it/
 
Agrégateurs de communiqués de presse (sans contenu éditorial notable) :
http://www.horlogerie.com/ autre site "commercial"
http://www.montres-de-luxe.com/
http://www.passionmontres.com/
 
 
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2.3. Les forums généralistes de discussion autour des montres
 
francophones :
http://forum.chronomania.net/board.php : le forum de Chronomania, référence, ergonomie renouvelée depuis 2007 mais austère, des archives depuis 2000 accessibles facilement.
http://www.horlogerie-suisse.com/forum/ Forum "technique", le webmestre est prof d'horlogerie, beaucoup de professionnels, très intéressant.
http://montresdeplongee.forumrama.com/  MDP : Forum de JM sur les montres de plongée, mais aussi les montres sportives, très actif, animé par des passionnés d'horlogerie et plongeurs pointus.
http://forumamontres.forumactif.com/ (FAM) : sous-forums thématiques, fort trafic, le webmestre écrit aussi dans la Revue des Montres.
http://montresmecaniques.forumactif.com/forum.htm Créé en 2009 par d'ex-habitués de FAM, ambiance "club", discussions sérieuses sans esprit de sérieux. Inscription obligatoire pour la lecture.
http://forums.timezone.com/index.p [...] &frm_id=41 : timezone en français, ambiance assez calme, voire quelques toiles d'araignée au plafond.
 
anglophones :
http://www.watchuseek.com/site/forums.htm
http://forums.timezone.com/index.php?t=index&rid=0
http://www.horomundi.com/home/  : forum de Révolution/Horomundi
Watch talk (John B.Holbrook)
 
germanophones :
http://uhr-forum.de/
http://forum.watchtime.ch/index.php
http://www.watchlounge.com/wbb3/wl/
 
italien :
http://orologi.forumfree.net/
http://www.orologiando.org/phpBB2/index.php
 
Liste plus complète des forums
 
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2.4. Magazines horlogers (ou traitant particulièrement de l'horlogerie) en ligne, archives, blogs...
Presse en ligne :
Technique : les bulletins (PDF) de la Société suisse de chronométrie
EuropaStar, magazine horloger en partie en ligne
Archives de la "Revue des montres"
Archives du "Journal de Genève", de1826 à 1998
L'express/l'impartial : presse du Jura Suisse, traite de l'horlogerie, forcément...
Business Montres (Grégory Pons)
Magazine Montres passion
http://www.revolution-press.com/ (Arrêté fin 2006, remplacé par Horomundi)
http://www.annee-horlogere-suisse.com/
http://journal.hautehorlogerie.org/fr/
http://www.lequotidiendelhorlogerie.com/qh/
http://www.thetimetv.com/
 
Blog & flux de forum :
Les nouveautés horlogères
Les nouveautés japonaises
Le blog du grrrrand Chuck Maddox (+)
Blog horloger de Foversta
http://watchinghorology.blogspot.com/
http://watchismo.blogspot.com/
http://velociphilewatch.blogspot.com/
http://www.watchepedia.com/
http://leblogdesmontres.fr/
 
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2.5. Copinage : sites et blogs consacrés aux montres par les participants de ce topic
 
Galerie photographique du topic, contactez obsy pour un espace personnel
L’ode à la montre de Burnout974
Caleb’s watches
Le blog de Félinkinkin
Blog/revues de FRandon
Revues de Kaltan : Seiko, Omega, Titoni...
Le dogme de Kun
Le blog horloger de moyen moins
LE test d’étanchéité de la Rolex Sea-Dweller, par Palacios, en différé sur HFR
Boutons de manchette de Nioghta
 
Le blog de Roger95
 
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2.6. Revues de montres
 
Les revues sur Timezone
Les revues sur Watchuseek
 
 
Sur le topic :
Les revues de Duchess (aka Anteus) (Atlantic Records Valjoux 7733 ; Longines Retrograde ; Omega Seamster Planet Ocean ; Debaufre Ocean GMT-1 ; Archimede Pilot Chronograph)
Les revues de MantaFahrer (Aviator 24H)
 
en français :
Les revues des chronomaniaques
Zdiver, caractéristiques et commentaires sur des dizaines de montres de plongée
Revues très complètes de grands classiques par Bruno Cracco
SAM de Chronomania
http://o.seston.free.fr/Montres.htm
Si vous ne devez lire qu’une seule revue : Pol Palacios, Dans les pas d’une Sea-Dweller
http://www.chronophage.com/
 
en anglais :
Le site du Dr Strong (Type XX, Fifthy Fathoms, GMT-Master)
http://www.chronometrie.com/
http://www.p178.com/
 
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2.7. Photos de montres (et souvent une courte présentation), captures de films
 
Gallerie photographique du topic, contactez obsy pour un espace personnel
La galerie des photos de montres sur HFR
SteveG. Référence. Du réveil “Playskool” à la FP Journe, en passant par Seiko, JLC ou Lange & Söhne...
Un concurrent de SteveG
Deniz de Chronomania
La mine d’images de Seiko et Orient de J. Gauch (anciennement chez Jayhawk)
Les portaits de Bruno Cracco
Les montres bizarres chez Origami
Les photos de Jojopointcom de Chronomania, chrono et goussets
Des Omega et des chronos vintage
http://people.timezone.com/pauld/t [...] _coll.html
La collection de Zen, importante et diversifiée
Les photos d’Horlogerie suisse
Importante collection d’Omega
Spécial Kun
 
Les montres au cinéma :
http://jitteryjim.com/?page_id=432
http://kaltan1.free.fr/Cinemontre.html
 
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2.8. Sites et forums consacrés à une marque, un modèle, un genre, une époque
 
Montres relativement bon marché :
http://www.pmwf.com/cgi-bin/Forum/webbbs_config.cgi (poor man’s watch)
http://www.affordablewatchforum.com/
 
montres "design"
http://tendancestocantes.blogspot.com/
 
Montres anciennes et goussets :
www.montresanciennes.com
http://www.pocketwatch.ch/
http://www.rezoweb.com/forum/autre/montres.shtml
http://www.pockethorology.org/
http://faszination-uhrwerk.de
http://barrygoldberg.net/watches.htm
 
Montres militaires :
http://www.50717.com/
http://www.mwrforum.net/cgi-bin/mwr.pl
http://www.knirim.de/
Les B-Uhr (flieger) : post de référence de Grinhu
 
Montres russes (Poljot, Vostok, Raketa...) :
http://www.netgrafik.ch/russiantimes.htm
http://russianwatches.altervista.org/index3.html
http://www.ussrtime.com/
The Soviet watch Forum: http://www.network54.com/Index/17509
Et spécialement la Pin-up slave, la Vostok Radio Room :
http://vostokradioroom.canalblog.com/
http://montres-russes.forumactif.net/
 
Montres dans l’espace :
http://digilander.libero.it/generalresearch/index.html
 
Montres de grand diamètre :
http://www.network54.com/Forum/246576/
 
Montres asiatiques :
http://www.orientalwatchsite.com/forum/
 
Montres chinoises :
http://www.tractionink.com/watch_w [...] e=Site_Map (wiki des montres chinoises)
 
Montres de plongée :
Zdiver, caractéristiques et commentaires sur des dizaines de montres de plongée
MDP : Forum sur les montres de plongée de Jean-Michel (JM), référence, très actif
http://www.rruegger.ch/ (en allemand)
http://redstart1.googlepages.com/dimensions.htm (tailles des boîtiers, la page préférée de HFRHC)
 
Audemars Piguet Royal Oak
http://www.kronosclub.com/ROC/
Post de Cisco sur MM, inscription nécessaire pour le lire
 
Bulova Accutron :
http://members.iinet.net.au/%7Efotoplot/acc.htm
http://www.elektron.demon.co.uk/accutron.html
 
Breitling Navitimer : http://www.lesmala.net/jean-michel/navitimer/
Le guide de l'utilisation de la règle à calcul de la Navitimer, par Grinhu
 
Chronoswiss : http://membres.lycos.fr/jjcasalo/C [...] index.html
 
Doxa :
http://www.doxa300t.com/
 
Hamilton Ventura :
http://hamiltonwristwatch.com/index.html
 
Heuer :
http://www.onthedash.com/
Chrono Bund //brown-snout.com/horology/articles/heuer_bundeswehr_chrono/
http://www.calibre11.com/
 
IWC Ingénieur : http://www.frizzellweb.com/larry/ingenieur/
 
Lip :
http://watchesz.free.fr/mfa/montre [...] iennes.htm
http://www.watchdeco.com/100lipsite/index.html
http://www.liplefilm.com/ (documentaire sur le premier mouvement, celui de 1973)
 
Omega :
http://www.vintageomegaforum.com/
http://www.old-omegas.com/
http://watchesz.free.fr/omega_dhier_et_daujourdhui.htm
 
Omega Speedmaster :
http://www.lesmala.net/jean-michel [...] index2.htm
http://www.clubspeedmaster.com/
http://www.chronomaddox.com/cm3articles.html
http://www.bsodmike.com/ (et notamment une revue de la X-33)
 
Panerai :
http://www.paneristi.com/
 
Rolex :
http://www.oysterworld.de/1/index.htm
http://www.rolexreferencepage.com/
http://rolexblog.blogspot.com/
La plupart des variantes de Rolex sport
Les raretés Rolex de James M. Dowling
 
Seiko :
Liens Seiko
Histoire de Seiko, I
Histoire de Seiko, II
Histoire de Grand Seiko (Grinhu)
Quand a été produite ma Seiko ?
Diver’s : http://www.makedostudio.com/watches/seiko-divers/
Seiko Vintage : http://vintageseikowatches.blogspot.com/
Bell-Matic : http://www.bellmatics.com/
Chrono vintage : http://forums.timezone.com/index.p [...] 8657&rid=0
RAF and RN chronographs: http://home.earthlink.net/~nederic [...] uVulcF.htm
forum Seiko et Citizen
 
Sinn :
http://sinn.ozimek.de/ Toutes les Sinn en une page.
http://www.relojes-especiales.com/ (espagnol)
http://sinnuhrenforum.siteboard.de [...] um-18.html (allemand)
 
Universal Genève (polerouter) :
http://www.polerouter.de/index-english.htm
 
Zenith :
http://monsite.wanadoo.fr/zenhitsite/index.jhtml
http://monsite.wanadoo.fr/zenithelprimero/
 
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2.9. Les mouvements
 
Bases de données générales :
 
Ranfft, la référence : les caractéristiques de base (taille, fréquence d'oscillation, fonction) de très nombreux mouvements mécaniques
http://www.orbita.ch/
mechanikus
Catalogue de mouvements mécaniques et quartz
Christophe Lorenz, base de données et articles
Watchscape, de nombreuses photos de plusieurs dizaines de mouvements
Un Wiki allemand sur les mouvements
Base Vintageure, correspondances marques/fabricants
Le catalogue d’Otto Frei (illustrations, caractéristiques)
 
Documentation technique pour le rhabillage :
http://www.cousinsuk.com/document/category/4.aspx
https://secure.eta.ch/CSP/DesktopDe [...] 3&tabid=28
 
Calibres anciens, goussets :
http://www.pocketwatch.ch/kaliber.htm
http://www.faszination-uhrwerk.de/Uhren/seite-2.html
 
Bases de données par marques :
Breitling (voir aussi vintageure ci-dessus)
Mouvements Omega
Mouvements Orient
Rolex
Seiko
Tag Heuer (voir aussi Vintageure ci-dessus )
 
Sites de fabricants de mouvements, modules, complications :
http://www.eta.ch/ Le principal fabricant de mouvements, groupe Swatch
http://www.valgranges.ch/ (division Eta, calibres de grand diamètres : 16 lignes 1/2)
http://www.fredericpiguet.ch/
http://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/index.htm
http://www.technotime.com/present/present.html
http://www.sellita.ch/default.htm
http://www.dubois-depraz.ch/
http://www.bnbconcept.ch/
http://www.claret.ch/
 
L’histoire d’Unitas
L’histoire d’ETA par Joël
 
Le fonctionnement :
Fonctionnement des mécanismes manuels et à quartz
Le mécanisme manuel en 3D
Tout sur l’échappement
Particulièrement intéressant : animations montrant le fonctionnement de divers types d’échappements
 
Le tourbillon :
http://www.worldtempus.com/wt/1/2964/
http://www.montrespassion.ch/index.cfm?id=635
 
Le fonctionnement du Seiko Springdrive :
http://www.timezone.com/library/rd [...] 0509073623
http://www.timezone.com/library/tmachine/200508225148
http://www.springdrive.fr/flash.html?soundOn=0
 
La fabrication et la finition du mouvement :
http://www.horlogerie-montres.ch/p8_25_lite_final.pdf
 
-------------------------------------------------------------------
 
2.10. Vidéo, animations : fonctionnement des montres, horlogerie...
 
Page des vidéos sur Horlogerie-Suisse
Page des vidéos de Lange & Söhne
Assemblage d’un mouvement
Montre mécanique en animation (fonctionne avec IE ou avec l’extension IE tab sous FF
 
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2.11. Théorie et histoire de l’horlogerie, de la mesure du temps...
 
L’encyclopédie horlogère du site Haute horlogerie
 
En français :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Montre_(horlogerie)
http://www.julesverne2005.net/introduction.html
http://members.aol.com/lagardesse/ histoire des techniques de mesure du temps
http://pedagogie.ac-toulouse.fr/cu [...] utemps.htm
http://perso.orange.fr/bruno.jousselin/
Histoire de la montre au XXème siècle
Les LIP, l'imagination au pouvoir
 
En anglais :
http://www.clock-watch.de/  
http://physics.nist.gov/GenInt/Time/time.html
 
En allemand :
http://www.phaenomen.de/deutsch/start.html
 
-------------------------------------------------------------------
 
2.12. L’industrie horlogère (actualité, histoire...)
 
L’industrie horlogère française
H. Pasquier, La « Recherche et Développement » en Horlogerie Acteurs, stratégies et choix technologiques dans l’arc jurassien (1900-1970)
L’industrie horlogère de 1500 à 2000 en 3 pages, en anglais
Histoire de l’industrie horlogère suisse
Histoire de La Chaux-de-Fonds et du Locle (dossier candidature UNESCO, 500 pages en pdf)
La fin (provisoire?) de l’affaire ETA, et le résumé (en français)
Le rapport de l’autorité de contrôle de la concurrence helvétique sur les pratiques d’ETA (en allemand)
 
-------------------------------------------------------------------
 
2.13. Cadeaux : catalogues papier, économiseurs et fonds d’écran...
 
Une “revue” des catalogues par Kaltan
 
catalogues :
Breguet
Dornblüth
Glashuette Original =>Kontakt
IWC => Library => Catalogue
Jaeger Lecoultre
Lange & Söhne
Omega
Panerai
Sinn en allemand et En anglais (PDF)
Tag Heuer
Zenith
 
Economiseurs et fonds d’écran :
Bell & Ross (onglet Goodies)
Breitling
Omega
Panerai en bas à droite de la page d’accueil)
Rolex (onglet Screensavers en bas)
Tag Heuer
Fonds d’écran : Rolex, quelques Omega et Zenith
 
-------------------------------------------------------------------
 
2.14. Quelques liens pratiques
 
Offres d’emploi et stages dans l’horlogerie
La prononciation des noms de marques (l’auteur est germanophone, d’où quelques erreurs ?)
Quelques idées de livre, sur Chronomania
Entretien d’une montre
Les guides pratiques Atlantime (changer un bracelet, une pile, etc...)
Pour réaliser de superbes photos de votre montre, Pandani de Chronomania a LA solution
Réglage d’un bracelet métal
Comment régler un bracelet NATO
Comment se servir d’un compas intégré à la montre
 
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2.15. Tourisme horloger (si si...)
 
Les musées consacrés à l'horlogerie
 
Listes plus ou moins exhaustives :
http://perso.orange.fr/bruno.jousselin/Musees.htm
http://www.ens-lyon.fr/RELIE/Cadra [...] Musees.htm
 
Quelques sites de musées :
Musée International de l'Horlogerie à La Chaux-de-Fonds
Musée du Temps à Besançon
La Cité du Temps à Genève
Musée de l'Horlogerie de Cluses (Hte Savoie), exceptionnelle collection d'échappements
 
Visites de fabricants et musées de marques:
Site de Seiko Morioka
Grand Seiko/Credor
Visite de l’ancienne usine Poljot/Volmax 1re partie 2e partie
M. Stuffler de WUS chez Damasko
Visite des purists chez Patek
Musée Patek Philippe, mérite le détour et la demi journée
Visite virtuelle du Musée IWC
La route de l'horlogerie en Suisse romande
 
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2.16. Bibliographie
 
http://pagesperso-orange.fr/bruno. [...] t%20DIVERS
http://www.horlogerieancienne.com/Pagelivre.htm
 
Technique
- Théorie d'horlogerie, C.-A. REYMONDIN, à commander ou acheter chez Selfor pour 60 €
- La Montre : Principes et méthodes de fabrication, G. Daniels,  Scriptar, Lausanne, 1993  
- Le chronographe, son fonctionnement, sa réparation B. HUMBERT, Scriptar.
 
Historiques
- L'Heure qu'il est. Les Horloges, la mesure du temps et la formation du monde moderne, D.S. LANDES, Gallimard
- La « Recherche et Développement » en horlogerie. Acteurs, stratégies et choix technologiques dans l’Arc jurassien suisse (1900-1970), H. PASQUIER, Neuchâtel, Alphil, 2008. (thèse)
 
"Beaux livres" généralistes ou thématiques
- Les montres bracelet, G. L. BRUNNER et C. PFEIFFER-BELLI, éditions Place des Victoires. Un classique, assez complet, varié.
- 1001 montres. Parragon (plus léger, mais nettement moins cher :  24 €)
- l'Annuel des montres, version française de Armbanduhren Katalog, très connu (version allemande à préférer pour les germanophones)
- les montres militaires, C. PARVULESCO, ETAI (ne pas s'arrêter à la couverture "commerciale" et au chapitre de fin, concession à l'air du temps ; ouvrage très sérieux)
- Military timepiece, K. KNIRIM http://www.knirim.de/    Référence.
- La montre française, du XVIe siècle jusqu'à 1900, A. CHAPIRO, Les Éditions de l'Amateur, Paris, 1991. In-4, 463 pp (volumineux ; très belles illustrations ; référence pour les passionnés de vieilleries)
 
Revue
- Watch Around. La référence ? (Orienté technique & industrie, décryptage de l'histoire et du swiss made)
- Orologi & Market (italophone)
- Uhren Magazine (germanophone, indépendant, informatif)
- Horlogerie Ancienne, la revue de l'A.F.A.H.A.
- Heure suisse
- Movment,  trimestriel, 7€
 
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SOMMAIRE DU GUIDE D’ACHAT
 
3.1 Dictionnaire de base français/anglais/allemand
3.2. Conseils généraux (eBay, copies, marché gris, envoi postal, douane...)
3.3. Quelques types de marques et fabricants (manufactures, sino-germaniques...)
3.4. Le vintage
3.5. Quelques mouvements (critère de choix important)
3.6. Guide par marques et modèles (et correspondance des mouvements)
3.7. Les marques par groupe/holding
3.8. Guide par complications et particularités (squelette, GMT, chrono...)
3.9. Guide par tranches de prix
3.10. Liste de boutiques et sites
3.11. Les bracelets et boucles  
3.12. Les outils et autres accessoires  
3.13. Les pièces
3.14. Les réparateurs
3.15 Les 49 montres recommandées sur le topic (guide du bon goût  & du conformisme)
 
3.1. Dictionnaire de base français/anglais/allemand
 
Afin de vous aider à comprendre certaines fiches techniques, ou pour faire des recherches par mots-clés sur eBay, voici quelques traductions de termes pouvant être utilisés par les vendeurs de montres. Reportez-vous aussi aux dictionnaires terminologiques en lien en tête de 1er post le cas échéant, et en particulier :
 
- pour la traduction de termes anglais et leur signification en français, ici.
 
- à ce lexique trilingue Allemand / Anglais / Français
 
- à ce lexique technique illustré français / anglais / allemand / espagnol numérisé par Ed de chronomania
 

 
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3.2. Conseils généraux
 
Achat sur eBay
 
Sur eBay, auquel un topic est consacré ici, vous trouverez de nombreux vendeurs particuliers et professionnels.
 
L’achat sur eBay obéit aux précautions habituelles, en gardant à l’esprit que les montres sont particulièrement sujettes à la contrefaçon, et celle-ci peut parfois être très bien réalisée. A l’aide de photos haute résolution issues du site du fabricant ou de forums, sites (voir plus haut), contrôlez des points difficiles à imiter parfaitement :
 
-gravures sur le fond
-index, aiguilles (longueur, finesse...)
-guichet de date, typographie des jours...)
-détails comme le point lumineux à 12H sur une plongeuse
-n° de série sur des parties du boîtier, telles les cornes, lorsqu’il existe sur les vraies
-épaisseur de la lunette, finesse du découpage des crans...
-finitions de parties plus négligées comme les revers des maillons du bracelet...
 
Cela dit, attention, les images ne sont pas forcément celles de la montre vendue. Surveillez le profil du vendeur et les objets qu’il vend.
 
Privilégiez les “power seller” acceptant Paypal et ayant une boutique, qui ont tout à perdre à de mauvaises évaluations ; vérifiez que les profils sont fiables et cohérents (dates, objets mis en vente...) et les bonnes évaluations données notamment par des acheteurs avec un profil sérieux. Observez aussi les historiques des objets mis en vente (des rétractations d’enchères nombreuses sont un indice devant alerter, par ex.)
 
Toutefois, ce n’est pas une garantie, et des membres de ce topic ont eu des problèmes avec des power sellers.
 
Guide :Déceler une contrefaçon
 
/!\ compte tenu du nombre particulièrement important de copies mis en vente par ce canal, il est nécessaire de n’acheter des Rolex et Panerai via eBay qu’avec de grandes précautions.
 
Une remise en main propre avec vérification auprès d’un revendeur officiel ouvrant la montre, avant l’échange de propriété, parait le moyen le plus sûr.
 
A défaut, acheter auprès d’un vendeur particulièrement reconnu et recommandé sur les forums adéquats (Chronomania, le coin des rolexophiles de Timezone, etc.) est de loin préférable.
 
Gardez à l’esprit qu’un faux hologramme, une fausse garantie ou un faux livret Rolex se revendent pour quelques dollars sur eBay, et que les photos présentées ne sont pas forcément celles de l’objet qui vous parviendra.
 
A propos des copies
 
Une copie est réalisée et distribuée par des groupes qui n’ont pas pour objet la philanthropie, et qui encourent un risque dont l’acheteur paye la prime.
 
L’acquisition d’une copie ne peut pas être une “affaire” puisque, du fait de ces contraintes, une montre non contrefaite, offrant des caractéristiques techniques supérieures, se trouve en général assez facilement à un prix inférieur.
 
Ainsi, une Seiko 5 Sport à 80$ offrira une étanchéité et une qualité de boîtier et de mouvement infiniment supérieure à celle d’une fausse Rolex à 150$
 
Une Hamilton Khaki Navy est bien supérieure à une fausse Rolex “à mouvement ETA” vendue 500$ et gardera une valeur alors que la fausse montre est quasi invendable.
 
Et une Casio à 20$ enterre par ses qualités une fausse Submariner à mouvement à quartz à 40$
 
Certes, il n’y a pas de logo Rolex contrefait sur la Casio. Mais la fausse Rolex au prix de la Casio aura probablement l’air d’avoir été passée à la paille de fer après quelque temps d’utilisation.
 
Si vous pensez acheter une copie, lisez ceci avant.
 
En outre, gardez à l’esprit qu’en cas de souci à la douane, vous pouvez être conduit à payer le prix de la vraie montre, ce qui, dans l’hypothèse de l’achat d’une fausse Daytona, vous contraindra à mettre en vente le rein qui devait financer votre réplique de Testarossa.
 
Le marché gris
 
Le marché gris n’est pas un marché de la montre contrefaite ou volée. C’est un marché alimenté par des revendeurs agréés par la marque qui écoulent leur stock à moindre prix à un intermédiaire, lequel les revend à sa clientèle.  
 
Cet intermédiaire peut avoir un certain nombre de revendeurs autorisés qui le fournissent et qu’il sollicite au coup par coup, en fonction des demandes, d’où parfois un délai d’attente assez long.
 
Au passage, les prix pratiqués au marché gris et la disponibilité d’une montre sont des indices de l’échec d’une gamme ou d’un modèle, ou simplement du positionnement tarifaire, puisque les revendeurs officiels sont contraint de la “brader” pour réaliser le chiffre de vente attendu.
 
L’application du tampon de la marque sur les papiers qui accompagnent la montre est très loin d’être la règle sur le marché gris, d’où certaines difficultés possibles pour faire jouer la garantie. Il convient de disposer d’une facture et de la conserver afin de dater l’achat.
 
Attention : il faut vérifier que le numéro de série de la montre est bien présent, car il peut avoir été effacé par un revendeur du marché gris, ceci pour diverses raisons (pas de numéro = pas de traçabilité, mais aussi risque de soupçon de recel d’une montre volée…). Sans ce numéro de série, le fabricant n’est pas dans l’obligation d’honorer sa garantie.
 
L’un des animateurs les plus connus de ce marché est le site Silvermagic, fondé par Markus Tschopp, à qui Jerrel Manbodh a succédé. Silvermagic, de ce qu’on en lit, expédie les montres avec la carte de garantie tamponnée par le revendeur officiel, et depuis l’Allemagne, afin d’échapper aux frais de douane, ce qui contribue certainement à sa popularité.
 
Bon retour d’expérience (rapidité, tampon de garantie) avec Zeetan également. Toutefois, dans ce dernier cas, l’envoi se fait via Fedex et franchit une frontière de l’Union européenne. Budgétez les frais de TVA.
 
/!\Garantie et précautions élémentaires/ !\
 
- Toujours lire les “policies” des sites vendant les montres.
- Vérifier si un site est vendeur officiel (dans ce cas, il ne relève pas du marché gris et la garantie est alors assurée par la marque sans difficulté).
 
Dans la mesure où la plupart des “non authorized dealers“, ie les vendeurs du marché gris, annoncent qu’ils assurent eux-mêmes la garantie (ce qui signifie dans ce cas qu’ils ne tamponnent pas la carte de garantie du fabricant), il est préférable de s’en tenir chez eux à l’achat de montres avec des mouvements simples et connus.
 
=> il est douteux que www.pascherlamontre.com dispose des compétences nécessaires, ou puisse les payer, afin de réparer une répétition minute Antoine Lecoultre.
 
Gardez à l'esprit que :
 
- les sites rattachés au marché gris vendent des modèles "déstockés", au succès modéré, et on peut supposer qu'un magasin vous consentira une remise dessus ;  l'achat "en ligne" n'est pas forcément une bonne affaire (sans compter son impact sur l'économie locale) ;  
 
- la sécurité consiste à essayer et acheter sa montres dans une horlogerie sérieuse, située le plus proche possible de chez vous (si elle est distribuée ; ce problème se pose en Europe pour certaines Seiko par exemple) qui assurera, en principe, un vrai service après la vente. Cela a un coût, celui de la tranquillité.
 
Enfin, il existe des escroqueries consistant en la création de sites prétendant vendre des montres mais qui ne vous les adresseront jamais après réception du paiement. Des recherches élémentaires sur le Whois d’un site peuvent vous alerter, de même qu’un prix anormalement bas, une date de création récente et des images de montres qui viennent d’ailleurs, etc.
 
L’envoi postal
 

• Le moyen le plus sûr d’envoyer ou se faire envoyer une montre est l’envoi en Valeur déclarée (VD). L’enveloppe spéciale, sécurisée et assurée, suit un parcours protégé et indépendant des colis normaux.

Les bureaux de poste ne proposent pas toujours d’enveloppes VD.
 
Vous pouvez les acheter en gros ici et à l'unité chez Néo.
 
Les Belges, voyez ici pour les modalités et tarifs.
 
En France, c’est ici pour plus de renseignements.
 
L’envoi en VD peut se faire à l’international.
 
  Pensez à vérifier non seulement que le service VD est disponible (voir les fiches pays/informations postales) mais aussi la valeur déclarée assurable maximale, laquelle varie selon les destinations (montant DTS).
 
Pensez à conserver une photocopie des papiers, de la facture, pour le remboursement en cas de vol ou de perte de l’envoi en VD (ou envoyez-les séparément une fois le colis bien réceptionné).
 

• A défaut, selon le montant de votre envoi, choisissez un envoi avec colis assuré (transporteur privé ou autre service de La Poste) en vérifiant, en lisant les conditions générales du contrat, que les montres, objets de valeur, etc. sont bien couverts et peuvent être expédiés avec assurance contre le vol et la perte via ce service.

Ainsi, le service Colissimo de La Poste, même en R3, exclut toute garantie des objets de valeur lorsque celle-ci est supérieure à un certain montant, 450€ en décembre 2006.
 
De même, selon les transporteurs (y compris Fedex ou UPS)  et les destinations ou provenances, les montres peuvent ne pas être assurées, ou seulement pour une faible valeur. Lisez les contrats, renseignez vous sur les assurances complémentaires.
 
/!\Même si cela doit vexer le livreur ou le postier,  avant de signer un reçu, vérifiez l'état de l'emballage et en cas de doute (déchirure...), ouvrez votre colis. Le cas échéant, émettez une réserve.
 
/!\Utilisez des enveloppes à bulles pour des envois simples d’objets sans valeurs tels un outil, une boucle noname, etc. Les trieuses automatiques de La Poste supportent très mal les enveloppes courrier lambda avec des objets à l’intérieur
 
A l'international, outre les livreurs privés (Fedex, UPS, DHL...), un moyen classique est "EMS", qui est l'alliance internationale des postes nationales, relayée en France par Chronopost.
 
La douane
 
Si vous vous faites envoyer un objet via un transporteur privé bien établi type UPS, Fedex, DHL, il y a de fortes chances pour que votre colis soit déclaré à la douane et que des taxes et des frais de dossiers vous soient réclamés (25 %, en gros).
 
Les transporteurs privés n’ont pas intérêt à se fâcher avec les douanes, qui pourraient ralentir leurs opérations en se livrant à contrôle tatillon des expéditions, donc ils collaborent volontairement, d’autant plus volontiers qu’ils perçoivent une rémunération pour cet acte.
 
La mention “gift” ou “cadeau” n’exonère pas des taxes, ce serait trop facile.
 
Certains demandent au vendeur de baisser la valeur déclarée, mais c’est au risque, sauf exception, d’un plus faible remboursement en cas de perte du colis.
 
L’envoi via une poste classique, qui ne fait en général pas de déclaration systématique, limite la probabilité de contrôle douanier eu égard notamment au volume transporté et à la présomption de valeur plus faible de ces colis.  
 
Ainsi, vous pouvez choisir l’Airmail avec suivi venant de Singapour par ex., USPS/global express (poste US) pour les Etats-Unis, EMS, etc.
 
/!\Douane, paiement, envoi : vous pouvez croiser et compléter ces informations avec celles du 1er post du topic Achat de matériel photo à l’étranger
 
 
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3.3. Quelques types de marques et fabricants
 
Les “montres de couturier”
 
Montres intégrant une mécanique à quartz de faible valeur, ou parfois un mouvement mécanique de grande série, dont l’argument de vente essentiel tient d’une part au dessin du boîtier et de l’autre au prestige supposé de la griffe figurant sur le cadran, griffe renvoyant à une marque sans tradition horlogère (vêtements, parfums, etc.).
 
Le prix de ces montres est souvent élevé en comparaison de leur coût de production et de la qualité intrinsèque de l’objet.  
 
/ !\ Cartier (diffuseur de la montre bracelet avec la Santos, et créateur de la célèbre Tank) n’est pas une “marque de couturier”.
 
Des exemples : Gucci, Diesel, Hugo Boss, Guess, Dolce & Gabbana...
 
Les “marques eBay”
 
Marques de montres produites en Chine, au nom à consonance européenne, non distribuées dans les canaux traditionnels, qui disposent d’un site bien réalisé où elles sont présentées comme des montres de prestige et tradition, avec des prix catalogue de plusieurs centaines d’€ (voire au-delà de 1000€) et vendues sur eBay à des “prix cassés” généralement compris entre 50 et 200€.
 
Le site et le catalogue ont pour seul objet de persuader l’acheteur qu’il réalise l’affaire de l’année.
 
L’achat de ce type de montre est envisageable en connaissance de cause et permet par exemple d’acquérir une complication à bas prix (une montre mono-aiguille à 40€…).
 
Exemple-type : Louis Bolle (liste plus complète ici
 
Les “germano-chinoises”
 
Catégorie plus spécifique de marques eBay, qui arborent un nom à consonance germanique, et/ou le très recherché “made in Germany”, grâce à la souplesse des règles relatives aux mentions d’origine (voire peut-être parfois en fraude de ces règles ?).  
 
Afin d’éviter toute erreur, il est conseillé de consulter la liste des vrais fabricants allemands.
 
Certaines marques “germano-chinoises” produisent à la fois des modèles à mouvement (et boîtier ?) chinois et des modèles à mouvement suisse (ETA, Unitas).
 
Exemples : Trias, Aeromatic 1912, Javelle, Elysée, Wagner...
 
Si une germano-chinoise vous intéresse, et que vous êtes à Paris, un horloger, rue de la Paix, au début et côté gauche en allant vers la place Vendôme, à peu près en face de Dubail, en vend.
 
Vous en trouverez également chez Gudule, 120 rue La Boétie, toujours à Paris, dont le nom le prédestinait probablement à commercer ce genre d’article. (www.guduleprestige.com)
 
 
 
Le "private label"
 
Concepteurs, développeurs et fabricants (ou assembleurs seulement) de montres pour des "marques horlogères", ou actives dans d'autres domaines.
http://www.roventa-henex.com/ (travaillait pour Tiffany avant que celui-ci soit racheté par Swatch Group) installé à Bienne, Tavannes et aussi en Asie (l'un des rares fabricants à assumer sur son site qu'il se fournit et produit aussi en Asie).
http://www.bnbconcept.ch/ l'un des plus gros fournisseurs de tourbillon suisse (concurrent de CLaret, mais ce dernier se limote aux mouvements semble-t-il ?)
http://www.golay-spierer.ch/fr/dev [...] logers.php Outre les commandes uniques, petites séries pour des marques "jeunes".
Des assembleurs comme http://www.factory121.ch ou encore http://blanchefontaine.com/ ou de petits artisans comme duplain
Un article de Bilan sur ce sujet
 
Les manufactures
 
Selon l'arrêté du Conseil Fédéral suisse protégeant l'industrie horlogère suisse en date du 23 décembre 1948 (Recueil officiel du droit fédéral, 1948 p. 1275), abrogé, une manufacture est :  
 
"une fabrique qui produit chez elle tout ou partie de ses ébauches et, le cas échéant, des fournitures et des boîtes nécessaires à sa fabrication de montres ou de mouvements"
 
A la manufacture s'opposait les "établisseurs", qui passaient commande à des sous-traitants, et assemblaient les pièces. On parle aujourd'hui, couramment, voire péjorativement, d' "emboiteurs".  
 
Anecdote : à la différences de la plupart des fabricants, qui passent ce point sous silence ou revendiquent, parfois exagérément, le statut de "manufacture", Alain Silberstein assume et revendique sa qualité d' "établisseur", cohérente avec sa démarche de concepteur ("architecte horloger" ) donneur d'ordres.
 
Les "manufactures historiques" suisses, outre Patek, et dans une moindre mesure Vacheron Constantin (qui s'est beaucoup fourni, au long de son histoire, notamment chez JLC, à qui il a d'ailleurs appartenu dans les années 50 et 60), sont Longines, Omega (et, un temps, sa petite soeur au sein de la SSIH, Tissot) , IWC, Jaeger-LeCoultre, Zenith. Seules ces trois dernières répondent encore à la définition de l'arrêté de 1948.
 
Cependant, opposer emboiteurs et manufacture en terme d'intérêt horloger est très excessif et simplificateur. Ainsi, de nombreux fabricants, de petite ou moyenne série, réalise d'intéressantes transformations, complications, sur des bases fournies par des tiers (Ulysse Nardin ; Peter Speake- Marin, Christiaan van der Klaauw, Urwerk...), ou ont on lancé une pratique de la collaboration avec un ou plusieurs horlogers pour concevoir et produire, à leur bénéfice, des calibres exclusifs. Cette collaboration est parfois mise en valeur, et est même la raison sociale de la fabrique, comme chez MB & F.
 
Parmi les fabricants dont un ou plusieurs calibre, voire la totalité, ne sont pas des mouvements standards (ou des modifications relativement légères à partir d’ébauches), il y a ceux qui :
- conçoivent et produisent leur calibre “in house” sans partir d'une ébauche extérieure, les “vraies manufactures” ;  
- à partir d'une  base dont ils ne conservent que quelques éléments d'architecture, élaborent des calibres nouveaux  (Nomos Tangomat) ou des complications importantes intégrées ou modulaires (UN, Hautlence...) ;
- disposent de calibres “exclusifs”, élaborés en partenariat avec un producteur de mouvements, et dont l’usage leur est réservé (au moins pour une période).
 
Quelques fabricants plus ou moins "manufactures" (les plus évidents en premier) : Jaeger Lecoultre ; Rolex ;  Zenith ; Lange & Söhne ; Patek Philippe (utilise ou a utilisé parfois des ébauches JLC, Lemania); FP Journe ;  Audemars Piguet ; Seiko; Orient; Citizen (Miyota) ; Glashuette Original ; UN (pour certaines de leurs complications seulement ) ;  Vacheron Constantin (? - pas toujours évident de voir l’origine des mouvements VC -) ; Chopard (LUC) ; Girard Perregaux ; Nomos (Tangomat : base Peseux)...
 
Et Breguet ? La fabrique de mouvement Nouvelle Lemania a été transférée au sein de Breguet par le groupe Swatch auquel tous deux appartiennent, mais cela suffit-il à faire de Breguet une manufacture ? Dans ce jeu de Meccano industriel, LVMH, propriétaire de Montblanc, a racheté Minerva et l’a rattaché à Montblanc afin qu’il produise des calibres pour cette marque. Cela fait-il de Montblanc une manufacture ?
 
Moser travaille en collaboration avec des fabricants de mouvements pour concevoir et produire des calibres exclusifs.
 
A côté, on peut signaler des constructeur qui retravaillent sérieusement les mouvement, tel Dornbluth qui ne garde pas grand chose de l'Unitas de base.
 
 
Enfin, chez les artisans horlogers créateurs indépendants (AHCI), on retrouve les même démarches, entre ceux créant de toute pièce un mouvement (Dufour, Gauthier) et d'autres retravauillant des bases sérieuses (Voutilainen)...
 
 
Le milieu de gamme supérieur de grande diffusion
 
Le positionnement de gamme et de prix de ces marques, et la communication qui l’accompagne, visent à en faire un “status-symbol” accessible pour la classe moyenne, afin de capter le plus possible de parts dans ce marché à forte marge de la “bijouterie masculine pour middle class”. (Sans esprit péjoratif : je n’ai pas d’autre terme en tête, et il est entendu que le marché spécifique des “amateurs et passionnés d’horlogerie”, également clients de ces marques, est minoritaire et inapte à les faire vivre.)
 
On peut distinguer un tiercé : Rolex (indépendant), Omega (groupe Swatch), Breitling (indépendant), auquel vient s’ajouter, pour le quarté, Tag Heuer (groupe LVMH), Panerai (groupe Richement/Vendôme) complétant le quinté.
 
La “méthode” est comparable :  
 
 - un ou des modèle(s) dont le prix est positionné entre 2000 et 5000€, suffisamment accessible tout en donnant le sentiment d’une certaine exclusivité, avec Tag Heuer et Omega dès le début de l’échelle de prix, Rolex, Breitling et Panerai à l’autre extrémité. La tendance actuelle des prix était, jusqu'en 2008, fortement haussière ;
 
 - une communication axée sur un univers ou des “stars ambassadeurs” (grands fonds, jet-set, aéronautique, espace, course automobile, Nicole Kidman ou Brad Pitt, etc.) et des budgets importants ;
 
 - le maintien ou la réédition de modèles emblématiques sensés rappeler ou garantir la légitimité horlogère de la marque (Submariner, Navitimer, Superocean, Speedmaster, Seemaster, Carrera, Monaco, Luminor Marina ou Radiomir...) ;
 
 - et, la culture horlogère commençant à s’élever avec la multiplication des numéros spéciaux et articles divers plus ou moins mal foutus dans la presse grand public, ou tout au moins chez la cible visée, une tendance à créer des mécanismes “vitrines”, propres aux marques pour se donner une légitimité horlogère (calibre Panerai P2002, en cours de déclinaisons multiples, un mouvement chronographique spécifique à Tag Heuer : 360 ; et depuis 2009 le calibre chronographique “de manufacture” B-01 de Breitling)  
 
Omega a des mouvements chrono manuels intéressants fabriqués par Lemania, et également un superbe chrono automatique à colonne (330x). Cela permet d’échapper aux sempiternels dérivés de Valjoux 7750. Par ailleurs, Omega, a été et est de nouveau un concepteur de mouvements (85xx), avait son propre tourbillon, et a créé l’échappement coaxial dont il équipe progressivement toute sa gamme.
 
Rolex, qui conçoit et fabrique tous ses mouvements depuis qu’un calibre maison a pris place dans la Daytona, et produit même une partie de ses spiraux, n’a pas grand-chose à prouver sur ce point. Par ailleurs, la marque à la couronne n’est pas en position de challenger mais de référence sur ce marché. Elle a longtemps donné l’impression de ne pas vouloir s’appuyer sur cet aspect de son savoir-faire pour assurer ses ventes, mais plutôt sur son image de fiabilité. A cet égard, l’année 2007 marque peut-être une inflexion, puisque Rolex communique sur une nouvelle complication apparue avec sa Yacht-master II, un chronographe de régate avec compte à rebours assez novateur (calibre 4160).  
 
En conséquence, une image de “luxe” auprès du public visé, qui contribue au succès des ventes, alors que le vrai “luxe horloger” est plutôt le fait de fabricants ou artisans comme Dufour, F.P. Journe, Lange & Söhne ou Patek Philippe, qui sont peu connus – à l’exception peut-être de ce dernier.
 
 
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3.4. Le vintage
 
Pour l’amateur de mécanique horlogère, l’achat de montres anciennes, typiquement des années 1950 à 1970, est un bon moyen d’acquérir un calibre intéressant, comme un chronographe à commande par roue à colonne, à un prix modique, surtout comparé au coût d’une montre vendue actuellement avec le même genre de mouvement.
 
Dès 30€, on peut dénicher des montres de marque inconnue, animées par un mouvement manuel à petite seconde ; vers 150€, on peut acquérir des chronographes animés par un calibre de grande diffusion à came/navette comme le Landeron 48, ou certains mouvements Venus. Compter nettement plus pour un chrono avec roue à colonne en bon état, comme un Valjoux 92 ou un Venus 170.
 
Les chronographes animés par de très beaux calibres comme le Venus 175 ou le Valjoux 72 (et ses variantes) s’échangent à des prix plus élevés, surtout s'ils sont emboités dans une marque réputée.
 
Outre les précautions habituelles, il ne faut pas oublier que ce type d'achat comporte une part de risque bien plus importante que celui d'une montre neuve ou récente. Gardez à l’esprit plusieurs choses lorsque vous acquérez une montre ancienne :
 
 
- Les “petites montres” à 20 ou 30€ animées par un mécanisme simple, ou les chronographes "basiques", typiquement animés par un landeron 48, doivent (sauf exception) être achetées en bon état de marche et surtout avec un cadran en bon état.
 
Beaucoup de montres mécaniques de grande diffusion abritent un mécanisme rustique et fragile, contenant peu de rubis aux points de frottement (voir parfois quasi pas). Leur réparation coûte plus cher en main d’oeuvre que le rachat d’une montre en bon état (sans parler du coût de refabrication d’une pièce si l’on n’en dispose pas, par exemple en cas de balancier, de roue ou d’axe cassé).  
Si vous êtes un très habile bricoleur, patient, et avec la documentation ad hoc, vous pouvez tenter de recréer une montre fonctionnelle à partir de deux ou trois au mouvement identique, bien sûr. Encore que souvent, ce sont les mêmes pièces qui sont cassées (typiquement une pièce de l'ensemble balancier/spiral, et sur un chronographe un marteau, un axe...)
 
L’achat, même à prix encore réduit, d’une de ces vintages de grande diffusion sans intérêt historique particulier et nécessitant une réparation au coût disproportionné n’est donc pas une bonne affaire sauf si vous souhaitez vous entraîner à démonter un mouvement sur une montre déjà cassée.
 
Il en va de même pour le boîtier ou le cadran, la remise en état sommaire de ce dernier atteignant facilement 80€. Un remplacement par un cadran similaire peut être moins coûteux, encore faut-il trouver la pièce et l’adapter le cas échéant.
 
 
- Le coût de réparation d’un chrono ancien et de rafraichissement d’un cadran dépassera vite la centaine d’euros, ce qui peut se justifier si le mouvement est intéressant. Les pièces sont souvent disponibles, bien que tendant à se raréfier. La refabrication est possible, mais a un coût très élevé. S’agissant en particulier du cadran, si certains horlogers les nettoient, il n’existe en France que deux cadranniers connus, dont le travail est souvent l'objet de critiques justifiées. Il y a quelques solutions alternatives, mais couteuses et, disons..., discrètes.
 
Avant d’investir des sommes trop importantes, il est recommander de faire une recherche, voire de poser une question sur chronomania ou horlogerie suisse, où des spécialistes ont déjà traité ces sujets et peuvent, le cas échéant, répondre à vos interrogations.  
Merci pour eux de faire une recherche avant de poser une question à laquelle il a peut-être déjà été répondu plusieurs fois.
 
 
- De même, avant l’achat de modèles vintage soumis à une forte spéculation et, par la suite, à la contrefaçon, comme l’Omega Seamaster 300 ou la Blancpain Fifthy Fathoms, il est conseillé de se renseigner attentivement sur le modèle, de comparer les cadrans et, en cas de doute, ne pas hésiter à poser une question sur les forums susmentionnés.
 
 
- Acheter une ancêtre sans photo détaillée du mouvement et du cadran, c'est jouer à la roulette russe. Ou au loto. Si vous y tenez malgré tout, à vous de voir quel prix vous êtes prêt à mettre dans le ticket.
 
 
- Les vintages s’achètent sur eBay, dans des brocantes, chez des marchands spécialisés, et auprès d’autres collectionneurs via des petites annonces hors eBay, les marchands et collectionneurs utilisant aussi ce canal.
 
 
- Enfin, attention aux bidouilles et "réparations" à base de chewing-gum, tip-ex, patafix et papier mâché (notamment sur les montres en provenance de l'Inde ou de l'Ukraine), et aussi à l'état des mécanismes ayant connu un climat tropical, plus éprouvant.
 
 
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3.5. Quelques mouvements manuels et automatiques et leurs fabricants
 
 
Miyota fabricant de mouvement japonais appartenant à Citizen, produit notamment des mouvements automatiques rustiques et fiables.
Le Miyota 8215 est très répandu.
 
7S26 : célèbre mouvement automatique Seiko qui anime notamment les Divers. Affiche date et jour, pas de remontage manuel ni de stop-seconde. Le 7S36 en constitue une version légèrement plus élaborée. 7S25 et 7S35 : idem, mais sans indication du jour.
Une revue du 7S26.
 
6R15(A & B) : mouvement automatique Seiko à 23 rubis, battant à 21600 alternances par heure, bénéficiant d’un stop-seconde et d’un remontage manuel. Monté dans certaines Divers et dans les Seiko Spirit.
 
AP 3120 : Une revue de ce nouveau calibre d’Audemars Piguet équipant notammant la Royal Oak.
 
El Primero : mouvement chronographe manuel ou automatique de Zenith, décliné en de nombreuses versions, qui présente la caractéristique de battre à 36000 alt/H.
 
Lemania : Lemania était un fabricant réputé de mouvements, racheté par un Omega, et le flournissait en calibres chronographique (Lemania 2310 : Omega 321 ; Lemania 1873 pour le mouvement Omega 863). Par extension, Lemania désigne souvent le mouvement actuel de cette Omega (mais parfois aussi le Lemania 5100). La fabrique de mouvement Nouvelle Lemania est désormais intégrée à Breguet, la fabrication des mouvements conçus par Lemania et intégré aux Omega (c'est à dire le 1873/1861 pour l'essentiel) aurait été déménagée.
 
Lemania 5100 : Les marins et les alcooliques fournissent une troupe volumineuse de poètes épiques et anonyme, et c'est donc un breton, Grinhu, qui nous offre cette envolée : "le lemania 5100 est une merveilleuse petite bête qui a la spécificité d'avoir un chrono avec grande aiguille des minutes. Ca permet une lecture inégalée du chrono dans les conditions les plus redoutable (sur des pavés en velib par exemple). Ce lemania peut aussi encaisser des accélerations de 7g (au démarage au feu en velib par exemple).
Il est donc le compagnon indispensable de tout tictacoolique à la vie mouvementée."
 
Ce mouvement chronographique automatique (rotor unidirectionnel, comme le 7750 ), est issu du 1340, dont la production a cessé. Comme déjà dit, il se caractérise par sa grande robustesse et son compteur des minutes par aiguille centrale. Le 5100 et ses dérivés se trouve dans des marques comme Sinn, Fortis, Tutima, Orfina, mais aussi Heuer et Omega.
Vous saurez tout, absolument tout sur le Lemania 5100. Et le post de référence de Grinhu sur le 5100.
 
 
Mouvements ETA (et sociétés rattachées lors de la réorganisation d'Ebauches SA):
 
Fiches techniques accessibles ici : https://secure.eta.ch/CSP/DesktopDe [...] 3&tabid=28 (mecaline et mecaline spécialités)
 
Peseux : fabricant de mouvements suisse, racheté par ETA, produisait notamment un mouvement manuel à petite seconde à 6H, compact, très populaire, le 7001. Par extension, lorsqu’on parle d’un Peseux, sauf exception, on vise le Peseux 7001, désormais référencé ETA 7001.
 
 
Unitas 6497 (désormais 6497-1) : suisse ; mouvement manuel de type Lépine, c’est-à-dire que l’affichage des secondes se fait sur un subcadran situé dans l’axe de la tige du remontoir (petite seconde à 9H sur une montre-bracelet).
Destiné aux montres de poche, ce calibre profite de la mode des grands boîtiers pour animer de très nombreuses montres bracelet manuelles.
 
Il a également servi de base au développement de calibres "maison", ainsi les Dornbluth 99.x., ou les Lange & Heyne.
 
Unitas 6498 (désormais 6498-1) : le même mais en version  “savonnette”, le subcadran est dans un axe perpendiculaire à celui de la tige du remontoir (petite seconde à 6H sur une montre bracelet)
 
Les 6497/8 -2 battent à 21600 alternances/heure (soit 6 impulsions/seconde), contre 18000 alternances/heure pour les 6487/8 -1 (ou sans précision de numéro).
 
Unitas appartient également à ETA. On les trouve sur des Zeno, la Stowa Marine, des Almanus, Candino...
Tutorial consacré aux Unitas 6497/8 sur TZtoolshop
 
ETA 2824-2 : mouvement mécanique à remontage manuel et automatique, permettant l’affichage de la date en plus du jour et de l’heure, produit par ETA, le principal fabricant suisse de mouvement. Version manuelle : 2801.
Le best-seller simple et fiable qui se retrouve dans chez un très grand nombre de marques (Tissot, Fortis, Oris, Archimede, Zeno, Aristo, Stowa, Hamilton, Bulova).
 
Deux figures phares parmi les mouvements sortis de la maison fondés par John et Charles Reymond, les Valjoux 23 et 72 (et dérivés : 231, 72c, 88, etc... :  suisse, mouvement chronographique à roue à colonne, d'un diamètre de 13 lignes (le 72, né en 1940, est dérivé du 23, apparu en 1916), de très bonne qualité. Le V72 et les montres qui en sont équipées ont subis une forte inflation ces derniers temps, qui peuvent s'expliquer d'une part par le coût des calibres chronographiques neufs de qualité équivalente, et par le fait qu'il a équipé les modèles anciens de Rolex Daytona. Le Valjoux 23, dans sa version "retour en vol", motorisait de nombreux chrono d'aviateurs, notamment les Heuer "Bund", Dodane type XXI...
 
Valjoux 7750 (et ses dérivés 7751, 7753…) : suisse ; mouvement chronographe à commande à came produit par Valjoux (appartient désormais à ETA).
Calibre chronographe de loin le plus répandu, chez de très nombreuses marques en version plus ou moins retravaillée : Hamilton, Oris, Breitling, Tag Heuer, IWC, Bell & Ross, Fortis, Zeno, Glycine...
Lorsque l’on parle d’une montre équipée en Valjoux, cela renvoie très souvent au 7750 (ou à ses dérivés).
le 7750 et les dérivés chez Chuck Maddox
Une courte revue du 7750
 
7753 : version "Tricompax" (cadrans répartis en 3/6/9) du 7750  
7751 : version avec phase de lune en plus du compteur 12H placé à 6H, date par aiguille, cadran 24H à 9H.
7760 : version manuelle.
 
ETA 2892 : mouvement ETA automatique à seconde centrale, haut de gamme, base de nombreux développements (cf. ci-dessous).
 
ETA 2894 : calibre chronographique modulaire, composé d’un calibre 2892 auquel a été ajouté un module chronographique.
 
ETA 2893 : développé à partir du 2892 également, ce mouvement ”GMT” permet l’affichage d’un temps sur 24H, en plus de la zone horaire sur 12H. Ce calibre est toutefois moins bien conçu que les mouvement GMT Rolex et Seiko (mécanique et springdrive) : sur l’ETA 2893, le réglage rapide par incrémentation d’heures en heures agit sur l’aiguille des 24H, et non pas sur l’aiguille de la zone horaire en 12H.  
 
Or, sur une montre GMT réellement conçue pour une personne franchissant des fuseaux horaires, c’est l’aiguille du temps sur 12H qui doit normalement être changée au fur et à mesure du changement de zone pour indiquer le temps local, et non celle du temps sur 24H, cette dernière étant la référence GMT/UTC/Zulu time ou Hometime, qui ne bouge pas.
(Omega a modifié le 2893 afin de lui apporter la même fonctionnalité que celle du calibre Rolex 3185 ou son successeur, le 3186 et des Seiko.
 
 
Fournisseurs de mouvements à complications, petites séries, etc... :
 
FDMN (Fabrication De Montres Normandes, Karsten Frässdorf, établi à Brionne), créateur pour Marc Brogsitter d'un tourbillon à grand balancier, et d'un mouvement à force constante, ou de la "sauterelle de chronoswiss, réalise des mouvements pour des demandes particulières.
BNB Concept réalisait pour des marques établies (principalement Hublot, qui a repris le parc machine et quelques employés après la faillite de BNB) ou récemment "relancées" de grandes complications (repetitions minutes, etc...). Fondé par Mathias Buttet, Michel Navas et Enrico Barbasini les deux derniers ont quitté la société pour créer La Fabrique du Temps, sous traitant plus discret.
Christophe Claret, une référence dans la haute complication
Les artisans horlogers (Laurent Besse) a participé notamment à la mise au point de la Mémoire 1 de Maurice Lacroix
Aghenor (Atelier GENevois d'HORlogerie, auteur de nombreuses complications, notamment des affichages rétrogrades
Lajoux Perret fournit de nombreuses complications, à des marques comme Hublot, notamment des chronographes.
 
 
Enfin, en productions plus "courantes", on mentionnera Sellita (fournisseur de clones d'ETA, notamment pour Maurice Lacroix), SOPROD (racheté par Festina), Technotime...

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3.6. Quelques marques et modèles (et correspondance des mouvements)
 
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Sous chaque marque figurent l’adresse du site de la marque et les adresses de quelques sites où vous pouvez les commander.
 
Il s’agit d’une sélection : ce ne sont pas forcément les moins chers, et ils ne disposent pas nécessairement de l’ensemble de la gamme.
 
Une liste plus complète se trouve plus bas.
 
Sont parfois aussi mentionnés le lien vers le catalogue en ligne de la marque, et les correspondances entre les nomenclatures des mouvement chez la marque et chez le fournisseur (en général ETA).  
 

• Accutron (Bulova) Cette marque, qui reprend le nom d’un mécanisme fondé sur la résonance du diapason ayant fait la réputation de Bulova, propose des mécanismes ETA dans des boîtiers classiques à des prix intéressants (voir notamment la gamme Gemini).

http://www.bulova.com/brands/accut [...] ender_id=1
http://www.worldlux.com/watches.html
 

• Altanus Marque suisse appartenant au groupe italien Zefiro, produisant quelques montres mécaniques dont une de style aviateur animée par un Unitas 6497 en finition basique, visible par un large fond (car Altanus, comprenons nous bien ) transparent, vendue à peine plus de 100€ sur eBay, rencontre un succès certain. Ce modèle ne semble plus produit et devient difficile à trouver.

Lecteur innocent qui pénètre sur ce topic, tu ne commettras pas quelques posts ici sans qu’un membre du Team Altanus France ne te fasse des propositions suspectes.
 
http://search.ebay.fr/_W0QQsassZuhrenQ2dbaron (seul le modèle avec 2824-2 est encore disponible)
 
 

• Archimede Allemand qui produit une montre de style aviateur épurée, lisible et bien construite, à base d’ETA2824-2(pilot), mais aussi quelques montres de style plus habillé (Arcadia), et un chrono à base de Valjoux 7750, le tout à prix serrés.

http://www.archimede-uhren.de/
Timedesign: http://www.timedesign.de/home_e.html  
 

• Aristo Marque allemande emboîtant des mouvements ETA dans des boîtiers de type aviateur et sport. Montre de style Bahnhofsuhr (inspirée de la montre suisse Mondaine ?) qui présente de l’intérêt. L’origine suisse des mouvements, les prix modérés, la finition correcte et le choix offert expliquent que cette marque revienne de temps en temps comme option d’achat.

Le site de la marque et le nom de certaines montres donnent l’impression d’une certaine fascination pour le matériel de la Luftwaffe et de la Kriegsmarine. Si vous n’avez pas envie d’acheter une montre d’aviateur ME 109, ce qui peut se comprendre, et que l’IWC Spitfire est trop chère pour vous, Poljot produit un chrono Spitfire.  
 
http://www.aristo-uhrenvertrieb.de/
Timedesign: http://www.timedesign.de/home_e.html
 

• Atlantic Vend des modèles inspirés de formes et de cadrans classiques, voire parfois désuets, plutôt habillés, animé par des mouvements ETA standards (2824-2 ; 2893-2), à prix raisonnables.

http://www.atlantic-watch.ch/
http://www.righttime.com/rt/atlantic/worldmaster.htm
 

• Bell & Ross Malgré des réticences liées au côté très marketing de cette marques qui emboîte de l’ETA pour l’essentiel (il y a eu aussi une collaboration B&R/Vincent Calabrese pour la réalisation d’une heure sautante), certains modèles sont appréciés, tels les BR03, vintage 123 ou 126.

http://www.bellross.com/#
 

• Breitling Si, contrairement à Rolex, Breitling ne fabrique pas ses propres mouvements, les ébauches ETA sont très retravaillées, et la finition Breitling est excellente. La Navitimer est un classique très copié et la SuperOcean est une alternative aux Omega Seamaster et Rolex Submariner.

http://www.breitling.com/fr/
 
Correspondance des mouvements (sources : Watchuseek, Vintageure)
 
B10 : ETA 2892-A2
B12 : Lemania 1873 ou 1877  
B13/20/23 : Valjoux 7750
B15/18/22/26/30/39/40 : ETA 2892-A2
B17 : ETA 2824
B19/22/33/34/38 : ETA 2892-A2 + module chrono Dubois Depraz.
B21 : Valjoux 7751
B24 : Valjoux 7754
B32 : ETA 2893-2
B34 : Piguet 1186 (rattrapante)
B35/36/41/42/44 : ETA 2892 + module Dubois Depraz.
B43 : Valjoux 7758
B45 : ETA 2834-2
B49 : ETA 2896 (22 jewels)
 
Silvermagic (ex-Markus): www.smwatches.com
 

• Candino Marque suisse basée à Bienne appartenant à Festina. Produit des modèles à base d’Unitas 6498 et ETA simples et peu onéreux.

http://www.candino.com/french/home/home_fr.html
 

• Casio Japonais, produit entre autre les indestructibles G-Shock, beaucoup de modèles multi-fonction, certains radio-pilotés, et les modèles de style 80's qui reviennent à la mode... Excellent rapport Q/P.

http://www.casio.com/products/Timepiece/
http://www.skywatches.com.sg/Casio_watches/index.htm
http://seiyajapan.com/
 

• Chronosport Voir Guinand.

• Citizen Marque japonaise qui fabrique notamment des plongeuses très recommandables et des modèles de style military animés par un mécanisme automatique Miyota (sa filiale) et des montres à quartz à la technologie eco-drive attrayante.

Catalogue des marques du groupe Citizen : http://citizen.jp/lineup/index.html
Catalogue des Promaster : http://citizen.jp/promaster/catalog/index.html  
 
Vendeurs :
Katsu : http://www.higuchi-inc.com
Mr Lee : http://chronograph.com/store/index.asp
Reto : http://www.pmwf.com/Watches/WATCHS [...] sTable.htm
Wayne: http://www.roachman.com
 

• Epos Cette société suisse basée à Bienne produit des montres habillées dont les mouvements font souvent l’objet d’une finition intéressante, et offre des complications qui peuvent se trouver à des prix plutôt abordables.

http://www.epos.ch/index.html
http://www.chronomaster.co.uk/epos.htm
http://www.chrono24.com/
 

• Fortis Suisse, produit des modèle de style pilote au dessin séduisant, réputation de solidité, partenariat avec l’agence spatiale russe. A voir notamment si vous cherchez une montre GMT, 24H, ou un chrono "aviateur".

http://www.fortis-watch.com/fr/index.html
Chronomaster (neil): http://www.chronomaster.co.uk
http://www.chrono24.com/web/fr/start/u/index.htm
 

• F.P. Journe Le graal de deux ou trois allumés qu fréquentent ces lieux. N’en parler qu’à voix tremblante de respect. Cadrans et aiguilles d’une grande simplicité apparente mais très pensés, solutions horlogères élégantes (balancier à réglage inertiel, réglage de la lune par couronne), excentriques (résonance), classiques mais réinterprétées (remontoir d’égalité), poétiques (centigraphe, seconde morte) complications réalisés pour le confort du porteur (sonnerie à poussoir) ou le geste (réserve de marche superposée à la tige de remontoir), le tout dans des boîtiers et tailles habillés mais sans préciosité.

http://www.fpjourne.com/
 

• Glashütte Original : installée comme Lange dans la ville éponyme de Saxe, GO le concurrence, en restant un cran en dessous, sur le créneau de la montre germanique de haut vol, avec souvent les « gimmick » classiques (chatons de rubis vissés, réglage micrométrique par col de cygne, pont de balancier gravé, voire parfois platines ¾). Pour qui aime le mouvement du Datograph, le Panograph est une alternative, à 10 000 euros tout de même…

http://www.glashuette-original.com/
 

• Glycine Suisse, produit des montres pilote et de plongée de qualité (excellente finition) : Airman, Incursore, Lagunare...

http://www.glycine-watch.ch/e/index.e.jsp
Timedesign : http://www.timedesign.de/home_e.html
Chronomaster (Neil) : http://www.chronomaster.co.uk
 

• Guinand Appartenant à Helmut Sinn, Guinand commercialise sous son nom mais surtout sous la marque Chronosport des montres de style aviateur à base de mouvements ETA ou Unitas, parfois substantiellement modifiés (voir la WZU-5), et d’un calibre HS 81 (maison ou évolution d’une ébauche ?). Gamme de prix semblable à celle de Sinn.

http://www.guinand-watch.com/index.html
 

• Hamilton Marque d’origine américaine rachetée par les Suisses (groupe Swatch), produit des modèles mécaniques au bon rapport qualité prix. En style habillé, la Jazzmaster mérite le détour. La Khaki Navy GMT peut séduire les amateurs de JLC Master Compressor. Le chrono Khaki à base de Valjoux est un bon compromis également. La Jazzmaster simple ou chrono a séduit pas mal de membres du topic.

http://www.hamiltonwatch.com/webapp/fr-fr/
En boutique : Raoul & Curly, Paris
Amazon US  CapitalMall  
 

• Hanhart Fabrique notamment des montres et chrono aviateur au style très "WW2" (ex. la Primus : lunette cannelée, etc...). Très bonne finition, prix en rapport.

http://www.hanhart.com/index.php
http://www.top.hanhart-shop.de/
 

• IWC Marque suisse. La finition et l'esthétique des modèles aviateur ou habillés (Portugaise) font oublier des tarifs relativement élevés et le fait que beaucoup des mouvements sont des bases ETA, retravaillés, légèrement (Pilot simple) ou profondément (Portugaise chrono). Le Pellaton 8 jours est un calibre IWC ; un mouvement chronographique maison vient aussi d’être lancé.

https://www.iwc.com/index-en.asp
Markus : www.smwatches.com
TOS : http://www.timeofswitzerland.com/
 

• Jaeger LeCoultre L’aura des Reverso mais aussi de modèles moins emblématiques de la marque auprès du grand public est très forte. L’accessibilité (toute relative) de certains modèles, y compris grâce au marché gris ou à celui de l’occasion, et son prestige de fabricant de très nombreux mouvements, simples ou à complications, de forme, etc..., fait que le nom de la grande maison revient assez souvent, et que ses créations, même inabordables, suscitent l’intérêt.

http://www.jaeger-lecoultre.com/home.do
Markus : www.smwatches.com
Zeetan : http://www.collectorstime.com/
Ralf Häffner : www.watch.de
 

• Lange & Söhne Le nom et certains modèles (1815 - la production de celui-ci s’est arrêtée en 2007-, 1, Saxonia, Datograph) de cette prestigieuse manufacture de Saxe, recréée après la réunification allemande, sont fréquemment cités. Mouvements reprenant les codes de l'horlogerie traditionnelle germanique, finition exceptionnelle, prix à l’avenant. Fait souvent figure ici d’ultime rêve horloger, à l’instar de Patek Philippe, Vacheron Constantin, FP Journe ou certains indépendants (Dufour, Gauthier, Voutilainen, FDMN, Prescher, etc…)

http://www.alange-soehne.com/de/home/index.php
 

• Longines Marque suisse historique, célèbre notamment pour ses mouvements maisons très plats et de grande qualité produits dans les années 1950-60 ; après un long déclin, elle a été rachetée par le groupe Swatch, qui vient de repositionner la marque dans une gamme de prix (1000/2500€ ) située en dessous de celle vers laquelle Omega est poussée (4000€ et +); beaucoup de nouveautés et modification corrélative de la gamme : réédition de modèles plus sportifs, lancement de modèles habillés à complication rétrograde intéressante, etc...  

http://www.longines.com/eng/html_l [...] ntents.cfm
 

• NB Yaeger Fabriquait des montres aviateur au dessin original, solides, animées par des mouvements ETA. En sommeil depuis fin 2006 (voir site) ?

http://www.nbyaeger.com/
Chronomaster (neil): http://www.chronomaster.co.uk
 

• Nomos Marque allemande installée en Saxe qui produit des montres habillées au style épuré et élégant (Orion, Ludwig, Tangente), bien finies, animées soit par un Peseux 7001 dont l’échappement notamment est modifié (système triovis), soit par un calibre automatique maison (sur base Peseux), dans le cas de la Tangomat, des nouvelles "Club" et de la future ErlKonig.

http://www.nomos-uhren.com/
Boutique Wempe à Paris
Timedesign: http://www.timedesign.de/home_e.html
Chronomaster (neil): http://www.chronomaster.co.uk
 
 

• Omega La légendaire Speedmaster (Moonwatch), dans sa version à verre et fond saphir (3573.50.00) notamment, la Seamaster dans sa version classique ou Planet Ocean (PO) sont très populaires, ainsi que les vintage, Dynamic…

Vous devez posséder au moins trois Omega vintage dont une Speed pour pouvoir troller sur la qualité et le SAV Omega.
 
Origine de quelques mouvements : (sources : Chuck Maddox, Bruno Cracco, Chronocentric)
 
Omega 321 : Lemania 2310 & 2320
Omega 861/63 : Lemania 1873
Omega 1040/41 : Lemania 1341  
Omega 651 : ETA/Peseux 7001  
Omega 1141 : ETA 2892-02 + module Dubois Depraz 2030
Omega 1151/52 : ETA/Valjoux 7751
Omega 1154/64 : ETA/Valjoux 7750
Omega 1108/09/20/28 et 2500 : ETA 2892-A2
 
http://www.omegawatches.com/
Markus : www.smwatches.com
Ralf Häffner : www.watch.de
 

• Orient Marque japonaise créée à Tokyo en 1950, produit de tous les genres, et notamment des montres automatiques avec indicateur de la réserve de marche à des prix très compétitifs. Plongeuses originales. Oscille entre le “Bollywood” et le très classique. La gamme Orient Star se situe un cran au-dessus en terme de finition des boîtiers et mouvements, et offre, là aussi, un excellent rapport qualité prix.

http://www.orient-watch.com/global/company/
En boutique à Paris : Voski 7.
Katsu: http://www.higuchi-inc.com
Reto: http://www.pmwf.com/Watches/WATCHS [...] sTable.htm
Wayne: http://www.roachman.com
http://search.ebay.fr/_W0QQfgtpZ1Q [...] ieQ2djapan
 

• Orfina Marque suisse, fabricant de "toolwatch essentiellement. A été fournisseur militaire. Propose des chronographes équipés de Lemania 5100 (stocks anciens ? Le réapprovisionnement en mouvement ne pourra pas avoir lieu).

http://www.orfina.ch/
 

• Oris Marque suisse qui développe son marketing. Des boîtiers à l’excellente finition et des mouvements ETA. Une plongeuse au cadran original (régulateur), la Meistertauscher, véritable alternative aux célèbres Seamester et Submariner. Des montres à complication à un prix raisonnable.

http://www.oris.ch/home.aspx
http://stores.ebay.com/CHRONOS-FINE-TIME et http://www.chronosfinetime.com/  
Chronomaster (neil): http://www.chronomaster.co.uk
Ralf Häffner : www.watch.de
 

• Panerai La marque italienne qui suscite, chez beaucoup, cette question existentielle : comment gagner 2 cm de tour de poignet pour pouvoir porter dignement une PAM 176 (ou 110, ou  210, ou 112 ou... toutes en fait), sans pour autant devenir sourd ? Très belle finition, boitiers et cadrans des modèles simples superbes (notamment les radiomir et les 1950)

http://www.panerai.com/s_page.xpd? [...] _sezione=1
Silvermagic: www.smwatches.com
 

• Patek Philippe : Depuis plus d’un siècle, l’alliance entre l’horloger français Adrien Philippe et Monsieur de Patek, officier polonais en exil, symbolise le luxe et la tradition d’excellence horlogère suisse. Il y a pourtant plus exclusif, et Patek est plus novateur que d’autres (balancier gyromax depuis près de 50 ans, échappement en silicium plus récemment…). Si les hautes ou moyennes complications paraissent inaccessibles, certains rêvent de quelques modèles Calatrava.

Site complet et bien conçu : http://www.patek.com/
 

• Poljot (prononcez Poliotte ou à peu près, ce sera toujours mieux que Paul Jeau) Marque russe. Les tribulations de Poljot, désormais intégrée au groupe russe Volmax, sont parfois difficiles à suivre, mais comme elle produit toujours des chronographes manuels à l’esthétique séduisante et au mouvement souvent visible, ainsi que des montres d’aviateur et de plongée, mécaniques avec alarme ou autre à des prix assez bas, elle est souvent citée comme achat. Voyez, en particulier, les Strela et Aviator. Fiabilité du chrono aléatoire en cas de fausse manipulation.

Julian Kampmann: http://www.poljot24.de/en/index.html
smirs: http://www.smirs.com
 

• Raketa Marque russe qui produit une amusante montre manuelle à affichage du temps sur 24H. Finition légère, diamètre réduit et prix très bas (40€ env.). La production actuelle serait fabriquée en Chine.

Julian Kampmann: http://www.poljot24.de/en/index.html
smirs: http://www.smirs.com
 

• Rolex Probablement le meilleur outil de production du secteur. Mouvements peu "démonstratifs" (la vis bleuie n'est pas le genre de beauté de Plan-les-ouates) mais extrêmement aboutis. L’Explorer, la Submariner (Sub) et la Sea-Dweller (SD), la GMT II dans ses différentes versions sont des valeurs sûres appréciées. La cote d’amour déjà élevée de la SD est à la hausse après le test de Palacios.

http://www.rolex.com/
Silvermagic: www.smwatches.com
Ralf Häffner : www.watch.de
http://www.uhrenfreund.com/
 

• Sandoz Les montres les plus souvent proposées sous cette marque sont fabriquées à Hong Kong à partir de mouvements ETA. PMWF signale l’existence d’une autre marque Sandoz produisant des montres à Singapour, et d’un Sandoz Swiss, tous deux moins répandus. Beaucoup de modèles sont très fortement “inspirés” des modèles de chez Rolex (Explorer, Submariner).

• Sandoz HK :

http://www.seiko5ers.com/HongKongS [...] htm#SANDOZ
http://www.pmwf.com/Watches/WATCHS [...] sTable.htm
 

• Seiko La célèbre manufacture japonaise produit de tous les genres et pour toutes les bourses, toujours au prix le plus juste. Mouvements fiables, boîtiers correctement finis, voire davantage sur les gammes hautes, choix immense pourvu qu’on fouille un peu sur le Net (chercher aussi les Credor - le lexus de Seiko -, Grand Seiko, Brightz...) ou au Seiko Center.

Catalogues pdf groupe Seiko: http://www.seiko-watch.co.jp/purchase/catalog.html
 
Katsu: http://www.higuchi-inc.com
Mr Lee: http://chronograph.com/store/index.asp (Beaucoup y ont commandé sans souci aucun)
Reto: http://www.pmwf.com/Watches/WATCHS [...] sTable.htm
Wayne: http://www.roachman.com
Seya : http://kseiya.zoovy.com/ (Grand Seiko notamment)
 

• Sinn Marque allemande qui produit des montres automatiques à base de mouvements ETA, de type aviateur, sport, plongée (et mêmes quelques habillées, un peu décalées au regard de l'histoire de la marque et de sa gamme) : finition excellente, solidité et tarif accessible. Superbe catalogue envoyé sur demande. Marque extrêmement populaire. Alternative  : Damasko.

www.sinn.de (commande directe)
revendeurs :
http://www.watchbuys.com/Sinn.htm (revendeur US agréé Sinn)
Chronomaster (Neil Wood): http://www.chronomaster.co.uk (son pendant angloy)
http://www.sinnstore.com/
 

• Stowa Marque allemande qui produit des montres automatiques et mécaniques à base de mouvements ETA, Peseux et Unitas essentiellement, aux boîtiers et cadrans originaux, dans des styles sport ou habillé/classique. Très bonne finition et prix contenus en font une des marques les plus populaires. Son propriétaire et animateur, Jorg Schauer, a une autre marque à son propre nom. Modèles en vue: Stowa Antea, Seatime, Airman (flieger). Les Marine et Exima ont aussi leurs fans.

Donne lieu sur le topic à un running gag, la commande groupée chez Stowa.
Nouveauté en 2008 :  l'Airman Original.
 
Stowa: http://www.stowa.de/index.html Regine Schauer, la femme de Jorg, parle français.
 

• Swatch Des montres automatiques squelettes appréciées (Body & Soul).

http://www.squiggly.com/swatch?google
 

• Tissot Les modèles habillés Le Locle ou la plongeuse Seastar sont souvent cités comme achat possible. Mouvements ETA. Bonne finition et tarif très accessible.

http://www.tissot.ch/
 

• TAG Heuer Heuer est populaire, TAG (pour techniques d’avant-garde) nettement moins. C’est-à-dire que les rééditions des modèles produits par Heuer avant son rachat par TAG sont appréciées (Carrera, Monaco, Monza, Autavia), bien que leurs mouvements soient actuellement issus des usines ETA ou Zenith. Certains puristes qui préfèrent les techniques d’arrière-garde s’entêtent même à acheter de vieilles Heuer ne comportant pas sur le cadran les trois lettres dédaignées. En modèle récents, l'Aquaracer mérite le détour.

Origine de quelques mouvements : (source : Timezone entre autres)
 
Calibre 5 : ETA 2824-2
Calibre 6 : ETA 2895
Calibre 7 : ETA 2892-2
Calibre 16 : ETA 7750
Calibre 17 : ETA Eta 2894-2
Calibre 36 : Zenith El Primero.
 
http://www.tagheuer.com/index.lbl?lang=fr
Silvermagic: www.smwatches.com
Zeetan : http://www.collectorstime.com/
 

• Tutima Marque allemande de montres "utilitaires", pour aviateurs, de plongée, etc... qui a été fournisseur militaire. Propose notamment des chronographes équipé d'un lemania 5100 (le mouvement n'est plus produit, le stock de montre doit être en cours d'épuisement)

http://www.tutima.com/
 

• Vacheron Constantin : Si les grandes complications et Maltes sont rarement évoquées, certaines Patrimony et modèles rétrogrades récents en font rêver quelques uns.  

http://www.vacheron.ch/
 
 

• Vostok (BOCTOK) Marque russe pur jus, produit des montres de plongée manuelles et très solides, au prix imbattable (40€).

Julian Kampmann: http://www.poljot24.de/en/index.html
http://www.russischeuhrenvostok.de/
smirs: http://www.smirs.com
eBay: vendeur Zenitar.
 

• Vostok-Europe Montres russes sport et de plongée de qualité (finition nettement supérieure à celle de Vostok). Modèle populaire : la radio room et la plongeuse, pour 30/40 €.

http://www.russischeuhrenvostok.de/
smirs: http://www.smirs.com
 

• Yema Marque française qui produit deux montres de plongée automatiques, dont l’une, au boîtier en acier sombre “canon de fusil” et équipée d’un mouvement Miyota, est intéressante dans sa gamme de prix (Yema sous-marine YA 383, env. 250€). Avenir compromis (mais mouvements génériques, donc réparables).

http://www.yema.fr/
contacter Stephane CLOUZEAU, 5 place des halles à Pithiviers (45300)
 

• Zenith Les modèles comme les Elite classiques ou la ZRFBC (Zenith Rainbow Flyback Color) sont populaires, comme nombre de chronos vintage El Primero, ou les "new vintage".

http://www.zenith-watches.com/index2.html
Silvermagic : www.smwatches.com
Chronomaster (neil): http://www.chronomaster.co.uk
 

• Zeno Zeno Watch Basel. Suisse. Un grand choix, des montres à base d’ETA et d’Unitas, de petits prix et de nombreux vendeurs sur le Net.

http://www.zeno-watch.ch/en/english/english.html
http://www.zenowatchbasel.com/collections.htm
Timedesign: http://www.timedesign.de/home_e.html
Timefactor: http://www.timefactors.com/
 
 
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3.7. Les marques par groupes/holding
 
La présence dans une Blancpain et une Breguet d’un mécanisme de réveil partageant une ébauche commune, la présence d’un mécanisme Zenith dans des montres siglées Tag Heuer ou Louis Vuitton, ou l’implication du PDG de IWC dans la renaissance de Lange & Söhne étonne un peu moins lorsqu’on connaît les appartenances de marques aux mêmes groupes.
 
Cela dit, dans le petit monde de l’horlogerie, la coopération et la fourniture entre concurrents a toujours existé, d’où la stupeur qui s’est emparée de certains lorsque ETA a indiqué vouloir cesser la vente d’ébauches aux marques n’appartenant pas au groupe Swatch.
 
Groupe Festina (si, si) : Festina, Lotus, Candino, Calypso, Jaguar (cette dernière est non exploitée en France, un problème de propriété intellectuelle, paraît-il), Perrelet, Leroy (en sommeil en 2008), Dubois DTH (échappement) Astral (spiral), Ineltec, et SOPROD (mouvements).
 
LVMH : Tag Heuer, Zenith, (et évidemment les joailliers du groupe comme Chaumet, Dior...).
 
Richemont/Vendôme : Vacheron Constantin, Baume & Mercier, Jaeger-LeCoultre, A. Lange & Söhne, Cartier, Officine Panerai, IWC, Piaget, Alfred Dunhill, Van Cleef & Arpels, Montblanc.
 
IWC, L&S et JLC appartenaient au groupe LMH, lancé par le patron d’IWC en 1991, qui avait recréé L&S au début des années 1990. LMH a été vendu à Richemont en 2000.
 
Rolex : Rolex, Tudor (ton moulin ton moulin va trop viteuh)
 
Groupe Swatch : Breguet, Blancpain, Glashütte Original, Jaquet Droz, Leon Hatot, Omega, Rado, Longines, Union Glashutte, Balmain, Calvin Klein, Tissot, Hamilton, Certina, Mido, Lanco, Endura, Flik Flak, Swatch.
 
Le groupe Swatch possède aussi Piguet, Lemania (récemment “attribué” à Breguet au sein du groupe) et surtout ETA, fabricants de mouvements /ébauches, ainsi que de très nombreux autres sous traitants, tels Valdar (raquetterie), Universo (aiguilles) Nivarox, (échappement) en quasi monopole sur la fabrication de spiral, ou le principal fabricant de rubis synthétiques (Comadur), etc.
 
 
 
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3.8. Où trouver ces complications, genres et particularités ?
 
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Les sites d’achat sont mentionnés ci-dessus sous le nom des marques et plus bas.
 
De façon générale, pour une montre à complication relativement simple, originale et bien construite, Oris offre un choix assez large.  
 
Chrono :  
A pas cher :  une Sea Gull 1963, chrono chinois à base de copie de mouvement Venus.
 
Pour quelques euros de plus, les Poljot Strela, Journey...
 
 
Autre solution : le chrono vintage, à ce prix, on peut espérer un Seiko Monocompax ou Bicompax, 6138 ou 6139.
 
entre 150 (si vous avez de la chance dans vos enchères) et 300€, très grand choix chez Poljot. La Strela est particulièrement recommandée.
 
 
Vers 200/300€, vous pouvez aussi acheter des chronos vintage, souvent à base de Landeron 48/248, parfois de mouvement plus intéressant comme le Valjoux 92. Pour les amateurs de montres de petite taille, on trouve aussi des chronos motorisés par des Venus 175 pour un prix assez raisonnable lorsque le boîtier est de faible diamètre, et pas d’une marque connue.  
 
Comme toujours pour le vintage, attention aux épaves : il faut un minimum de connaissance, à acquérir en lisant littérature papier et forums horlogers, avant de se lancer dans cette aventure.
 
A partir de 350/400€, les premiers chronos à base de Valjoux 7750 chez Hamilton pour les Khaki de petite taille (38mm), plus chers chez Bulova (Accutron Gemini) pour un modèle habillé. Un peu plus cher, chez Archimede, pour un genre aviateur (Pilot Chrono). Des marques moins connues (Laco/Lacher, par ex.) sur eBay.
Au-delà de 700/800€, beaucoup de chronos à base de 7750, les premiers chronos suisses non-ETA se trouvant chez Zenith et Omega aux alentours de 3000€.
 
Flieger
 
de 250 à 800€ : Archimede Pilot, Stowa Airman et Airman original, Laco Pilot, Zeno Pilot, Hamilton Khaki Field, Aristo Flieger (7H16, par ex.), Azimuth Jagdbomber...
Budget nettement plus élevé : IWC Pilot.
 
GMT :  
Vostok Europe, 150€  
Zeno à partir de 300€
Fortis, Glycine, à partir de 500€ environ (Timedesign ; Chronomaster)
voir ici par. ex. : http://www.timedesign.de/home_e.html
Sinn UTC.
Oris Worldtimer.
Bien entendu, dans une autre tranche de prix, la Rolex GMT, dont le calibre est bien mieux conçu que l’ETA 2893-2 pour le voyageur (aiguille GMT référence et temps local en réglage rapide).
 
Mono-aiguille
Meistersinger Z1 et Jaaro, en vente chez Gnomonwatches, par ex.
Epos Sophistiquée 3337 (avec une ouverture en demi-lune dans le cadran).
Aeromatic, sino-germanique que l’on peut acheter ici.
 
Montres carrées
- habillée : Bulova Accutron Gemini square, Christopher Ward Henley, Atlantic Worldmaster Square, Hamilton  Jazzmaster Square, certaines Vostok Europe, Louis Erard la Carrée, Nomos Tetra, JLC Squadra, des Zenith, Girard Perregaux...
- sport : Fortis Square, Tag Heuer Monaco simple et chrono, éditions vintage diverses (Gulf...), Vostok Europe Red square...
 
Montres de geek, à LED : Tokyoflash, que l’on achète ici.
 
Montres à LED, design, décalées, psychédéliques, etc.
http://www.chezmaman.com/
 
Ouverture dans le cadran
Frederique Constant : Heart Beat, Orient Star WZ0021FH chez Higuchi, Orient CFH01001B chez Roachmann notamment, quelques Zeno, Epos...
En montre féminine à ouverture, Zenith, Frédérique Constant Double Heart, Hamilton Jazzmaster Lady.
 
Régulateur :
A partir de 800€  chez Louis Erard, jusqu’à bien au-delà de 1000€. Epos. Chez Oris, le prix catalogue de la XXL Regulator (habillée) est de 880€. Alpina propose plusieurs modèles sportifs ou habillés, bien finis, dans les 900/1100 €. La montre de plongée régulateur Oris Meistertauscher est originale et lisible (1200€ env.).
En fouillant sur eBay, on peut trouver des régulateurs à base de mouvement Peseux (indiquer régulateur dans la fenêtre description par ex.).
 
Réserve de marche :
A partir de 80€ chez Orient (voir plus bas pour les sites de vente).
La gamme au-dessus, mieux finie, Orient Star, commence à environ 260€ avec des RDM.
Vers 700€, la Hamilton Jazzmaster RDM. Voir également chez Epos, Louis Erard. Pour 1000€, une Zeno Godat, une Seiko Premier SPB001. A noter que la plupart des Seiko Springdrive offrent une RDM.
 
Sens anti-horaire :
Existe en quartz, parfois référencée comme montre pour gaucher.
Par exemple ici ou là.
En mécanique, plus difficile à trouver. Il semble qu’un mouvement russe, Molnija, ait équipé une montre de poche.  
Golay Spierer a aussi réalisé une montre anti-horaire pour dame, dont le prix reflète le caractère exceptionnel.
Pour vos recherches, en anglais, anti-horaire se dit “anti clockwise”. Cherchez aussi avec “senestre”, “backwards”.
Si ce genre de complication vous intéresse, et que vous avez un budget de 2000€ env., allez faire un tour ici et jetez un oeil à la gamme Axis notamment.
 
squelette :
Orion (sino-russe manuelle, 40€) chez Zenitar.
Swatch Body & soul, Diaphane, 100-150€ (squigly). Festina à  mouvement Miyota, cadran asymétrique (169 € en horlogerie)
Zeno produit des squelettes à base d’ETA et d’Unitas.
Epos, Louis Erard également, pour des modèles plus chers et habillés.
 
 
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3.9. Quelle marque et quel genre pour quel budget ?
 
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- Base de données de montres avec moteur de recherche multicritères, en construction mais déjà très fournie :  http://www.watchluxus.fr/
 
- Pensez aussi à faire une recherche intra-topic (champ à remplir en haut à gauche) ; Google est votre ami également.
 
- Deux sites parmi d'autres, permettant d'avoir une vue d'ensemble des prix :
http://www.watchesplanet.com/
 
http://www.lacotedesmontres.com/Le [...] e-No_5.htm
 
 
- Résumé d'un test comparatif de montres à moins de 500€ (en allemand)
 
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-50€
automatique, sport ou habillé : Vostok, Seiko 5, Citizen
manuelle, sport ou habillé des russes (Vostok, Raketa)
quartz, dans tous les styles : Swatch, Casio, Seiko, Pulsar
quartz, design / urbain : Nixon, Fossil
 
50-150€
automatique, sport ou habillé : Seiko (5, 5 Superior), Orient, Swatch, Poljot, Candino, Vostok Europe, Citizen (Military)
manuelle, sport ou habillé : Poljot, Altanus (mouvement suisse : Unitas 6497 ou FHF 96), sea-gull 1963 chrono, et beaucoup de choix dans les vintages
plongée : Seiko Diver’s, Orient, Citizen, Vostok-Europe
à quartz, pour les sportifs : on peut ajouter Suunto, Sector... Casio G-Shock.
 
150-300€
automatique sport : des plongeuses chez Vostok-Europe, Orient et Seiko voire Zeno en Swiss made, Yema également, des montres pilote chez Aristo, Zeno, Archimede, quelques Glycine, parfois des Revue Thommen sur eBay, Hamilton Khaki, Christopher Ward... et les premières Fortis vers 300€ ?
automatique habillée : Stowa Antea,  Seiko Spirit (mouvement 6R15), quelques Tissot (la Le Locle ?), Archimede Arcadia, Christopher Ward, (Malvern et Henley), des Zeno déstockées, Aristo, Orient, certaines Orient Star, Sandoz,Atlantic
automatique squelette : Zeno, Aristo, Sandoz
manuelle sport (en général un Unitas) : Candino, Zeno, Hamilton Khaki manuelle, des Swiss Army ?
manuelle habillée : Zeno, Almanus
Chrono : Poljot, Sea-Gull,  
à quartz : Etes-vous bien certain de vouloir mettre une pareille somme dans une montre ?!
 
300-500€
Habillé : Tissot, Stowa (Antea dans ses trois versions, Exima, Marine), Orient Star, Zeno, Hamilton (gamme Jazzmaster, en particulier la Slim), Bulova Accutron (dont une en format carré, la Gemini Square), Louis Erard, Epos, Oris...
plongée : Seiko "Sumo", Hamilton Khaki Navy, Glycine Incursore, Precista, Tissot Seastar et, pour 90€ de plus, une Stowa Seatime.
sport : Hamilton Khaki, Fortis (Flieger notamment), Ollech & Wajs, Glycine, Stowa (Airman), Oris, Tissot, Louis Erard...
Chrono : Hamilton Khaki sur eBay et quelques autres chronos suisse à base de Valjoux 7750 sur eBay en général (Revue Thommen...) et, à ce prix, des vintage avec des mouvements intéressants.
 
500-1000€
Habillée : Oris, Hamilton, Nomos Tangente, Orion et Ludwig, Stowa Marine Originale, Frédérique Constant, Maurice Lacroix pour quelques modèles, Epos, Louis Erard, Mido...
plongée : Stowa Seatime et Prodiver, Auricoste Spirotechnique, Orsa et, pour quelques dollars de plus, une Stowa Prodiver, Oris TT1 et Oris Regulator  
sport : Sinn ! (656,756,856, etc.), Damasko, Fortis, Glycine, Stowa Airman Original, Nomos Club, Swiss Army, Tutima, Orfina...
chrono : des chronos suisses à base de Valjoux 7750 chez Zeno, Hamilton, Bulova (Accutron Gemini), Glycine... Des allemands : Archimède, Junghans Max Bill, Sinn bien sûr...
complications : réserve de marche chez Hamilton, Louis Erard, phase de lune chez Oris, régulateur chez Louis Erard et Alpina. GMT : Fortis, Glycine
squelette : Oris, Epos, Louis Erard
 
1000-2000€
Habillée : Oris, Nomos (Tetra, Tangomat), quelques Zenith Elite d'anciennes séries, Baume et Mercier, Tag Heuer, Maurice Lacroix (Pontos notamment)
plongée : Omega Seamaster, Stowa Prodiver, Doxa Sub, Oris Regulator
sport : Sinn, Tag Heuer, Bell & Ross
chrono, complications : Sinn, Tag Heuer, Hamilton, Oris (Chronoris notamment), Seiko, B&R ligne "vintage",  Alpina Avalanche dans un genre "sport", Longines "Grand Vitesse", Orfina et Tutima pour avoir un Lemania 5100...
 
Pour ceux dont la famille et les amis sont éclatés sur 5 fuseaux, Guinand a la solution.
Et pourquoi pas une Grand Seiko ?
 
Dans la zone des 3000-5000€ :
Habillée : Dornblüth, Omega Railmaster et Deville, Hour Vision (cal. 8500), les premières Jaeger Lecoultre reverso et Master, les premières Zenith, Chopard L.U.C. acier, IWC ; Seiko Springdrive
plongée : Rolex Submariner ou Sea Dweller, Omega Seamaster classique ou Planet Ocean, IWC Aquatimer
sport :Rolex, Omega, Zenith, IWC
chrono : Omega Speedmaster, quelques Zenith El Primero des anciennes lignes en stock (les nouvelles sotn dans la gamme de prix supérieure), IWC Aquatimer, Aviateur et Portugaise dans le haut de ce segment, Union Glashütte (Chrono Bergter, par ex.), Maurice Lacroix, Ebel, Breitling Navitimer évidemment...
 
de 5000 à 400000€
Vous devriez aller faire un tour ici et si vous êtes à Paris, dans le secteur rue Royale/place Vendôme/rue de la Paix, où, de Wempe à Dubail, vous pourrez lécher les vitrines et plus si affinités.
 
de 5000 à 10000€ : Habillé : Chopard L.U.C., JLC Reverso (gde Sun Moon, gde date, GMT...), Glashütte Original (Senator, Panomatic, Panoreserve, Sixties,...), IWC (Portugaise Reserve, F.A. Jones, et en "sport" : Ingenieur)...
 
A noter, en chrono vers les 5000-6000€ : IWC portugaise, Breguet Type XX (mouvement sans grand intérêt toutefois - euphémisme -), et vers 8000€ : Rolex Daytona. Dans les 9000/10000, en occasion, la Glashütte Original Panograph, pour les amateurs de construction "à l'allemande".
 
10000 / 20000€ : L&S 1 et saxonia, Moser, Patek Philippe, F.P. Journe, Vacheron Constantin, Audemars Piguet...
 
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3.10. Où acheter ces montres?
 

Chez un horloger
 
Paris :
Louis Pion (Champs Elysées, Richelieu Drouot, Auber...) : bonnes réductions pendant les soldes
Raoul & Curly, des réductions possibles sur les Hamilton (mais ils ne sont plus concessionnaires Omega)
Voski 7 (Orient)
Wempe (Paris, Londres, Berlin...) pour les Nomos notamment. Catalogue maison assez complet, gamme de prix de 450€ (Frédérique Constant) à 100 fois plus au moins (Lange & Söhne)
Jean Mick - 100/102 rue La Boétie - 75008 PARIS (www.jeanmick.com)
L'Etoile d'Or/Lang et Mann, bd Poissonnière dans le 9e : beaucoup de marques, accueil parfois peu chaleureux
 
Lyon
Crésus, toutes marques d'occasion et collection.
Kronometry
Bosle : Zenith, Chopard, Péquignet  
Augis : Breguet, Rolex, Tag, Zenith, Cartier, Tissot, Longines, Baume et Mercier  
Maier : Vacheron, Breguet, Lange & Sohne, Cartier, Rolex, Jaeger-LeCoultre, Breitling, Iwc, Blancpain, Panerai, Omega, Grand Seiko, Zenith, Oris, Bell & Ross... Vente en ligne pour les marques qui l'acceptent.
Loubet : Jaeger-LeCoultre uniquement, pas de site (rue Gasparin)
Ugo Cesare : Chopard, Zenith, pas de site (rue Childebert)
Castel : Chopard, Corum, Bell & Ross  
Christian Bourgeois : Breitling, Tissot, Baume et Mercier  
 
Marseille
Frojo : un très large choix dans le moyen et haut de gamme, excellent accueil (ne pas se laisser intimider par l'aspect extérieur du magasin, une maison de gens passionnés et compétents, un véritable atelier d'horlogerie (agréé Rolex) pour les réparations...
 
Tarbes
Bijouterie Castiella
 
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Internet
 
/!\feedback & renseignements sur des sites de ventes/!\
 
Silvermagic (ex Markus), Collectors time (Zeetan), Time of Switzerland (TOS), trois des principaux vendeurs du marché gris de la montre haut de gamme
www.smwatches.com
www.collectorstime.com
http://www.timeofswitzerland.com/
 
Seiko, Orient, Sandoz :
 
Katsu: http://www.higuchi-inc.com (Seiko, Grand Seiko, Credor, Brightz, Orient Star, Citizen...)
Mr Lee: http://chronograph.com/store/index.asp
Reto: http://www.pmwf.com/Watches/WATCHS [...] sTable.htm
Wayne: http://www.roachman.com
Seiya: http://seiyajapan.com/
Chino : http://www.c-watch.co.jp/ww/index.html  
Boris: http://seiko5ers.com/
takashi1955 : http://stores.ebay.fr/takashi1955_ [...] fpZ0QQtZkm
Watcharama: http://watcharama.com/
Watcharoo: http://www.watcharoo.co.uk/ (watcharama en UK)
Rltwatches: http://www.rltwatches.co.uk/  
easternwatch: http://www.easternwatch.com/
skywatches: http://www.skywatches.com.sg/ (watches59 sur eBay)
Tri-collectibles : http://www.tri-collectibles.com/se [...] Categories (aussi sur eBay)
 
"tuning" de seiko :
http://www.mkiiwatches.com/ (Bill Yao ; fabrique et vend aussi des "rééditions/inspiration" de modèles "historiques comme la fifty fathoms)
http://www.10watches.com/
 
Sur eBay:
http://search.ebay.fr/_W0QQfgtpZ1Q [...] ssZwatchub
http://stores.ebay.com/BIG-TIME-IN [...] idZ2QQtZkm
http://search.ebay.fr/_W0QQfgtpZ1Q [...] ieQ2djapan  
http://shop.ebay.fr/elambda/m.html [...] rom=&_ipg=
 
Les montres russes
Julian Kampmann: http://www.poljot24.de/en/index.html (très sérieux)
Bestwatch.Ru http://bestwatch.ru/en/watches.phtml?idt=1&idb=173
http://www.russischeuhrenvostok.de/ (Vostok, Vostok Europe)
Russia2all: http://www.russia2all.com/
Rugift: http://www.rugift.com/watches/
Smirs: http://www.smirs.com
eBay:  
Zenitar: http://stores.ebay.fr/zenitar-store
 
Montres chinoises:
Seagull chrono : http://www.watchunique.com/unique- [...] force.html
 
Swatch
squiggly: http://www.squiggly.com/swatch/
 
Yema
Stephane CLOUZEAU, 5 place des halles à Pithiviers (45300)
 
Suisses, allemandes, et généralistes :
Chrono24: http://www.chrono24.com/web/fr/start/u/index.htm  
Chronomaster (Neil): http://www.chronomaster.co.uk NBY, Nomos, Fortis, Sinn, Revue Thommen (neuf et occasion, très sérieux)
Timedesign: http://www.timedesign.de/home_e.html (Nomos, Zeno, Aristo, Glycine...)
Timefactor: http://www.timefactors.com/ (beaucoup de Zeno)
CapitalMall : http://stores.ebay.com.sg/Capitalm [...] idZ2QQtZkm (hamilton en particulier)
Ralf Häffner : www.watch.de
http://stores.ebay.com/CHRONOS-FINE-TIME et http://www.chronosfinetime.com/ (Oris, Maurice Lacroix...)
The Watchseller: http://www.watchseller.com/index.html
http://myworld.ebay.fr/sabashioyakiz1/
http://search.ebay.fr/_W0QQsassZuhrenQ2dbaron (Altanus)
Rltwatches: http://www.rltwatches.co.uk/ (grand choix de montres vintage, Orient)
Joseph watches: http://shop.joseph-watches.com/jos [...] html&-find
Watchconcept: http://www.watchconcepts.com/ (= Right Time: http://www.righttime.com/ )
Bijourama: http://www.bijourama.com/
Timeman: http://www.timeman.net/
Giordano: http://www.giardino.it/index.htm
Gnomon: http://www.gnomonwatches.com/index.htm
Eduard Neitzke: http://www.kreativ-exclusiv.com/
http://www.worldlux.com/watches.html (intéressant pour les Bulova Accutron)
MKII: http://www.mkiiwatches.com/
Ranfft: http://www.ranfft.de/uhr/index-e.htm
Gardien du temps: http://www.gardien-du-temps.ch/
Watchbuy: http://www.watchbuys.com/index.htm (Sinn)
Redfingerprint: http://www.redfingerprint.com/index.php
Amazon US
 
----------------------------------
 
Commande en ligne chez le fabricant :
Stowa: http://www.stowa.de/index.html  
Regine Schauer, la femme de Jorg, parle français.
Aristo: http://www.aristo-uhrenvertrieb.de/
http://www.christopherward.co.uk
Blancier : (montres demi mesure) http://www.blancier.com/usa/blancier.php
 
Occasion
http://www.chrono24.com/web/fr/start/u/index.htm
les annonces sur chronomania
http://montresmecaniques.forumacti [...] nonces-f2/
Les annonces sur Timezone
Les annonces sur La cote des montres
http://www.lepassionneur.com/
http://www.antiquorum.com/eng/index_eng.htm
http://www.thewatchcollectors.com/
http://www.watchnet.com/
www.cresus.fr (En ligne et à Lyon)
 
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3.11. Les bracelets et boucles
 
 
Les bracelets
 

• Dans un genre sport, le Carbon produit par Hirsch fut très populaire, de même que le Di-modell Rallye.

• Dans le style "aviateur/roots" (merci Grinhu) :  

HKTAN, 100€, 2 mois d’attente mini, résultat à la hauteur.
http://www.jurgensusa.com/products.htm  (contacter Jurgen
La Quiche
http://www.steinhartwatches.de/ind [...] l_Cat_ID=1
http://stores.ebay.fr/WACCEX-SHOP
Micah
 

• Pour accompagner une plongeuse, un bracelet en caoutchouc est une alternative originale au sempiternel acier.

• Les grands types de bracelets acier

• Le Nato est un bracelet en Nylon confortable et résistant dont le nom signale l’origine militaire (Nato=Otan : ce n'est pas un palindrome ou un plat japonais, mais du langage angloy). Sa particularité est d'empêcher, en cas de casse d’une barrette, que la montre tombe au sol. Le Zulu (Maratac) en est la version plus confortable et plus souple.

Le prix des bracelets va de 5€ environ pour certains Nato à plusieurs centaines d’euros pour des bracelets de marques de montres de prestige ou sur mesure en peaux exotiques comme la peau de fesse de babouin ou le scalp de Leg9.
 
On trouve des bracelets en caoutchouc très corrects vers 15€, des bracelets en cuir de qualité dès ce prix également.
 
Pour vous procurer des bracelets Hirsch Carbon ou Di-Modell Rallye, vous pouvez également cambrioler MSAINT.
 
Les attaches
 
Il existe trois grands types d'attaches du bracelet au boîtier :
 

• les attaches classiques, où une pompe normale, prise dans le bracelet, vient se glisser entre les deux cornes formant l'une des anses du boîtier.

• les attaches classiques sur lesquelles on monte un bracelet à attaches rapides, qui sont des pompes munies d'un petit ergot, apparaissant au dos du bracelet spécialement conçu, grâce à une ouverture, et permettant de retirer très facilement le bracelet, sans risquer de perdre vos nerfs et de rayer les cornes du boîtier.

Ces attaches sont vendues avec le bracelet auquel elles sont incorporées.
 

• les attaches à anses fixes, où la partie pompe de l'attache classique fait partie de l'anse : celle-ci se présente en forme de U, et non de I I.

Elles nécessitent l'achat de bracelets spéciaux, qui se fixent en général autour de l'anse grâce à un genre de rabat. Les bracelets bund peuvent en principe se monter sur ce genre d'attaches.
 
 
Les boucles déployantes
 
Pour des raisons esthétiques, afin aussi de limiter l’usure du bracelet en cuir, beaucoup recommandent de monter une boucle déployante de type papillon.
 
A priori, la boucle qui se ferme le plus rapidement est la sport, qui se trouve sur les bracelets de plongée.
 
La boucle papillon, par rapport à la déployante simple, se ferme et s'ouvre plus lentement (enfin, tout est relatif), mais a l'avantage de ne pas déformer le bracelet en cuir, car les branches sont réparties des deux côtés de l'ouverture : plus courtes, elles appuient moins sur le bracelet.
 
Pour le confort, certains préfèrent les déployantes simples, d'autres les boucles papillon.
 
 
Un avis sur les différents modèles de boucles déployantes (Ftikai)
 
Monter une boucle déployante
 
Pratique
 
Réglage d'un bracelet métal
Comment régler un bracelet Nato ?
Un autre Tuto Nato, chez Bill Yao
 
 
Où les acheter ?
 

• Sur mesure, en boutique à Paris ou en ligne (prix en rapport) :

Atelier du bracelet parisien, très large choix de peaux et couleurs, qualité en baisse ces derniers temps semble-t-il
Scarlett, 29, rue Godot de Mauroy, 75009 Paris premiers prix pour du sur mesure (dès 46 € pour un croco), mais finition "sommaire", souvent erratique, peaux moyennes. A envisager pour des besoins "spéciaux" avec petit budget ; un bracelet "prêt à porter" de bonne qualité sera en général préférable.
Jean Rousseau
 

• A Lyon, sur mesure, chez Cresus (choix important, très bonne qualité ; dès 30/40€ pour des veaux et lézard sur mesure, 90€ pour du croco écailles rondes)

• Sur le Net, bracelets souvent très bon marché, large choix :

http://www.watch-bands-straps-bracelets.com/shop-watchstrap.html
http://www.watchworx.co.uk/ (classique, vends aussi des bund et des Nato
http://stores.ebay.com/Top-of-The-Line-For-Less
http://stores.ebay.fr/Nilsens-Watch-Straps
 

• Toujours via Internet, autres généralistes, bon rapport qualité prix et large choix en général :

http://www.rvcbracelets.fr/epages/rvcbracelets_fr.sf français, bon rapport Q/P, choix limité
http://www.globalwatchband.com/  US, croco et alligator à bon prix, Hirsch Carbon...
http://www.thewatchprince.com/  US, choix immense ; demander par mail un envoi en USPS en lieu et place d'UPS
http://www.sirtoli.com/ haute qualité et prix en rapport
http://www.watchband.biz/  
http://www.waccex.de/catalog/
http://lasuite.hautetfort.com/ (néo) (des bracelets en promo à faible prix)
http://stores.ebay.fr/Strapped-For [...] idZ2QQtZkm
http://stores.ebay.fr/Squinky_Leat [...] idZ2QQtZkm
http://www.broadarrow.net/maratac.htm (Zulu/Nato ; ne livre temporairement plus en dehors des US)
http://westcoastime.stores.yahoo.net/newzulbanare.html (Nato / Zulu)
http://www.atlantime.com (boutique ebay également)
http://www.ofrei.com/
http://www.timefactors.com/ (aviateurs, Nato notamment)
 

• Bracelets Di-Modell (Rallye notamment) :

http://www.watch-band-center.com/shop-watchstrap.html
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=27180
https://securewschent01.websitecomp [...] owDept.asp
 
 
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3.12. Les outils et autres accessoires
 
Les outils
 
Il existe des outils spécifiques, comme l’outil Bergeon, qui permettent de régler un bracelet métal en chassant les pompes qui lient les maillons.
 
D’autres outils permettent d’ouvrir une montre en minimisant le risque de rayer le fond, de maintenir le bracelet (étau spécifique)...
Préférez les outils made in Swiss (Bergeon, AF...) à leurs homologues chinois, moins chers certes, mais aussi beaucoup moins résistants.
 
Pour mettre/enlever un bracelet, l'outil Bergeon 6767 est parfaitement conçu.
 
Outre les boutiques en ligne indiquées ci-après, les Parisiens peuvent trouver les outils chez Selfor (11 rue Réaumur, 75003) et les Lyonnais chez Veyret (rue Edouard-Herriot, dans le 2e, monter au 1er étage). Selfor vend également par correspondance, contactez-les.
 
Apprenez à le faire vous-même:
http://www.atlantime.com/posebracelet.pdf
http://www.pmwf.com/Watches/WatchS [...] celets.htm
 
Pour les possesseurs d’une montre à glace en Plexiglas, le Polywatch permet, avec un chiffon, d’atténuer ou supprimer les rayures. Dans une moindre mesure, le Miror marche aussi.
 
Accessoires pour photographier sa montre
 
Les boîtes et watch winder
 
S’il est inutile d’expliquer ce qu’est une boîte, il faut peut-être préciser qu’un watch winder est un appareil électrique sur lequel sont fixées les montres automatiques lorsqu’elles ne sont pas portées, et qui leur fait subir des mouvements afin de maintenir le ressort moteur remonté.
 
Il existe essentiellement 4 types de watch winder :
 
> les modèles que vous n’achèterez pas parce qu’ils valent le prix d’une Rolex Sea Dweller
 
> les modèles “boîte vernie carrée et 4/6/8 montres sur coussin”, fabriqués en Chine, dont le mécanisme n’est pas forcément d’une grande qualité, et pas toujours bien conçu.
 
> un modèle plus solide même si pas increvable, très industriel d’aspect, fabriqué en Allemagne, de marque MTE, et supportant 2 ou 4 montres selon la version.
 
> des modèles moins ambitieux, supportant une, deux ou trois montres.
 
A noter que www.Timedesign.de vendait fut un temps un watch winder portant une seule montre, qui semblait de bonne qualité mécanique et très peu cher.
 
Dans les archives de Chronomania, vous trouverez le test d'un MTE et d'un watch winder chinois par jclaude (Breitrolo).
 
Où acheter ?
 
A Paris : Selfor (11 rue Réaumur 75003, cf. plus haut)  
http://www.outils-horloger.de/shop.php (outils, remontoirs, boites...)
http://www.stetefeld-design.de/ (vend aussi des bracelets)
http://shop.ebay.fr/merchant/atlan [...] omZQQ_mdoZ
http://www.nam-hing.com
 
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3.13. Les pièces (mouvements, boîtiers, verres, cadrans, aiguilles, etc.)
 
Si vous souhaitez vous lancer dans la réparation ou la confection de votre montre, vous trouverez les pièces détachées nécessaires sur eBay, mais également http://www.ofrei.com/, http://www.watchco.com.au/A_index.htm , http://www.cousinsuk.com/ ou http://www.esslinger.com/ (ce dernier site n'a pas été testé sur le topic).
Selfor (Paris) et Veyret (Lyon) ont aussi un catalogue de pièces (mvt quartz chez Veyret, par ex.) (voir au-dessus, rubrique Outils )
 
 
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3.14. Où faire réparer ma montre ?
 
Charly, la Passion des Montres, 10 rue Godot de Mauroy 75009 PARIS http://www.montresexpert.com/ (Bon travail, mais la qualité se paye, et quatre mois de délai mini. TRES chaleureux et accueillant).
D. Bitan, 175 rue du temple,  75003 PARIS, bon retour sur chronomania.
L'Atelier, rue Lévis, Paris 75017 (pour les petits travaux, parfois quelque soucis, faire faire un devis)
 
Le Sablier, à Strasbourg
 
A Bruxelles :
Au Fil de l'Heure, Avenue Georges Henri 309, à 1200 W-s-L
Aneca An-Hor, , rue des Chartreux, à 1000 Bxl  
Atelier Demarteau, rue des Chartreux, à 1000 Bxl

 
 
 
 
travaux en cours    
 
 
 

• Classement par genre (vintage/neuf/rêve) puis par ordre de prix
• Les imagettes (à venir, travaux en cours) présente(ro)nt le modèle et ses variantes, le cas échéant quelques alternatives.

3.15.1. Les vintage / anciennes

 
 
Rappel des règles générales d'achat du vintage :
 

• Sauf si vous cherchez des modèles particuliers, évitez les placages or simples, en revanche un "gold filled" de bonne qualité tient bien. Si possible, éviter également les boites chromées (laiton placage chrome), très difficile à refaire. L'idéal reste comme toujours l'or massif 14 ou 18 K, et l'acier inox. Attention, s'il est indiqué "stainles steel back", il y a fort à parier que seul le fond est en inox. Vérifiez que la boite n'est pas rongée.  

• Attention au cadran, ne comptez pas sur une réfection ultérieure en cas de cadran bien abîmé, cela vous coutera plus cher que la montre, si vous trouvez le cadranier...

• Renseignez vous sur la dernière révision. Si la montre est vendue NOS (New Old Stock = neuve sortie d'un "vieux stock", c'est fou les vieux stock que l'on redécouvre depuis 15 ans...), mais sans révision/huilage, il faudra probablement faire réviser le mouvement pour changer les huiles, qui risquent d'être sèches.

• De façon générale, le plaqué or sera la moins coté, l'acier cote souvent presque autant que l'or (dépend des modèles ensuite...)

• Des affaires à faire avec les "sous-marques" oubliées de marques plus connues.

• Dans le doute, demander conseil, sur Chronomania, sur Horlogerie suisse, ici, en vous présentant, en exposant clairement votre question, avec de belles photos (à demander au vendeur)...Le vintage n'échappe pas à la contrefaçon, que la totalité de la montre soit copiée, ou constitue un mélange de pièces vraies et fausses (pudiquement appelées "aftermarket"...). Beaucoup de "bricolage" également.

• Ne pas acheter de montre vintage sans photos du mouvement, et avec de mauvaises photos en général.

• Comme disent les anglo-saxon, "you buy the seller" => profil 0 ou limite sur ebay, vendeur d'un pays grand fournisseur de vintage trafiqué (typiquement Indes, Philippines, certains pays d'Amérique du Sud), prudence ou fuite. La transaction en petites annonce avec des participants connus de forum de passionnés donne souvent de bons résultats.

• C'est en laissant tomber ce qui ressemble à un coup fumant qu'on évite les mauvaises affaires.  

 
 
 
1. Les vieilleries exotiques qui sonnent
 
 
 
 
 
A partir de 40 €. Poljot Réveil, Seiko Bellmatic, pour un prix très léger, une complication utile et amusante, une vibration bruyante qu'une sonnerie d'ailleurs.
alternatives plus chère : une vintage d'autre marque équipée d'un schild, notamment le 5008, excellent mouvement réveil.
 
 
 
 

 
2. Les petites plongeuses et militaires pas chères
 
 
 
 
 
 
 
 
A partir de 50 €. De marques connues (Vulcain ; Hamilton ; Benrus...) ou nettement moins ; vérifier l'état de la boite (prendre des boites en acier inox/staybrite/stainless steel), du mouvement (si possible des mouvement Schild, ETA; Felsa, de bonne qualité) et surtout du cadran.
Certaines montres militaires, lorsqu'elles ont été en dotation, ont une cote plus élevée (ainsi des Benrus) Attention, beaucoup de faux marquages militaires, étampés et non gravés souvent....
alternatives : les vintage "habillées", comme la Bylux de Philippe, en acier, plaqué, or...
 

 
3. Un chrono suisse en Landeron 48/51/248 ou Venus 188, Valjoux 7734...
 
 
 
 
 
 
A partir de 150 €. Ces mouvement à came, simple mais robustes, ont équipé des millions de chronos des années 40 à 70, dans des marques connues (Heuer, Yema, Breitling pour le 7734) ou nettement moins. Cote très variable, selon la marque, et des engouements (ainsi les Yema rallye, au look spécifique,  ont une cote sans lien avec la qualité du mouvement). Une complication classique, un look souvent flatteur, un mécanisme fiable, pour un prix raisonnable si on est patient et qu'on sort des sentiers battus.
alternatives : en neuf ou récent, les Poljot Strela, les chronos chinois à base de copie (légale) de Venus 175, dont le SeaGull Air Force 1963.
 

 
4. Une montre à diapason (tuning fork)
 
 
 
A partir de 150 €. Technique inventée par Bulova, marque alors américaine, dénommée Accutron (rien à voir avec l'appellation commerciale de leur actuelle gamme). Vendue sous leur marque, mais aussi des suisses (Omega, Tissot, Zenith, Titus, etc...)  qui ont développé dans le cadre du trust ESA (mouvement ESA 9162)) un diapason sous licence Bulova, voir l'ont amélioré radicalement (omega mégasonic 1220 et 1230) en s'affranchissant du brevet Bulova.
Forte consommation de pile, un seul réparateur bien identifié en France (à Rouen, accepte les envois), des mouvements parfois capricieux, des pièces de rechange parfois manquantes (on cannibalise...), mais une aiguille fluide (300 Hz), une grande variété de look, un prix accessible en font un achat à considérer.
Alternatives : Lip electric, notamment en boitier compressor (lip nautic) ; Hamilton electric.
 

 
5. Seiko Chronograph vintage
 
 
A partir de 150/200 €.
Alternatives :des citizen vintage flyback ; seiko diver vintage. Les premières plongeuses suisses avec boitier "deux couronnes" type compressor et super compressor.
 

 
6. Les Omega 30T2
 
 
A partir de 250 €. Avec l'IWC 89, certains Zenith (pas le 135 qui est une ou deux classes au dessus), ce mouvement est un grand mouvement manuel classique de qualité des années 40 à 60. Diamètres souvent modestes (34/35 mm) au regarde des standards actuels. Pas mal de "franken", mais on peut aussi en acheter une en connaissance de cause (et en payant alors le prix en rapport). Attention, certains modèles spécifiques recherchés comme la Red Star font l'objet de pas mal de contrefaçon.
Alternatives : d'autres Omega habillées à base de mouvement automatique, dans la gamme Seamaster ; attention aux "franken". Moins vues, mouvement et construction de grande qualité, les King et grand Seiko Vintage. Girard Perregaux Gyromatic.
 

 
7. Une Hi-Beat Vintage
 
 
 
 
 
A partir de 500 €. Longines Ultra-Chron, Girard Perregaux gyromatic Hi-Beat, Seiko Hi-Beat 36 000 (il y a des Hi-Beat 28 800), des moins connus comme Favre Leuba ou les marques embarquant un Schild 1920. Le El Primlero est à part. Rendu obsolète par la révolution quartz, ces mouvements à haute fréquence développés dans les années 60 et au début des années 70, représentaient l'une des avancées techniques de l'horlogerie mécanique à cette époque.
 
 

 
8. Un chronographe avec un Valjoux 72 (ou Valjoux 22, 23, 71... et les dérivés comme le Valjoux 88, triple calendrier, plus cher)
 
 
 
A partir de 600/700 €. Le mouvement chronographe manuel de référence de la grande époque.
alternatives : Un chronographe "militaire" à base de Lemania 5100. Omega Dynamic : un mouvement modulaire automatique "moderne" sans immense intérêt, mais un chrono amusant, au look "jeune", à bon prix. Les chronographes Universal Genève, Excelsior Park, beaux mouvements, plus chers ; attention, peu de pièces, surtout les excelsior, réparation très difficile. En nettement plus cher, 4000 € minimum, le Graal des collectionneurs de chronographe manuel de grande qualité, un Longines 13ZN.
Si vous aimez les complication habillées, sans le chronographe, un "triple calendrier" vintage, à base de Valjoux 90, Felsa 693 (nettement plus rare), Cortebert...
 

 
9. Omega seamaster 300
 
 
 
 
 
A partir de 1300 € pour une "australienne".
Alternative :  Universal Genève Polerouter Sub.
 

 
10. Heuer Bundeswehr FliegerChronograph (la "Bund" )
 
 
 
 
A partir de 1300 €.
Alternatives : des types XX de chez Auricoste, Vixa, Airain... Un chronographe "militaire" à base de Lemania 5100.
 

 
11. Jaeger-Lecoultre Memovox
 
 
 
 
A partir de 1500 €. 3000 € environ pour une version or en bon état. Moins cher sous la marque Lecoultre.
Alternatives : Omega Mémomatic. Vulcain Cricket, dans les 400/500 €. Attention, la "sonnerie" des Cricket n'a rien à voir avec celle des Mémovox.
 

 
12. Breitling Navitimer 806 et 809
 
 
 
 
 
A partir de 1800 €.
Alternatives : Sinn 903 vintage avec un mouvement Lemania 1873. Heuer vintage : Monaco, Carrera, Autavia...
 

 
13. Zenith El Primero Vintage (70's) ou Rainbow (années 90/début 2000)
 
 
 
 
 

 
14. Omega Speedmaster "Pré-moon"
 
 
 
 
A partir de 1800 €
 

 
15. Rolex Sub' et GMT (5512, 5513, 1680, 1665, 6542, 1675, 16750...)
 
 
 
 
A partir de 3000 €.
 
 
 
 
 
 
 

3.15.2. Les neuves et occasions récentes

 
 
 
1. Vostok amphibia
 
 
 

 
2. Seiko 5
Alternatives : Citizen military
 
 
 

 
3. Seiko diver
alternatives : Citizen diver ; Orient diver "Mako"
 
 
 

 
4. Casio G-shock
alternatives : Suunto, Tissot T-Touch ou Hamilton multitouch, Citizen...
 
 
 

 
5. Swatch automatique
alternative : Vostok Europe (S.A.V. à la réputation parait-t-il douteuse)
 
 
 

 
6. Seagull 1963 Chinese Air Force
Alternative, devenue plus couteuse : Poljot Strela
 
 
 

 
7. Seiko Spirit
Alternatives :
 
 

 
8. Archimède pilot
Alternatives :Hamilton Khaki, Aristo flieger
 
 

 
9. Orient Star
Alternatives : Seiko Premier...
 
 
 

 
10. Stowa Antea
Alternatives : Tissot PRS 516, Archimède Arcadia
 
 
 

 
11. Seiko Sumo
Alternatives :Hamilton khaki navy, Tissot Seastar, Stowa Seatime...
 
 
 

 
12. Stowa Airman
Alternatives :Stowa Ikarus, Laco Flieger,
 
 
 

 
13. Hamilton Jazzmaster
Alternatives :
 
 

 
14. Stowa marine
Alternatives : Nomos Tangente
 
 

 
15. Guinand chronographe
Alternatives :Sinn 356, Hamilton khaki Chronograph, Archimede Pilot Chrono...
 
 

 
16. Sinn 756
Alternatives : Davosa, Sinn 356 pour un chronographe...
 
 
 

 
17. Sinn 856
Alternatives :  Glycine Airman, Hamilton khaki navy GMT...
 
 
 

 
 
18. Junghans Max Bill Chronoscope
Alternative :La max Bill simple sans chronographe, Hamilton Jazzmaster Chronograph, Oris Artelier Chronograph
 
 

 
19. Sinn 103
Alternatives : Sinn 155, Tag Heuer Carrera (budget très supérieur), Longines Grande Vitesse...
 
 

 
20. Nomos Tangomat et Club
Alternatives : Nomos Tetra ou Ludwig, Longines Master grande ou petite seconde...
 
 

 
21. Seiko Marinemaster
Alternatives : Oris Meistertaucher ; Longines Legend Diver
 
 
 

 
22. Omega Seamaster "classique" et  Planet Ocean
Alternatives : Vulcain Cricket Nautical
 
 

 
23. Omega Speedmaster
 
 
 

 
24. Grand Seiko automatique GMT
Alternatives : Omega Railmaster, Rolex Explorer, Panerai radiomir 210 ou 183
 
 
 

 
25. Rolex submariner et GMT II "C" (116710)
Alternatives : Panerai Luminor 177 ou 176
 
 

 
26. Grand Seiko Springdrive GMT (et GS Springdrive en général)
Alternatives : Si l'on songe au springdrive, on n'a pas trop d'alternative en vue... Pour du chronographe avec une aiguille fluide, des El Primero récents ?
 
 

 
27. Dornbluth 99.2
 
 
 

 
28. JLC Reverso
 
 
 

 
29. IWC Portugaise
Alternatives :Chopard L.U.C.
 
 
 

 
30. Rolex Cosmograph Daytona
 
 
 
 
 
 
 
 

3.15.3. Celles que presque personne n'a.

 
 
G.O. Panomatic lunar ou panoreserve
Alternatives : JLC Grande ultrathin, G.O. Senator Sixties...
 
 
 

 
Moser Mayu
Alternatives : G.O. Senator ? Chopard L.U.C. Poinçon de Genève ?
 
 

 
Audemars Piguet Royal Oak "Jumbo" ou 15300
alternatives : Patek Philippe Nautilus ou Aquanaute, IWC Grande Ingénieur...
 
 
 

 
FPJourne Chronomètre Souverain
alternatives :  Patek Philippe Calatrava 5296, Lange & Sohne 1
 
 
 
 
 
 

 
 
 
/!\La FAQ de Chronomania
 
Dictionnaire des termes horlogers
Glossaire officiel de la Fédération des industriels suisses de l'horlogerie
 
 
FAQ
 
sommaire :

> UPS, Fedex, USPS, EMS, Douane, taxes TVA, réexpliquez-moi !
> Paypal, compte vérifié, certifié, adresse confirmée, qu'est-ce que c'est ?
> Ma montre a pris l'eau, il y a de la buée sous le verre, que faire ?
> Comment exprimer de façon réservée mais perceptible mon intérêt pour une montre ?
> Qui est Monsieur Lee ?
> Qui est Markus ?
> Que veut dire NOS ?
> Quels sont les différents types de verre ?
> Mais comment donc est fabriquée une Rolex ?
> Qu’est-ce que le “Swiss made” ?
> Qu’est-ce que le “Swiss mvt” ?
> Quelle montre porte Chuck Norris ?
> Qu'est -ce qu'une "Barbie" ?
> Qu'est-ce qu'une "franken" ?
> Qu’est-ce qu’une CHI ?
> Qu’est-ce qu’une OHP ?
> Chronomètre et Chronographe
> Comment régler un bracelet acier ?
> Comment me procurer une Speedmaster sans m’endetter ?
> Quel est le problème avec Festina ?
> La Speedmaster est-elle la seule montre a avoir été portée sur la Lune ?
> L’aiguille des secondes de ma montre avec mouvement Miyota 8215 est moins fluide que celle de ma Seiko à base de 7S26, elle-même moins fluide que celle de ma Fortis à base d’ETA 2824-2.
> Je cherche une montre peu chère me permettant de voir le mécanisme.
> Qu’est ce qu’un régulateur ?
> Faut-il faire réviser sa montre ?
> A quoi correspondent les différentes gammes et marques du groupe Seiko ? (d’après Ftikai)
> Quelles sont les différentes marques et "collaborations" de Seiko ?
> Qu’est-ce que les rubis ou “jewels” ? Leur nombre est-il un indice de qualité ?
> Question subsidiaire : qu’est-ce qu’un chaton vissé ?
> Pourquoi la fente de mes vis bleuies est-elle couleur acier ?
> Je vais en Chine acheter une caisse de Trollex, comment demander l'heure à Nankin ?
> Pourquoi, sur un cadran à chiffres romains, IV s’écrit-il IIII ?
> Comment ne pas avoir la même montre que tout le monde ?
> Pourquoi la femme du roi de Perse est-elle une aficionada de Panerai ?
> Comment changer la pile qui se trouve dans ma montre automatique ?
> Quelle Rolex choisir pour la taille de mon poignet ?
> Et quelle taille de montre en fonction de celle de mon poignet ?
> Quel point commun entre les possesseurs d’Omega coaxial et de Golf GTI ?
 
 
UPS, Fedex, USPS, EMS, Douane, taxes TVA, réexpliquez-moi !
 
1. Les "taxes" sont composées de :
 
- la TVA (19,6%) appliquée à la valeur déclarée par l'expéditeur si les douanes la retienne, ou à celles estimé en cas de désaccord ou de non-mention.
 
- une éventuelle et symbolique taxe à l'importation (selon accords OMC, multilatéraux et bilatéraux)
 
- les frais du transitaire en douane, prestataire (souvent rattaché au transporteur) qui  assure les formalités de passage de la douane ("frais de dossiers" )
 
2. Aucune "taxe" ne s'applique pour un transit au sein du marché intérieur de l'Union Européenne (p. ex. pour une montre achetée en Allemagne, GB, Pays-bas, etc...)
 
3. Les transporteurs privés comme DHL, UPS et Fedex déclarent systématiquement en douane.
 
Les postes publiques et alliances internationales de services postaux comme USPS ou EMS ne déclarent pas systématiquement, et ceux qui achètent hors UE en espérant échapper aux frais de TVA essentiellement recourent à leurs services.
 
4. Lors d'un contrôle douanier ultérieur, il peut être demandé de prouver que la montre a bien été importée légalement, le cas échéant en envoyant à la douane une copie de la facture avec la TVA, une fois revenu à son dimicile.
 
5. Les mentions "gift", cadeaux, etc... n'exonèrent pas de la TVA.
 
6. Outre le caractère illégal de l'absence de déclaration de l'objet importé, et ses conséquences négatives sur les finances publiques, la pratique consistant à budgéter un objet "hors taxes" n'est pas saine. Il est nettement préférable d'inclure un taux d'un peu plus de 20%, quitte ensuite à bénéficier d'une "bonne surprise" (ne soyons pas hypocrites, il y a malheureusement peu de gens qui paieront spontanément la TVA ; mais celle-ci reste due, et pourra être réclamée en cas de contrôle ultérieur).
 
 
Paypal, compte vérifié, certifié, adresse confirmée, qu'est-ce que c'est ?
 
- "compte vérifié" : possible en France, via un prélèvement de paypal sur le compte, puis l'indication à paypal du code chiffré correspondant à cette opération sur le relevé bancaire. Plus de détails sur le site de paypal.
 
- compte avec adresse d'expédition confirmée (compte "certifié", "adresse confirmée", "adresse certifiée",etc...) : disponible aux Etats Unis et au Canada. L'adresse de facturation bancaire correspond à celle d'expédition.
 
 
Ma montre a pris l'eau, il y a de la buée sous le verre, que faire ?
1. Ouvrir la montre (en général par le fond) et laisser sécher.
 
2. Si vous ne savez pas ouvrir votre montre, si vous, n'avez pas les outils pour le faire, tirez la couronne (le "bouton" qui sert à régler l'heure) et dirigez un sèche cheveux sur l'ouverture. Sur une montre mécanique, il est préférable d'ouvrir/faire ouvrir par la suite afin de constater d'éventuels dégâts.
 
3. S'il n'y a pas de couronne, et aucun moyen pour vous de pratiquer une ouverture ponctuelle vers l'intérieur de la montre, apportez-la à n'importe quel horoger/changeur de pile au plus vite, afin qu'il vous l'ouvre.
 
Comment exprimer de façon réservée mais perceptible mon intérêt pour une montre ?
et semblent avoir été conçus à cet effet.
 
Qui est Monsieur Lee ?
L’un des revendeurs Seiko (essentiellement) online les plus connus. (www.chronograph.com)
L’accrodutictac l’a rencontré à Singapour
 
Qui est Markus ?
Markus Tschopp a très longtemps été le taulier de www.smwatches.com (Silvermagic, voir le Guide d’achat) au point que son nom s'est identifié à Silvermagic. Markus désigne aussi parfois un vendeur recommandé de sea-gull 1963, allemand vivant en Chine.
 
Aujourd'hui, smwatches a été repris par Jerrel Manbodh, mais "Markus" continue parfois à désigner ce site. Dans le même genre : Zeetan (collectorstime)
 
Que veut dire NOS ?
New Old Stock (neuve d'ancien stock), en principe une montre issue d'anciens stocks, parfois vieux de plus de 30 ans, jamais encore vendue.
 
En principe, elle doit avoir été reconditionnée avant d'être vendue (en particulier, l'huile a dû être changée)
 
Quels sont les différents types de verre ?
 
- le plexiglas : très forte résistance à la casse, se raye facilement mais se repoli tout aussi aisément avec un morceau de tissu et du Polywatch ou du Mirror.
 
- le verre "minéral" : plus cassant que le plexiglas, sensible aux rayures même s'il l'est bien moins que le plexiglas, peut se repolir mais cette opération est plutôt réservé à un professionnel.
 
- le saphir : quasiment incassable et inrayable, même si cette matière est peut-être un poil moins résistante à la casse que le plexiglas.
 
Attention, le traitement antireflet appliqué en surface extérieure de nombreux verres en saphir est lui bien plus sensible aux coups.
 
Mais comment donc est fabriquée une Rolex ?
La réponse en illustration ici (Merci magicpanda pour le lien)
 
Qu'est-ce que le “Swiss made” ?
C’est un label très recherché qui ne signifie nullement que l'ensemble des composants de la montre ou leur majorité a été élaboré en Suisse, mais que les trois conditions suivantes sont remplies :
 
 
1. le mouvement est suisse, c'est-à-dire :  
- il a été assemblé en Suisse ;
- il a été contrôlé par le fabricant en Suisse ;
- il est de fabrication suisse pour 50 % au moins de la valeur de toutes les pièces constitutives, mais sans le coût d'assemblage.
 
2. le mouvement est emboîté en Suisse (assemblage du mouvement avec le cadran, les aiguilles et les différents composants de la boîte)
 
3. le contrôle final effectué par le fabricant a lieu en Suisse.
 
http://www.fhs.ch/fr/swissm.php
 
On voit que cela laisse une certaine marge de liberté au producteur désireux d'abaisser ses coûts tout en conservant le label.
 
Les règles du Swiss made devraient très prochainement évoluer dans un sens plus restrictif, ce point sera alors mis à jour.
 
Qu'est-ce que le “Swiss mvt” ?
Une montre avec un mouvement suisse (voir point 1 ci-dessus)
 
Quelle montre porte Chuck Norris ?
Chuck Norris ne porte pas de montre, il décide de l'heure qu'il est.
 
Qu'est -ce qu'une "Barbie"
Une "Barbie" est une Panerai. Parce qu'en raison de la simplicité de leur cadran, boitier, et de la facilité avec laquelle on change les bracelets, les panerai donnent envie à leurs possesseurs de jouer à la poupée : changer de bracelets, en acheter de toutes sortes, sages ou excentriques, du NATO effiloché au cuir de Caribou épais de 8 mm en passant par le croco noir pour le réceptions à l'ambassade.
 
Qu'est-ce qu'une "franken"
Une "Franken" est une "franken-montre". Oeuvres d'un créateur mu parfois par la folie horlogère, ou la volonté de faire revivre des pièces incomplètes, en toute transparence,  mais souvent aussi par celle d'arrondir ses fins de mois en revendant comme authentiques des mélanges improbables de pièces diverses : un cadran avec des aiguilles qui ne lui ont jamais été appariés, un mouvement authentique dans des boitiers et cadran refaits ou bricolés pour l'occasion... ou, plus subtil, un mouvement de 1961 avec une boite de 1959 et des aiguilles apparues en 1963, sur des modèles "collectionnables". Très touchées, les omega vintage sur la baie.
 
Qu’est-ce qu’une CHI ?
Compulsion horlogère impulsive. Une CHI peut se calmer en achetant un autre objet que la cause de la crise initiale, mais la rémission est généralement de courte durée. Maladie chronique.
 
Qu’est-ce qu’une OHP ?
Obsession horlogère permanente. Rêve horloger qui hante sur une longue durée, souvent jusqu’à l’achat. Voyez Leg9 et sa Bulova Accutron Gemini square qui, comme toutes les maladies graves, porte un nom exotique à rallonge.
 
Il est en général déconseillé d'acheter un modèle de substitution à celui qui fait l'objet d'une véritable OHP, même si le coût de l'ersatz paraît intéressant :
 
gardez à l'esprit que l'on achète une montre, pas un prix, et que s'agissant d'une OHP sérieuse (et pas d'un rêve inaccessible à xxxxxx $$$), vous ne serez pas satisfait par le substitut, vous finirez par le revendre, en général à perte, et par acheter l'objet désiré.
 
Chronomètre et Chronographe
Un chronomètre est une montre qui répond à des critères de précision et régularité (Norme ISO 3159) contrôlés par des organismes tels le COSC ou l'Observatoire de Besançon.
un chronographe est une montre comportant un mécanisme (marche / arrêt / remise à zéro) permettant de mesurer, à la demande, une durée. Certains chronographes sont certifiés chronomètres.
 
Comment régler un bracelet acier ?
Des explications générales ici ainsi que des liens vers des tutoriaux pour certains types de bracelets (Seiko Monster, etc.)
 
Comment me procurer une Speedmaster sans m'endetter ?
La méthode qui fait l'unanimité sur le topic :
 
faites vous adopter par la famille de Domingo Chavez
 
La méthode de Desperadoflamenco :
 

 
A noter la variante MSAINT pour acheter deux montres à 1000€/mois :  
 
ne pas commencer l'héro permet de m'acheter mes Speed
 
Conclusion : la montre mécanique, c'est bon pour la santé, achetez-en, mangez-en.
 
Quel est le problème avec Festina ?
Bien qu’un certain nombre de participants de ce topic possèdent ou aient possédé une montre Festina, parfois sobre, voire solide (c’est mon cas, la mienne a duré une douzaine d’années), la mention ce nom suscite en général des quolibets qui peuvent heurter le possesseur de Festina ou celui qui a en vue tel ou tel modèle vendu par cette marque (ou des sous-marques comme Lotus ou Calypso. Candino, qui appartient aussi au groupe Festina mais produit notamment des montres mécaniques au bon rapport qualité/prix, est elle plutôt populaire ici).
 
Pourquoi ?
 
Ces moqueries, parfois sans aménité, ne sont pas dirigées contre l’amateur de Festina qui vient ici, ni même, le plus souvent, contre le modèle particulier auquel il pense (évidemment, si vous postez une image d’un Festina particulièrement voyante, ce sera différent).
 
Ces réactions visent avant tout ce que symbolise Festina.
 
Objectivement, les qualités mécaniques des Festina ne sont pas inférieures à celles de la plupart des marques vendues dans les « coins horlogerie » des supermarchés.
 
Il arrive qu’elles soient supérieures. Festina produit même des montres pas inintéressantes, parfois à base de mouvement Miyota (Citizen), ou ETA, certes souvent vendues un peu cher au regard de leurs prestations. Quoique. Un participant de ce topic a acheté sur un site bien connu de “déstockage-flash” une Festina animée par un calibre ETA 2892, pour 300€ environ. Une très bonne affaire donc.
 
Festina fabrique aussi des montres assez sobres, voire élégantes. C’est peut-être involontaire, ça tient sans doute à la volonté de la marque d’occuper tous les créneaux du design horloger, du Breitling-Disneyland au Patek endormi.
 
Mais alors, quel est le problème avec Festina ?!?
 
Le problème, c’est que Festina :
 
- a une communication envahissante qui vise à le présenter comme un fabricant de montres de référence alors que ses produits sont au mieux quelconques ;
 
- met l’accent dans cette communication sur les plus “prétentieux” de ses produits, typiquement le Grokrono Flashy à 7 cadrans et 642 fonctions ;
 
- affiche des prix souvent élevés pour ses modèles, comparés à ceux de Casio, Yema, Seiko, etc., qui participent à la communication autour du caractère distinctif de ses montres ;
 
- bref, symbolise un genre d’imposture qu’exècrent les passionnés de montres qui pullulent ici.
 
S’il faut une comparaison, les réactions autour de Festina pourraient rappeler celles d’un forum de nerdz sur lequel on vient demander un avis général sur la marque Packard-Bell (enfin, à l’époque où je m’intéressais un peu au hardware, c’était le même genre).
 
Le problème de Festina, ce n’est donc pas que ce sont des montres équipées pour la quasi-totalité de leur production de mécanisme à quartz, ou qu’elles seraient peu chères comparées à certains modèles qui font rêver ici.  
 
Si elles étaient vendues au prix d’une Casio, si la gamme Festina comprenait moins de modèles tapageurs, si la publicité était moins prétentieuse et en décalage avec la réalité de ses produits, Festina ne susciterait probablement pas tous ces quolibets.
 
Ceux qui pensent, parce qu’ils ont subi diverses avanies à la suite d’un post sur Festina, qu’il existerait ici un esprit élitiste consistant à se moquer des montres à moins de 200 ou 100€ se mettent le doigt dans l’œil, et jusqu’à l’Altanus.
 
Qu’ils lisent ce que l’on pense d’une Casio tout simplette et serviable vendue 15€, d’une Swatch, d’une Seiko Military, d’une Russe ou tout autre montre vendue quelques dizaines d’euros.
 
Ou, s’ils s’imaginent que c’est une alliance quartz + design qui suscite cette réaction, qu’ils fassent une recherche intra-topic en filtrant le terme Nixon.
 
 
Et, si une Festina vous fait envie, cessez de demander l'avis des autres et achetez-là !
 
La Speedmaster est elle la seule montre a avoir été portée sur la Lune ?
Omega inscrit sur le fond actuel de certaines Speed : First and only watch worn on the Moon. Cette affirmation est souvent reprise dans des textes de présentation de l'Omega Speedmaster.
 
Pourtant, à en croire ces deux sources a priori fiables, le journal de la mission retranscrit sur le site de la Nasa et la lettre envoyée par un des astronautes, Scott, à 142:14:22, repris ici par Chuck Maddox il semblerait que lors de la mission Apollo 15, la défaillance d'une Speedmaster, ayant perdu son verre lors d'une sortie, ait contraint un astronaute à recourir à une autre montre, une Waltham.
 
L'aiguille des secondes de ma montre avec mouvement Miyota 8215 est moins fluide que celle de ma Seiko à base de 7S26, elle-même moins fluide que celle de ma Fortis à base d'ETA 2824-2.
 
Plusieurs éléments jouent pour le glissement de la trotteuse, au premier plan la fréquence et le caractère direct ou indirect de l'entraînement de l'aiguille des secondes.
 
- l'ETA 2824-2 bat à 28800 alternances/heure
 
- le Miyota 8215 à 21600 alt/heure
 
- le Seiko 7S26 bat à 21600 alt/heure également.
 
L'aiguille des secondes du Miyota est entraînée par un engrenage et ne fait pas partie du train principal (seconde indirecte).
 
Concernant le Miyota, la seconde est indirecte, la fréquence égale ou moins élevée => le mouvement de l'aiguille apparaît moins fluide.
 
Sur le 7S26, la seconde est directe mais la fréquence inférieure à celle du 2824-2, l'impression de fluidité est donc moindre que pour le mouvement ETA.
 
Evidemment, à fréquence égale, un mécanisme à petite seconde donnera une impression de fluidité bien supérieure, car si l'angle entre chaque position de l'aiguille des seconde est le même, l'aiguille qui représente le rayon est bien plus longue, d'où un plus grand périmètre du cercle décrit par l'extrémité de l'aiguille des secondes en une minute.  
 
Or l'oeil se focalise sur le parcours de chaque section de ce périmètre, correspondant à un battement. Cette section étant plus longue dans le cas d'un mécanisme à grande seconde, elle est davantage visible, d'où cette impression de saccade.
 
Je cherche une montre peu chère me permettant de voir le mécanisme
- pour voir le mécanisme tout en portant la montre, grâce à l'absence de cadran (squelette) :
Swatch Body & soul, Swatch diaphane. Moins chère, qualité inférieure (mouvement chinois emboîté en Russie) : Orion Skeleton (se trouve sur eBay, chez Zenitar, par ex.)
 
- pour voir le mécanisme seulement à travers le dos transparent de la montre : Seiko 5, Seiko Military.
 
qu'est ce qu'un régulateur ?
Actuellement, une montre dont l'affichage des heures, minutes et secondes est séparé entre cadran principal et sous-cadrans. A l'origine, une horloge de précision affichant un temps de référence. Puis une montre de gousset de grande  qualité chronométrique, servant notamment à réguler le fonctionnement des chemins de fer. L'affichage séparé découlait notamment de l'implantation directe des aiguilles (heures vers le barillet, minutes sur la roue de centre) destinée à éviter les frottements et décalages.
 
Faut-il faire réviser sa montre ?
Comme toute mécanique, les axes frottent, les rouages s’usent, surtout si, le temps passant, l’huile perd de sa qualité. Certains recommandent une révision tous les 5 ans.
 
A quoi correspondent les différentes gammes et marques de Seiko ? D'après Ftikai :
 
Seiko produit tellement de modèles de montre annuellement qu'ils doivent bien les organiser un peu.
 
Grand Seiko, c'est le haut de gamme, au design classique (petit diamètre, 36-38mm), embarquant des mouvements éprouvés, dont chaque pièce est assemblée à la main, et ajustée pour 6 positions et 3 températures, etc. Chères, mais pas si chères si on les compare aux entrées de gamme chez Omega, Tag, IWC ou aux bas de gamme chez Rolex, AP, JlC.
 
Credor. On dit de la gamme Credor qu'elle se situe un cran en dessous de GS. Le design est plus ouvert, plus osé, et les boîtiers utilisent des matériaux comme l'or, le platine, le titanium. Elle est destinée à ceux qui n'aiment pas trop le style classique des GS et veulent “du sexy et du glamour”. Credor a beau être inférieur en gamme, c'est aussi cher que GS, et aussi beaucoup plus rare.
 
Brightz, caractérisés par leur boîtier en alliage de titanium (brightz), qui a un aspect très proche de l'Inox, ainsi que par leur forme cushion et leurs aiguilles en épée. Certains modèles de cette gamme portent des mécanismes de Grand Seiko, mais sans l'ajustage spécifique et le montage manuel. C'est un moyen financièrement raisonnable (800-2000$) de goûter à de la haute horlogerie. On perd cependant les côtés sexy et glamour © associés l'horlogerie de luxe.
 
Prospex-Master (Flightmaster, Marinemaster, Landmaster, Scubamaster, etc.) sont des séries pour les baroudeurs, voyageurs ou ceux qui cherchent une bonne montre-outil, fiable et durable, gardant un côté assez luxeux, de 800 à 2000$, avec un rapport qualité/prix excellent. Dans cette série, on trouve aussi des boîtiers en titanium brightz.
 
Ignition est une gamme plus large, qui répond à la demande de montres dont le prix s'échelonne de 200 à 500$.  
 
Wired serait, semble-t-il, une sorte de sous-marque, comme Alba, destinée aux jeunes, avec des designs futuristes. Wired n'est peut-être pas fabriqué à 100% par Seiko. Il se peut que Wired se fournisse en mécanique Seiko, mais soit indépendant de ce dernier pour la fabrication et l'assemblage des composants.
 
Concernant les montres radio-pilotées, il y en a autant dans les gammes Ignition que Brightz et bien sûr, chez Wired. Souvent il s'agit du même calibre, mais dans des boîtiers à finition différente.
 
Quelles sont les différentes marques et "collaborations" de Seiko ?
De Alba à Tsumori Chisato, la réponse sur le forum de J. Holbrook (via Bestak).
 
Qu'est-ce qu'un rubis ou jewels et leur nombre est il un indice de qualité ?
Rubis ou jewels, steine, rubine... selon la langue. Ils désignent des pierres synthétiques (corindon artificiel : procédé Verneuil) - des rubis véritables avant le début du 20ème siècle , d'où le nom conservé - placés aux points de frottement des pivots qui supportent les roues et le balancier, et de chocs (palettes de l'ancre notamment).  
 
Du fait de leur résistance , ils sont censées assurer la durabilité du mécanisme. Le nombre de rubis dépend donc de la complexité du mécanisme, qui multiplie les points de friction, et reflète souvent le nombre de complications, mais pas seulement.
 
Des mécanismes modernes, “rationnalisés”, peuvent comprendre moins de points de friction et donc de rubis.
 
Ainsi, un ETA-Valjoux 7750, mécanisme chronographique, comprend 25 rubis, comme le basique mais fiable ETA 2824-2, qui n'a comme seul complication que l'affichage de la date.
 
De même l'ETA 2892, comprenant les mêmes complications mais plus moderne que le 2824-2, ne comprend que 21 rubis...
 
Il ne faut donc pas se laisser impressionner par certaines mécaniques peu chères annonçant par ex. 42 rubis, c'est un argument marketing qui peut aussi indiquer une conception peu rigoureuse d'un mouvement eu égard au rapport rubis/complications présentes (voire la présence de rubis non fonctionnels).
 
Mais là encore il n'y a pas de règle, ainsi, le nombre élevé de rubis du mécanisme AP3120, qui ne dispose pas de complication notable, reflète le soin apporté à sa conception.
 
Quant à l'esthétique, tous les rubis ne sont pas visibles, sauf dans un mécanisme squelette, et encore. Enfin, s'agissant des pierres synthétiques, le fabricant peut faire varier leur couleur.
 
Question subsidiaire : qu'est-ce qu'un chaton vissé ?
Pour des raisons de maintenance autrefois (facilité de dépose des rubis), de style actuellement, certains fabricants enchâssent leurs rubis dans un chaton en métal différent de celui de la platine, fixée à celle-ci par des vis apparentes, en général bleuies (voir les images en tête de Partie 3) : on parle alors de rubis à chaton vissé.
 
(Il s'agit donc une technique horlogère employée notamment par Lange & Söhne et non du supplice que Leg9 fera subir à son félin lorsque celui-ci se sera enfin décidé à uriner copieusement sur sa Maurice Lacroix après en avoir préalablement griffé le bracelet en simili-croco.)
 
Pourquoi la fente de mes vis bleuies est elle couleur acier ?
A l'exception de ce qui se passe chez certains manufacturiers qui fabriquent la plupart des pièces de leur mouvement, ou les font fabriquer exclusivement pour eux avec un cahier des charges précis, la plupart des fabricants reçoivent des ébauches (ou chablons), mouvements quasi finis, voire des mouvements finis à emboîter. Ceux-ci comprennent la visserie, laquelle est protégée par un traitement de surface.
 
(C'est l'inexistence de ce traitement qui justifiait autrefois la protection par bleuissage thermique ; celui-ci n'a plus aujourd'hui qu'un but esthétique et de démonstration de savoir faire artisanal.)
 
Or, ce traitement de surface moderne empêche le bleuissage thermique. Afin de le réaliser, la plupart des fabricants font polir les vis pour ôter le traitement, mais la fente échappe généralement à cette opération : par exemple si le polissage se réalise en saisissant une vis par la tige filetée et en frottant la tête contre une meuleuse.
Dès lors, le  traitement thermique destiné à bleuir l'acier n'affecte pas cette fente.
Sauf chez ceux qui fabriquent leur mouvements, ou une grande partie de leurs composants, ou lorsque le bleuissage se fait à la peinture ou avec un acide...
 
Je vais en Chine acheter une caisse de Trollex, comment demander l'heure à Nankin ?
现在几点了？(Plus de détail ici, via Bestak)
 
 
Pourquoi, sur un cadran à chiffres romain, IV s'écrit-il IIII ?
 
Plusieurs explications :
 
A l'époque médiévale et préclassique, la graphie des chiffres romains, à l'instar du latin employé, était souvent altérée, et le IIII utilisé couramment (cela dit, cette numération apparaît aussi dans des textes romains). Or, c'est à cette époque qu'ont été réalisées les premières horloges.
Rien d'étonnant donc à ce que leur cadran ait repris cette graphie, d'autant que, et c'est la seconde explication, elle est plus équilibrée et plus claire.  
 
Elle aboutit à diviser en tiers le graphisme du cadran :

• I II III IIII => groupe des I
• V VI VII VIII => groupe des V
• IX X XI XII => groupe des X

Par ailleurs, l'utilisation de IIII en lieu et place de IV permet d'ajouter une barre dans l'hémicercle droit et de rééquilibrer en partie le cadran.
 
Comment ne pas avoir la même montre que tout le monde ?
- La méthode de Dr Philip Morris de HFR :
Acheter une Festina.
 
- La méthode d’Origami de Chronomania :
Faire sa montre soi-même
 
Choisis ton camp, camarade !
 
Pourquoi la femme du roi de Perse est elle une aficionada de Panerai ?
Parce qu'elle aime les cadrans sandwich, Esther.
 
Comment changer la pile qui se trouve dans ma montre automatique ?
Demandez à Leg9.
 
Quelle Rolex choisir pour la taille de mon poignet ?
Cette grave question trouve une partie de sa réponse ici.
 
Et quelle taille de montre en fonction de celle de mon poignet ?
Il n'y a pas de règle générale, certains appréciant les cadran de grande taille même sur un petit poignet, d'autre considérant que le chic discret impose un cadran et des cornes nettement en retrait des bords du poignet, et que l'élégance d'une montre est inversement proportionnelle à son épaisseur.
 
Cela étant, quelques points sont à préciser :
 
 - il faut prendre aussi en compte la longueur hors tout du boîtier, cornes comprises, et non le seul diamètre du cadran ;
 
 - la forme des cornes joue aussi pour l'impression de cohérence entre la montre et le poignet ;
 
 - une montre de forme carrée offre une surface de cadran équivalente à une montre ronde dont le diamètre est un peu supérieur à la longueur des côtés du carré, et est visuellement aussi présente ;
 
 - la forme des cornes joue aussi pour l'impression de cohérence entre la montre et la poignet.
 
 
L'échelle chronomania des poignet et les correspondances avec les tailles de montres
 
Quel point commun entre les possesseurs d’Omega co-axial et de Golf GTI ?
L’échappement tunné. D’ailleurs, Omega a une ligne de modèles qui s’appelle Deville
 
 
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5.1. L'ART OFFICIEL DU TOPIC (AU SERVICE DE GLORIEUSE RÉVOLUTION MÉCANIQUE)
 
 
 

• 1. LYRISME RHODIÉ DE QUALITÉ CERTIFIÉE (POINÇON DU TOPIC)

• 2. ÉROTISME HORLOGER PARTICIPATIF

 
La galerie du topic montres sur HFR / section Photo numérique
 
Blog/album commun & calendriers coquins :
 
 

 
 

 
 
 
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5.2.KIMOUSS
 
/!\ le système d'indexation intra topic du forum est mal conçu et a pour effet un décalage progressif des liens, et l'impossibilité d'en créer qui soit pérennes. Les photos se trouvent en général quelques pages avant celles où les liens renvoient.
 
20 octobre 2006 : Kimouss aligot
12 décembre 2006 : Kimouss saké salé
26 décembre 2006 : Kimouss de noël
12 janvier 2007 : Kimouss italien
Kimouss Bordeaux juillet 2007 et ici et encore là ou ici et là... etc...
Kimouss Kreol Août 2007
Kimouss Paris Août 2007, suite  et fin.
Kimouss Septembre 2007
Kimouss Octobre 2007, suite et fin.
Kimouss janvier 2008
 
 
 
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5.3. SONDAGES EN TOUS GENRES
 

 

 
 
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5.4. LES DOGMES, LES CHAPELLES, LES GNOSES, LES RITES ANCIENS...
 
 
Le Dogme du Guichet selon Leg9
 
Depuis des temps immémoriaux, le Très Saint Dogme du Guichet s'énonçait ainsi :  
 
“Est Leg9compliant une montre dont la couleur du disque de date (et des jours le cas échéant) est identique à celle du cadran.”
 
Le Très Saint Dogme a paru subir quelques durcissements, tenant notamment à la forme du guichet de date, dont certains fidèles crurent comprendre qu'il devait être d'une forme similaire à celle de la boîte de la montre (un certain nombre de montres tonneaux, pourvues d'un guichet rectangulaire ou, pire, carré, ont en conséquence été brûlées en place de Broglie).
 
Mais à la suite d'un Concile nocturne et à l'intercession probable de sainte Ninon, ainsi que d'autres divinités mammaires du même acabit, le Très Saint Dogme est devenu le Saint Dogme Réformé, qui se présente ainsi :
 
Le guichet doit être rond lorsqu'il est au milieu d'élément ronds (subdials...).
Sinon il peut être carré, trapézoïdal, etc.
C'est même parfois préférable lorsque ce fameux guichet “remplace” un index lui-même carré ou trapézoïdal.
 
Le disque de date peut être blanc, même sur fond noir.
Ou inversement.
Dans le cas ou ce guichet remplace justement un élément qui trouve son symétrique sur le cadran, dans le même ton de couleur.
Cela permet dans ce cas précis de garder un meilleur équilibre qu'avec un guichet ton sur ton, mais d'une teinte différent de celui de l'élément remplacé.
 
La meilleure solution restant tout de même la date parfaitement intégrée, ou invisible, ainsi la vintage 126 de B&R.
 
Les conclusions de ce Concile ont heurté certains puristes schismatiques qui s'en tiennent à la version initiale de la croyance, et fustigent le Dogme [i]prétendument Réformé.
 
La Stowa Antea se conforme en partie au dogme dans ses différentes versions, et bénéficie donc du très recherché label Leg9approved décerné par ce gardien exigeant du bon goût, Jorg Schauer s'étant résolu à l'équiper d'un disque de date de couleur crème, comme le cadran.
 
A noter que Lange & Söhne ne respecte pas le Saint Dogme Réformé pour un certain nombre de ses montres, ce qui explique probablement le caractère confidentiel de son chiffre de vente.
 
 
L'église clandestine des No-Mooneurs
 
Conduite par Bestak et Lol3, cette religion aussi minoritaire que vindicative  mène une lutte souterraine contre le culte gnangnan et dominant de l’Omega Speedmaster “Moonwatch”.
 
En proie souvent à l'indifférence, elle fait parfois l'objet d'une répression sans merci de la part du puissant clergé de la redoutable secte Moon, emmenée par le Vénérable Zélateur des Cadrans Noirs à Aiguilles Blanches, son fidèle disciple et homme de main, le cruel et infâme Grand Gourou de la Moquette Lunaire, et l'Oracle de Colmar.
 
Dès lors, les No-Mooneux sortent peu de leurs catacombes, ou alors en se déguisant en Paneristi voire en adorateurs de la Seamaster, un culte encouragé par la secte Moon.
 
 
Le Très Saint Dogme de Maitre Kun
 
D'une simplicité biblique, il s'énonce ainsi : “la montre de sport masculine est un colifichet des plus seyants sur le poignet d'une demoiselle.”
 
 
Le Dogma bardass
 
Exige que la photo de la montre au poignet se fasse en posant ledit poignet sur la poitrine, si possible généreuse, d'une personne de sexe féminin allergique aux cols roulés.
 
 
Le Dogme des amis autoproclamés  du bon goût
 
Cette secte moderne, emmenée par el3ssar, professe un enseignement qui  s'énonce en ces termes :  
 
1/ Mesh au pilon, les porteurs de mesh au bûcher, et que les apostats montant un mesh sur une montre de plongée munie d'un chronographe soient pendus par les pieds.  
 
2/ Un bracelet croco n'ornera en aucun cas une montre de plongée. Tout contrevenant se verra privé de sa montre par les gardiens du bon goût et sera écartelé en place publique avec son bracelet en sautoir.
 
 
Le rite ancestral de la montre Obsy-style
 
Chapelle dont les croyances sont partagées par quelques fidèles silencieux, tel Roger95. Elle voue un culte aux montres de style sport avec boîtier en or rose et bracelet en croco marron. Typiquement, une JLC Master Compressor.  
 
 
La Chapelle des Contempteurs Vindicatifs des Aiguilles Mercedes
 
Cette église compta de nombreux membres fut un temps mais semble entrée dans une longue hibernation, voire une totale déréliction, submergée par la rééducation mentale opérée au moyen d'images de 5513 ou 1675 généreusement postées par les Adorateurs de la Grande Couronne sur le Topic (Louée soit son adresse Internet).
 
 
La Querelle des Pulls
 
Elle oppose le Clan des Pulls Gris qui “vaincront et prendront le pouvoir” (cri de rassemblement) aux quelques Apôtres de la Chatoyance, tel El3ssar, dont les photos de montre au poignet ne se conçoivent que “mettant un scène un chandail au couleurs vives et resplendissantes”.  
Une réconciliation lors d'une Kimouss à Canossa est envisagée.
 
 
Le DogmaNinon
 
C’est très simple. Il s’agit d’une photo de montre au poignet. Portée par un homme.  
Cet homme sera aussi nu que le lui permettent le climat, d’une part, et son audace, de l’autre. S’il tient absolument à garder sur lui un ou deux vêtement(s), le dogme recommande que celui du haut soit retroussé, écarté, chamboulé (T-shirt, chandail de couleur…), ou par exemple en cours d’enfilage ou de désenfilage (chemise, blouson de moto…).  
Attention : le dogme préconise de laisser toute latitude esthétique au modèle en ce qui concerne les autres vêtements éventuels tels que blue-jean ou boxer rouge.  
La présence d’une chemise dotée de boutons de manchettes sera naturellement considérée avec bienveillance.
L’idéal simplifié ? Pas de T-shirt, pas de chemise. Rien que de la peau, des poils, un peu de cuir, du métal. Rien qu’un bras ferme barrant le poitrail, la main sur l’épaule opposée. Et la lumière qui cabriole.
C’est vraiment très simple.
 
 
 

 
 
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5.5. WHO'S WHO
 
Pour figurer dans le who's who ou une mise à jour de votre profil, envoyez  
en MP la fiche prête au copié-collé en suivant le même formatage que ci-dessous.
 
Commande des puces (sans espaces avant) :  

Commande des lignes blanches séparatrices :

 
 
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Aimiksink (devenu MX5 sur ce forum )  
29 ans (ca file ) pubard sur le ouaibe
 
Mes actuelles :

• I Zenith Chronomaster XXT open El primero (ouf...)
• IWC Portuguaise FA Jones
• Omega Seamaster Blakexpedition
• Seiko 5 Sports Automatic
• Jaeger Lecoultre Reverso Grande Sun Moon

 
Mes futures proches :

• Jaeger Lecoultre Memovox
• Zenith Chronomaster T Phase de Lune  

 
Mes futures entre 2007 et ma mort :

• Maurice Lacroix Pontos décentrique GMT
• Jacquet Droz L'Origine
• Chopard LUC extra plate
• IWC Pilot Chronograph

Akila (Mickaël) , 26 ans, Technicien de labo ou chomeur (50\50)
 
Mes tocantes..... :

• Notre Atanus  
• Une festinaze  
• Une Citizen 80's stylz (meme plus de pile)
• une Bulova accutron  
• une seiko military

Mes désirs :
une moonwatch , et une Eberhard Extra-fort  

AngX, 21 ans, étudiant en Géologie

• Seiko Military SNXE37K  

 
Ma future :  

• Pilot M - black strap ou une autre pilote j'hésite.

 
Mon rêve :  

• JLC Reverso Duo ou Grande Date

Antec, 27 ans    
   
Mes montres :  

• Zenith Rainbow Flyback Color
• Omega Seamaster Professional      
• Omega Chronostop Genève    
• Fortis Flieger      
• Poljot Journey  
• Poljot Strela  
• Poljot Amphibia      
• Seiko SNKE49  
• Seiko SKX031      
• ""Hommage" Panerai Pam 111" avec Unitas 6497  

A venir (CHI +- raisonnable) :

• Omega Speedmaster    
• 1 chrono vintage (par ex avec Landeron 248 ou Valjoux 92)  
• 1 chrono vintage Heuer  
• Stowa Antea      
• 1 chrono Sinn      

Pour pas tout de suite :  

• IWC Portuguese      
• Panerai 111, 8 days ...    
• Breitling Navitimer (vintage)  

Bardass, 39 ans
 

• Omega Speedmaster 3572.50, Omega 1863
• Seiko Scuba SBDC005 "Sumo", Seiko 6R15
• Nomos Tangomat Rhutenium, Nomos Epsilon
• Moser MAyu platine, HMC 321

 
en attente de : (dans l'ordre)

• pognon
• sevrage  

Bestak Philippe, 44 ans, Consultant Fonctionnel Télécom
 
quelques "paquets de montres" :

• Plusieurs dizaines de Russes
• Des chinoises (pas les modernes à la ebay), à tout casser 20
• Une dizaine d'Orient et moins de 20 seiko mécanique (compris des Bell-Matic et 3 quartz dont 1 kinetic) ,
• 5 citizen mécanique et 2 Eco Drive
• et quelques Swatch dont deux automatiques et une 24 heures.
• En attente d'une Stowa

Biboul, 31 ans, Admin système Unix/Serveur d'appli J2EE (en ce moment, je vous passe le reste du CV )
 
Les montres:

• Vostok Amphibia, K43 et Radio Operator
• Poljot Aviator, Okeah et 2 Strelas vintage
• Lip vintage à mvt R25  
• Chrono vintage en Venus 188
• Dogma 70's (mvt inconnu)
• JLC Master Rdm Cadran Noir modèle 2003 (38mm)
• Rolex Datejust vintage (fin 60's)

En projet (lointain) :  

• L&S 1815 or rose

 
En rêve :  

• L&S Datograph Perpetual Chronograph

Bigweep
   
Mes actuelles :

• Jaeger Lecoultre Reverso Grande Sun Moon  
• Audemars Piguet Royal Oak Offshore
• Montre gousset calendrier perpetuel phase de lune et repetition minute du 19eme
• Breguet Reveil du Tsar vendue
• Rolex datejust Emirats Arabes Unis vendue

Mes futures plus ou moins lointaines :

• Vacheron Constantin Patrimony
• Breguet quantieme perpetuel platinum
• Jaeger Lecoultre Reverso Art Deco  
• Rolex Daytona
• Audemars Piguet Edward Piguet quantieme perpetuel
• Un tourbillon Breguet
• Une repetition minute

Mes reves:

• Vacheron Constantin Cabinotier repetition minute squelette
• JLC Gyrotourbillon
• JLC Reverso tryptique/ Patek Philippe Celestial (5102)

Bpoujol, 20 ans , étudiant
 
mes montres :

• Une Hamilton Jazzmaster Viewmatic
• Une Hamilton khaki king quartz
• Une Seiko SNK639
• Une lip a quartz
• Une Linnhoff & Lorenz Navigator [HS]

 
je veux (j'accepte les dons) :

• une tag monaco
• une raketa 24h
• une seiko divers  

Bresse, 30 ans, ex-modofacho, connection adsl capricieuse, allergique aux images de 2 mo, avatars toujours de bon goût
 

• Longines Legend diver (eta 2824-2)
• Poljot Strela
• Poljot Berkut noire. (3133)
• Stowa Marine Original (Unitas 6498)
• Twelve 5-9 Gun metal (la montre à led que les nerdz ne peuvent pas porter : 8 inches wrist required)
• Zenith Elite diver

Commandera une Stowa ou une Nomos si une promesse d'embauche se confirme.

Burnout974, 26 ans, GROS boulot na retrouvé.  
   
Les montres en ma possession mienne que j'ai :

• Altanus Fliegeruhr avec Hirsh (Unitas 6497)  
• Hamilton Jazzmaster Viewmatic. La montre de JFK s'il vous plaît (ETA 2824-2).    
• Moscow Classic Amphibia  (SU 3105)
• Omega Speedmaster Moonwatch S/S (Omega 1863).
• Seiko 5 Sport SNZE11K1 (Seiko 7s36).  
• Swatch Irony.  
• Stowa Kleine Secunde (Peseux 7001).  
• Yema Sous Marine YA383 (Myota 8215).        

En projet :
No Project For Now.        
 
Ultimates CHI Project (UCHIP)...:    

• Jaeger Lecoultre Master Calendar.    
• Lange & Söhne Double Split.    
• Seiko Spring Drive Phase de Lune.

Caleb2000 -  Ingénieur Info - Paris
 
Actuellement :

• Casio G-Shock Quartz
• Swatch Irony / Quartz
• Altanus FliegerUhr / cal. Unitas 6497
• Seiko 5 SNXS77K / cal. Seiko 7s26
• Seiko Chronograph / cal. Seiko 6138
• Stowa Antea Date / cal. ETA 2824-2    
• Omega Speedmaster Professional - 3570.50 / cal. Omega 861
• Omega Speedmaster Automatic MK40 "Cosmos" / cal. Omega 1151

Peut-être un jour :

• Sinn 756 S
• Oris TT1 Titan Divers "Carlos Coste" Limited Edition
• Omega Planet Ocean

Chin Jo (FiFi pour les intimes... ) 31 ans (1977) Chercheur espérant trouver  
 
Mes actuelles :
 

• Seïko Diver's 200 "classique"
• Speedmaster S/S sur métal
• Seamaster Chrono bleue motorisée par un 7750
• Seamaster AC Chrono motorisée par un 3303
• Zenith Rainbow FlyBack noire et blanche El Primero bien sur
• Rolex SD
• Omega Dynamic à restaurer, cadeau d'un collègue

Mme Chin Jo
 

• Tudor Lady Sub Princess
• Omega Dynamic
• Oris Pointer Date

Mes futures :

• une aviatrice sans chrono
• une Heuer Bund
• une Omega Seamaster PO lunette noire chiffre oranges 42 mm
• une Breitling Cosmonaut vintage si possible.  
• une Hamilton Jazzmaster toute simple heures minutes sec.  
• une Rolex GMT II  
• une Zenith Daytona-like  
• une IWC Portugaise  
• une Suunto de régate ; mais malheureusement elle n'a qu'une étancheïté pour enfants qui jouent dans la baignoire. Incompréhensible.

Cyber103, 31 ans, M, RP
 

• Seiko Arcturia kinetic,
• Seiko divers 200 'reduced' (Seiko 7S26)
• Swatch Body and Soul squelette (ETA 2842 je crois)
• Régulateur Trias (mouvement chinois)
• Hamilton Jazzmaster (ETA 2824-2)
• Raketa 24h

 
En attente de :

• Accutron Bulova 26B47 (ETA 2824-2)

 
CHI 'futures' :

• Nomos automatique
• chrono valjoux 7751.
• chrono El Primero.

deK (Cédric) : Travailleur du web, Evreux
 
Mes montres :

• Seiko Spirit SCVS013 (cadran blanc, aiguilles bleues, mouvement 6R15B) sur bracelet agneau noir Rios.

• Seiko Military SNX427K (cadran anthracite, mouvement 7S26) sur Zulu vert.

• Seiko SKX031 avec aiguilles PloProf (blanches, minute rouge et pointe de la seconde rouge) sur bracelet Seiko Super Oyster (maillons pleins)  

Au placard :

• Casio Edifice EF-113 fond bleu (Quartz à aiguilles + date)
• Casio W-87H (Chrono/Alarm/... quartz digital Illuminator toussa)

Montres désirées à plus ou moins court terme / CHI réalisables

• Seiko Moving Design SCBS003
• Une deuxième SKX031, mais stock sur nato, en tant que toolwatch de l'extrême
• Poljot Aviator 24H sur Hirsch Carbon noir
• Seiko Spirit SCVS003 sur acier
• Seiko 6138-3002

Montres désirées à plus ou moins long terme / CHI irréalisables

• Omega Speedmaster fond transparent (une moon, peu importe le calibre)
• Rolex Submariner (no date) cadran noir, acier, et antérieure à l'apparition du ROLEXROLEXROLEXROLEXROLEXROLEX
• Heuer Bundeswehr
• Credor SpringDrive GCLL997, ou GCLL999 avec un autre bracelet (cuir noir)
• Credor SpringDrive GBLQ998
• Grand Seiko Springdrive SBGA003
• Sinn 156

• Sinn 656 avec mod : aiguille des secondes orange
• Sinn 757 UTC
• Sinn EZM-1
• Omega Dynamic Chrono
• Fortis Official Cosmonauts Chronograph Pilot
• Nomos Tangente
• Epos Sophistiquée 3377
• Epos Sophistiquée 3379

Desperadoflamenco (Philippe), 37 ans  
   
Mes montres (enfin celles qui valent le coup d'être citées...) :  

• 3 Seiko 5 (7S26)
• 2 Bylux (Peseux 7001)
• Chrono Titus (Landeron 48)  
• Sublike (ETA 2836)  
• Hamilton Khaki Navy GMT (ETA 2893-1)  
• Oméga Speedmaster 3570.50 (Lemania 1861)  
• Seiko Spirit (6R15)

 
A venir (mais je sais pas quand) :  

• JLC Reverso duoface ou sun moon
• Speedmaster avec 321  
• Speedmaster Broad Arrow
• Submariner ou Seadweller ou 5513
• Zénith Flyback ou comme celle de tac le patron...  
• Seamaster pro ou Planet Océan
• Sinn Navytimer
• Railmaster

Jamais mais qu'est-ce que j'aimerais :

• IWC portugaise répétition minute
• Ulysse Nardin Sonata
• N'importe quelle FP Journe mais avec une préférence pour la Résonnance...
• Radiomir 8 jours platine

Didier1809 Didier, 23ans, consultant Info
 
Actuelles

• seiko Diver's 200 SKXA53K1 (7s26)
• seiko 5 SNK809K2 (7s26)
• Poljot (cal 2414)
• Raketa 24h
• Moskow Amphibia Classic

 
Wish list

• Une Panerai
• Omega moonwatch
• Une hamilton..
• Poljot aviator en 24h  

Dioute
 
Mes montres :

• Hamilton Jazzmaster Open Heart
• Seiko Military
• Archimede Pilot Chrono

la prochaine :

• Omega speedmaster 3573 ou 3572

les suivantes

• Omega PO (avec index orange)
• Tag Heuer Monaco
• Une Nomos (a définir)
• Rolex GMT ou Sub (sans le cyclope)
• IWC portuguese
• Zenith un el primero

le truc inaccessible

• JLC Master Tourbillon

Djwize92 Cédric, 27 ans, loueur de muscles cars, Hauts de Seine.
 
Mes montres :

• Rolex Sea-Dweller 16600  : Calibre Rolex 3135.

Mes projets :

• IWC Portuguese RDM

domingo chavez 29 ans, biologiste, Alsace.
 
Mes montres :

• Panerai Radiomir 8 days (PAM190, cal. JLC 877, 2008)
• IWC Portugaise Automatique 2000 (5000, cal. IWC 5000, 2001)
• Rolex Daytona (116520, cal. Rolex 4130, 2009)
• Rolex GMT Master (1675, cal. Rolex 1575, 1979)
• Rolex Oyster DateJust (16233, cal. Rolex 3135, 1993)
• Omega Speedmaster Professional (105.012, cal. Omega 321, 1967)
• Omega Speedmaster Professional Mark II (145.014, cal. Omega 861, 1971)
• Omega Speedmaster Professional Mark IV (176.009, cal. Omega 1040, 1974)
• G.H.C. vintage (or, calibre manuel, 1950-60)
• Gousset Lange und Söhne (or, 1910-20)

Mes projets :

• Audermars Piguet Royal Oak Jumbo (15202ST, cal. 2121)

Mes graals :

• Rolex Daytona "Paul Newman (6241, cal. Valjoux 72)
• Panerai Luminor 8 giorni (PAM203, cal. Angelus)

Dr philip morris Alexandre, 24 ans, "ça ne sert à rien de le préciser, si vous ne vous en foutez pas, de toutes les façons vous ne connaîtriez pas"
 

• Junkers JU-52 (réf. 6250-2) avec 2824-2
• Seiko Prospex SBDA005 avec 7S25
• Sandoz, disons pudiquement "Diver", avec 2836-2

 
...et mes envies de montres se déploient hélas dans un espace à plus de 3 dimensions.
 
...ah tiens, je l'ai aussi celle-là :
 

• Swatch Irony James Bond Bon baisers de Russie ; je l'avais oubliée la pauvre, elle a été si fidèle pourtant.

Eamesimport, Benoit, 34 ans, cueilleur de nèfles, Paris, ban@life de proposition de restau pour les kimouss
 
in the box :  

• Rolex Oyster Precision, circa1950  
• NomosTangente, Leipzig édition  
• Oris TT2 day date, bronze dial  
• Glycine Airman 8, purist 24h dial  
• Poljot Amphibia, california dial  
• Vostock  « radio room operator »  
• Zeno Explorer, miyota inside  
• Seiko SKX031, 7S26  
• "hommage" Panerai 1938 like, chinese-unitas

wish list réaliste :

• Kelton stardust dial missing hands broken movement, a real bargain for one buck !

mais encore...:

• Omega Speedmaster Pro 3573.50
• Stowa Seatime  
• Stowa Marine Originale
• Stowa Airman ou Archimede Pilot ou IWC Spitfire mark XVI
• Sinn 103  
• Heuer Bundeswehr  
• Alfred Rochat Regulateur
• Bréguet type XX vintage
• Panerai Radiomir PAM 210
• Rolex Submariner 5513
• Patek Philippe Calatrava 5296
• Zenith « el Primero » flyback raimbow

and so on...

el3ssar, 22 ans, étudiant en école d'ingé
 
Au poignet :

• Seiko Diver SKX031, Seiko 7s26  
• Archimede Pilot H, ETA 2824-2
• Seiko Spirit SCVS003, Seiko 6R15
• Casio G-Shock G-9000-8V "Stormtrooper", pile atomique
• Moscow Amphibia, cadran crème, Poljot 3133

 
Do want neeeeed :

• Stowa Marine Originale  

 
Pourquoi pas, un de ces jours :

• Sinn 757
• Omega Planet Ocean  

 
Sweet dreams :

• Grand Seiko SBGM001
• Dornblüth 99.1
• IWC Portuguaise 7 jours
• JLC Reverso  

Exeed, 19 ans, étudiant en école d'ingénieur
 
Mes montres:

• Archimède Pilot M  
• Une Spirit of Saint Louis a quartz ( )

Mes envies accessibles:

• Poljot Strela  
• Seiko Diver 100 Pepsi style (Pour bientôt)
• Une radio room
• Poljot Gagarin 40th Anniversary
• Une Seiko 5

Mes envies inaccessibles: (Merci a ce topic.)

• Omega Speedmaster Moonwatch
• Omega Planet Ocean  

FelinkinKin, 27 ans, Technicien Recherche & Développement , Paris 75
 
Mes montres

• FOSSIL Starck PHM2002 Pouartz  
• Seiko SKX007J Diver's 200 Modding Bill Yao  
• Seiko 6139 Black Face edition  
• Sinn 103 ST SA Valljoux 7750  
• Vulcain Nautique Schild AS 2063
• Omega Seamaster PlaneT Ocean Ref 2209.50 Calibre 2500
• Omega Speedmaster réf: 3570,50   Calibre 1861

Vendu

• Seiko 5 Snk607 7S26 Vendu à un HFRien
• Sinn 157 ST  Lemania 5100 Vendu à un HFRien
• NB Yaeger Lima Eta 2892  Vendu

En Projet

• Zenith Rainbow Flyback Color
• JLC Reverso

Graal

• Rolex 1655

FRandon (François pour les intimes)  - 34 ans - Consultant informatique dans les RH (SSII)
 
C'est dans la boîte :

• Seiko SKX013 avec NATO bond ou bracelet métal pourri
• Tag Heuer Monaco Automatic Watch
• Omega 3573.50.00

CHI's en cours :

• Stowa Marine Original

 
Un jour peut-être :

• Une Portuguese cadran crème et aiguilles bleues
• Une Panerai Historique

Ftikai, 36 ans, femme + enfant (1 garçon), ingénieur système embarqué...
 
En inventaire:

• 4500 King Seiko;  
• 5626 King Seiko;  
• 5m56 Seiko SBDW011;  
• 8L21 Seiko SAGL001.  
• AT0050 Citizen eco-drive;  
• PMT56 Citizen eco-drive (donné en cadeau).  
• 283 Omega;  
• 458 Cyma;  
• 285 Longines;  
• 994.1 Longines;  
• MSR P13 Vulcain;  
• Buren GP Powermaster;  
• 889 Jaeger-Lecoultre heraion;  
• Valjoux 7750 rattrapante Aviateur;  
• 583 Oris xxl complication;  
• 31681 Poljot sturmanskie gagarin.  
• ETA-2789-1 Rado greenhorse;  
• 2824-1 Doxa; 2
• 892-a2 Epos proto;  
• 2824-2 Bulova Eminence 5 (donnée en cadeau).  
• 2180F Bulova accutron;  
• ESA Swiss army;  
• Rhonda Orsa;  
• 2747 Casio edifice,  
• etc...  

Wish list:

• Seiko Prospex, Brightz, GS, Credor  

Genghis77 - david - Graphiste
 
Mes montres :

• Altanus Master Classic - Unitas
• Altanus Flieger - Unitas 6497
• Seiko 5 - 7S26A
• Seiko 6138 de 1976
• Alpha 1993 Sub like
• Gruen Auto - 2824

En prévision :

• Stowa Marine
• Hamilton Maestro
• Poljot Journey
• Tissot LeLocle Chrono
• Glycine Lagunare

En rêve :

• IWC Tugeshe
• Rolex Sub ou SD
• Omega broad arrow

Un jour peut etre :

• Dorblüth

Gorgibus1 avocat, Paris
 
Dans ma boite:

• Hamilton Jazzmater réserve de marche, ETA 2897
• Glycine incursore auto 100m, calibre ETA 2824-2
• Seiko diver 200m, tractée par un calibre 7s26
• Strela cyrillique, calibre 3133,
• Omega Planet Ocean, calibre 2500 coax,  
• Dunhill facet, pouartz

Mes CHI :  
En attente de speedmaster pro, vulcain criket nautical, reverso, dornbluth,  et tant d'autres...

GraalX, (Alexandre), 28 ans, Organisateur bancaire
 
Mes montres :

• Une montre gousset Noname
• Tissot PR50 Titanium Quartz    
• Seiko Military  
• Seiko SKX031

CHI à court/moyen terme :

• Seiko Spirit (blanche à aiguilles bleues) ou Stowa Marine Original
• Omega Speedmaster Professional

HFRFC Francois, 26 ans, Ingenieur informatique dans un laboratoire, Franche comté
 

• Tag heur carrera chrono classique
• Swatch Body & soul

 
En vue :

• Stowa airman
• Sub 14060M

Iryngael, 23 ans, apprenti Ingénieur informatique chez France Telecom, travail futur dans l'horlogerie
 
Mes tocantes

• Seiko 5 SNXA21  
• Hamilton Jazzmaster Viewmatic
• Omega Speedmaster 3570.50
• Des plongeuses vintage

 
Mes futures (échéance de quelques mois) :

• Omega Seamaster Professional Planet Ocean
• Seiko Diver's 100  

 
Mes futures mais un peu plus tard (1-2 ans) :

• Omega Railmaster
• Omega Flightmaster
• Seiko Flightmaster

 
Les futures encore après après :

• Stowa FO
• JLC Reverso Grande Date
• Rolex Submariner (si elle sort sans date avec lunette céramique )

 
Mon rêve :

• IWC Portuguese 5001-09
• Une Glashütte Original
• Une JLC Gyrotourbillon (Utopie )
• IWC Grande Complication (Utopie)  

Jeanfrederic,  Psychologue social, bruxelles
 
Mes montres :

• Seiko 6309-7040 Suwa
• Glycine Airman 2000
• Omega SpeedMaster 3590.50

Les projets :

• Seiko 6105-8000/8010
• Seiko MarineMaster 300 SBDX001
• Sinn 756 (756.030.DIAPAL.S / 756.020.S.S / 756.011.UTC.S)
• Grand Seiko SBGR023
• Longines Legend Diver
• Rolex vintage 5513 ou 1680  (plus tard, bien plus tard...)
• IWC Pilot Chrono

John Ross, bientôt 30 ans, Chef de projet e-learning
 

• Rolex Explorer
• Seiko 6138-0017
• Seiko SNK607
• Herma Sous marine (vintage)
• Seiko 7T32 7E70 (Chrono quartz)
• Casio PRT30

J Robert JR 17 ans lycéen,  
 

• archimède pilot 2824 et puis....c'est tout ^^

 
d'ailleurs, depuis que je la met sur la couronne la nuit, jsu a +1s/jours, précis quand même ce 2824-2
 
CHI pour quand je serais grand :

• .............une L S,  
• JLC,  
• Dornblüth

Julienlc4, 29 ans, Technicien pétrochimie, entre Lyon et Grenoble
 
mes montres

• Tudor prince oysterdate / 2824-2
• Mido commander day-date  / 2834
• Seiko 6138-0030 / 6138
• Seiko 6139-6051 / 6139
• Seiko 7002-7000 "mod ploprof" / 7002
• Seiko 5 / 7009

mes CHI futur

• Omega speedmaster "vintage"
• Rolex sub
• chrono avec un 7750

CHI irréalisable (pour l'instant et pour longtemps)

• Breguet 5327BA/1E/9V6 (ligne classique,quantième perpétuel)

ou

• A.Lange & Sohne datograph perpétuel

Kaltan, 28 ans, Amateur collectionneur de montres pour l'instant modestes mais qui lorgne sur des modèles plus prestigieux.  
 
Mes montres : (en revues ici )

• SEIKO DIVER'S SKX007K1 (cal.7S26)
• SANDOZ Day Date (cal. ETA 2834)  
• TITONI Airmaster TITOFLEX (cal.ETA 2750)
• OMEGA Seamaster Automatic (cal.1010)  
• OMEGA sPEEDMASTER Professionnal (cal. 1861)  
• ALTANUS Flieger (Cal.Unitas 6497)  
• ENICAR  Automatic (cal.AR 2167 base  ETA 2836)

Nombreuses CHI en rêve et d'autres réalisables :

• Portuguese IWC
• une foule de vintages et de montres de type "pilote".

Karjalaman, Benoît, 34 ans, Ingénieur
 
Dans mes boîtes :

• Omega Speedmaster Pro Pré Moon 105012
• Breitling Navitimer 806
• Heuer Bundeswehr 3H

• Seiko SKX007J
• Seiko SKX007 Mod
• Seiko 6105 de 1974

• Lip Stop
• Tissot T-Trend TXL Chrono Quartz

Dans la tête :

• Seiko SBDC001
• Junghans Max Bill Chronoscope
• Zenith Rainbow FlyBack N&B
• Rolex 5512
• IWC Portuguese  

Kriloner (Plus si jeune...) 26 ans (Toujours trop jeune pour une Breguet...)
 
Mes actuelles :
 

• Seiko 5 Cadran noir bracelet cuir (ma première "vraie" quand j'avais 14 ans)
• Seiko 5 Military Verte
• Seiko Spirit SCV003
• Seiko Chrono auto 6138-0030 vintage (produite en JAN 77)
• Poljot Strela Noire bracelet cuir noir  
• Omega Speedmaster Pro 3570.50
• Omega Speedmaster Pro Mark II racing dial (tjs en attente de révision snif)
• Hommage sterile Panerai Marina Militare
• Seiko Divers 100 moddé chez Yobokies
• Swatch Body and Soul
• Omega Seamaster PO 42mm lunette noire, chiffres rouges (devrait arriver pour la fin Janvier)

Mes futures proches :
 

• Apres la PO je vais me calmer pour encore un an je pense (comme depuis la speed pro quoi^^)
• Grand seiko GMT ou GMT master II (à définir pour mes 30 ans)

Mes reves :
 

• IWC Portuguese repetition minute
• Quantieme perpetuel Lange Und Sohne en or rose
• Jaeger Lecoultre Gyrotourbillon
• Un vrai beau gousset Lange ou Jaeger  

Leg9 32 ans
 
Dans la boîte :

• Raketa 24h (mouvement inconnu)
• Vostok automatique (mouvement inconnu)
• Seiko 5 SNK341 (Seiko 7s26)
• Seiko Divers SKX007 (Seiko 7s26)
• Candino Euromatic (Unitas 6498)
• Bulova Accutron Gemini 26b49 (ETA 2824-2)

 
En attente de loto gagnant :

• Stowa Antea Black Date (ETA 2824-2)
• Hamilton Jazzmaster Chrono (Valjoux 7750)
• Sinn 756 (Valjoux 7750)
• Rolex Cosmograph Daytona 116598 (Rolex 4130)

Magicpanda ( Antoine ) 21 ans, Etudiant
 
Mes montres :

• Seiko SCVS003 sur croco , mouvement seiko 6R15
• Swatch Irony Dark Blood

à restaurer

• Chrono Telda
• Chrono Lacorda
• Très vieille montre de poche

En projet lointain :

• Grand Seiko SBGR023

En rêve :

• IWC Big Pilot's Watch

McBerd, on va dire 30 ans.
 

• Swatch Irony Body & Soul
• Seiko diver's 200 pepsi
• Doxa automatique 50's ou 60's
• Nomos Tangent édition limitée Wempe Paris
• Zénith coussin 60's / 70's
• Porsche Design Tutima Orfina Lemania 5100
• Edox Azur 34mm
• Giorgio Strelli (?) avec un 2824-2 dedans (enfin je crois ) - ma première automatique
• Omega 32 ou 33 mm
• Festina chrono titanium mat avec fond des compteurs chrono bleu pétant que je l'aime mais que ça fait longtemps qu'il y a plus de piles
• Omega Speedmaster saphir/saphir

A venir

• Encore une moonwatch ? Mmmm... on verra
• Une Sinn ou équivalent en 103 peut-être.
• ZRFBC si un jour c'est possible (un beau jour, ou peut-être une nuit... )
• On verra quand on y sera

Mirzmirz, 23 ans , étudiant  
   
mes montres :  

• Rolex Datejust
• Omega Speedmaster
• Omega Seamaster Aquaterra
• Zenith Class IV el Primero
• Eberhard Chronograph Champion
• Eterna 1935
• Breitling Callisto Chrono
• Hamilton World Time
• et quelques russes aux références difficiles à retrouver

Les futures :

• Rolex Daytona acier
• Rolex Submariner 50th anniversary
• Audemars Piguet Royal Oak (offshore)
• IWC Portugaise régulateur

MoebiuS, 35 ans, gérant quantitatif opcvm  
 

• Moscow Classic Amphibia - Molnija 3105
• Moscow Classic Amphibia gun metal - Molnija 3105
• Aviator Avia Classic 45mm - Molnija 3605
• Buran Gold Wecker (alarme) - Poljot 2612
• Poljot Chronograph Strela noire - Poljot 3133
• Poljot Chronograph Blue Angels - Poljot 3133
• Poljot Chronograph Ruslan gold - Poljot 3133
• Poljot Chronograph Aviator IV - Poljot 31682
• Poljot Chronograph Journey silver - Poljot 31682
• Poljot Chronograph Journey gold - Poljot 31682
• Poljot Military 39mm - 2414
• 2 pocket watches Molnija - 3105
• 2 raketa 24 heures
• Citizen Automatic Promaster WR200 - Miyota 8200
• Omega Deville 1960 gold - ?
• Pulsar solaire des années 80
• XXL JL4 Fliegeruhr Schwarz 42mm - Quartz Miyota

 
Et une caisse de quartz, Seiko Aviator, Seiko Submariner Jubilee (7T62), Calvin Klein (ETA), Tokyoflash Disc One, Square...
 
Dans le pipe et en attente... (selon les moyens en "fin d'années" ), pas nécéssairement dans l'ordre :

• Seiko Monster Orange
• Oris TT1 Der Meistertaucher Regulateur
• Sinn 756 UTC Diapal
• Omega Seamaster Pro 300, Planet Ocean
• Chopard 1000.1000
• Rolex SD pour faire comme tout le monde
• PAM 161 itou
• JLC Master Geographic, Compresor Geographic ou Dualmatic
• IWC Portugaise Chrono Automatic, Aquatimer Chrono Automatic
• Zenith Port Royal EP si ça existe encore

... et éventuellement une Hublot Big Bang tant que la marque reste accessible..

Moyen_moins, 28 ans, ex-prestataire en SdF
 
Mes montres :

• Seiko Military (7S26)
• Hamilton khaki (ETA 2824-2)
• Orient RDM (cal ?)
• Chrono Seiko vintage (6138B)
• Seiko Chronograph MX (quartz)
• Citizen Military (Miyota 8200)
• Seiko spirit (6R15A)
• Epos 3366 (Unitas 6497-1)
• Seiko premiere (6R20A)
• Omega Dynamic chrono (cal.1138)  
• Omega Speedmaster Professional  (cal. 1863)
• Omega Seamaster GMT (cal. 1128)  

MSAINT Architecte DPLG, Paris
 
Dans les boites:

• Une montre manuelle avec un cadran noir et des chiffres blancs
• Une autre montre manuelle avec un cadran noir et des chiffres blancs
• Encore une montre manuelle avec un cadran noir et des chiffres blancs
• Une montre automatique avec un cadran noir et des chiffres blancs
• Une montre automatique avec un cadran anthracite et des chiffres blancs
• Une autre montre automatique avec un cadran noir et des chiffres blancs
• Une montre manuelle avec un cadran noir, mais différent celui-ci, et des chiffres blancs
• Une montre automatique avec un cadran noir et des chiffres blancs mais patinés
• Une montre manuelle avec un cadran noir et des chiffres jaunasses
• Une montre manuelle avec un cadran noir et des chiffres bien blancs
• Une autre montre manuelle avec un cadran noir et des chiffres encore plus blancs (si si)
• Encore une montre automatique avec un cadran noir et des chiffres blancs
• Ah ! Une... montre manuelle avec un cadran noir (et des chiffres blancs)
• Une montre manuelle avec un cadran noir et des chiffres maronasses
• Tiens, d'où elle sort cette montre automatique avec un cadran argent... Je vais en parler à ma femme.

• mes CHI... pfff, euh, plein: des montres avec des cadrans noirs et des chiffres blancs

Nebwie_argent , 21 ans, etudiant en pharmacie
 

• Omega speedmaster professional moonwatch
• Seiko skx031

Nineinch
 

• Seiko Actura Kinetic AutoRelay
• Stowa Antea (je te laisse mettre le calibre, ETA 2892?)
• Seiko Diver 200 dit "Samuraï" (SNM011 calibre 7S35)
• Omega Speedmaster Professional (calibre 863)

Nioghta, 34 ans    
   
Mes montres :  

• Rolex Submariner LV
• Omega Speedmaster 861      
• Omega Speedmaster 125    
• Omega Speedmaster Mark IV  
• Glycine Airman 2000      
• Lip Nautic ski
• Seiko 5 diver 70's  
• Seiko 5 90's    
• Seiko Sumo  
• Poljot Amphibia      

A venir (si place dans la boite):
 

• Rolex Explorer 2 white modifié PANAM    
• Panerai 210  
• IWC Big pilot        
• Sinn  EZM1      
• IWC Portuguese 8 jours      
• JLC Reverso  grand SunMoon    
• Breitling Navitimer 806
• Audemars Piguet Royal Oak Jumbo

Palacios Pol, 28 ans, Ingénieur Technologies Offshore
 
Deux montres:

• Rolex Sea Dweller
• Seiko Sportura SNA017

 
Wish list:

• IWC Aquatimer
• JLC Master Compressor Geographic
• Pourquoi pas une Speed Master ?

 
Politique gestion CHI :
Ne pas acheter une grande quantité de montres moyennes, me concentrer sur de grands gouffres.
Acheter une Omega Constellation a Melle pour acheter la bonne conscience.

ParisBreizh Un peu plus de 30 ans (ahem...)
 
Mes montres :

• Omega Constellation C-shaped goldcap cal.751
• Omega DeVille vintage NOS cal.620  
• Omega Speedmaster Professionnal cal. 1863 3572.50.00  

Envies :  

• Panerai Radiomir Pam210
• Panerai Luminor Marina Pam164

 
Les presque-envies presque-faites:

• Une plongeuse Seiko (mais pas encore vraiment fixée)  
• JLC Memovox
• plein d'autres Omega (je suis fan   )

Patrick57s
 
Mes montres :

• Hamilton Maestro 45mm
• Hamilton Khaki chrono 39mm
• Hamilton Jazzmaster Chrono 44mm  
• Hamilton Khaki GMT 42mm
• Archimede Pilot black Pvd 42mm
• Trois Seiko dont une Seiko Pilot Chrono
• Et quelques babioles à Quartz

 
A venir p-e (en attente de tresorerie) :

• Jaeger LeCoultre Master Compressor  

Personne Mickael, 25 ans
 

• Tissot Le Locle chrono (7750)
• Seiko diver's 200
• poljot journey chrono
• Chronographe suisse or rose circa 50's landeron en attente de financememnt restauration
• Nomos tangente super 30
• Swatch body&soul
• omega à restaurer (30t2)
• 2 seiko 5
• longines automatique
• rolex oyster perpetual datejust acier  
• Rolex GMT-MASTER II 16710 Lunette noir  
• omega speedmaster PROFESSIONAL 3573.50

 
un jour peut etre :

• sinn,  
• Jeager lecoultre reverso,
• tag heur monaco, zenith rainbow,  
• hamilton khaki mecanique,..

pikti, 30 ans, consultant

• Une Festina à pouartz
• Altanus Flieger Unitas 6497 avec Hirsh Liberty noir ou marron
• Seiko 5 military 7S26 (SNK805)
• une Raketa 24  
• Seagull 1963 avec Hirsch Rally brun clair (c'est pas génial, il lui faudrait un plus beau Nato, celui d'origine est fatigué)
• Omega Speedmaster Moonwatch 3573.50.00 cal.1861

sa chérie

• Seiko à pouartz
• Omega Seamaster Aqua Terra 231.10.30.61.06.001 cal.1424 (à pouartz)

En vue
Pleins

Reeciz , 19 ans , étudiant en école de commerce , allemagne / bretagne
 

• Poljot 24H traveller
• Seiko diver's 200 (couleurs pepsi)
• Seiko 5 SNXA21K
• Seiko 5 SNK649K
• Timberland chrono noire ( quartz )

 
En vue :  

• Omega speedmaster moonwatch ( version S/S si assez de $)
• hamilton jazzmaster H32646595 (chrono, or rose, cadran noir)
• Hamilton navy GMT (cuir marron)
• Tag Heuer Carrera (fond et bracelet marron)
• Rolex sea dweller (un jour )

ROGER95 – 50 ans – Poissy Direction relations publiques CPAM
 
In the box :

• Altanus Unitas 6497  
• Tissot PRS516
• TAG Carrera  

• Swatch Irony  
• 2 ou 3 chinoises auto
• Vostok Europe DualTime "chocolat"
• Poljot "Spitfire"
• une foultitude de fake

Envies :
trop

Seraphin (Christophe, né le 08/03/1969), bistrotier à Annemasse (74).
 
Mes montres :

• Tissot Le Locle / ETA 2824-2
• Altanus Military / Unitas 6497
• Seiko Diver SKX007 / Seiko 7s26  
• Seiko chronostop / Seiko  5719-8992
• Seiko chrono / Seiko 6138
• Citizen military camouflage / Miyota 8200 automatic
• Citizen military black / Miyota 8200 automatic
• Swatch body & soul / ETA 2824
• + Moult Kwartz : Swatch, Casio & Beuchat...

SonnyRed, 30 ans
 
Mes montres :

• Omega Speedmaster 3570.50 "Moonwatch" cal. 1861 (28/01/05)
• Omega Speedmaster 3520.50 "Mark 40" cal. 1151/7751 (15.03.07)
• Rolex Submariner 14060M COSC cal.3130 (24/10/07)

Futures montres :

• Une flieger, Sinn, Stowa, IWC je sais pas encore
• D’autres Omega...SM300, speed BA...
• Ptêtre une petite Hamilton khaki navy diver

Spiceben Ben, 20 ans.
 

• Une Omega de ville GMT co Axial.
• Une Omega calibre 30t2 de 1946 avec cadran petite seconde a 6h.
• Une Invicta Diver 8926 / Miyota auto
• 2 chronos vintages des 40's avec respectivement Valjoux 22 et Venus 170.
• Une Strela moderne / 3133 poljot.
• Un chrono Poljot Sturmanskie des 60's / calibre 3017 ??(sans certitude)..
• Une Seiko chrono SNA027P (quartz).
• Une PIMP 1ere edition , numerotée de chez tokyoflash.

-tac-
 

• Zenith chronograph El Primero, ref. A386 (premiers EP, 1969-1971), cal. 3019 PHC
• Universal Genève Polerouter sub, cal UG  215-2  
• Titus / Solvil Tuning Fork, cal. ESA 9162, 300Hz, (brevet Bulova Diapason)
• Tissot T-Touch Expert "Pilot", ref. T013.420.44.057.00, cal.  Eta E48.351  
• Swatch irony mahagany
• RXW Zerographer, cal. Omega 865 (base lemania 1872)
• Oris Star Chronoris cal. Oris 725 (module chrono Dubois Depraz)
• Omega vintage franken or rose cal. Omega 266  
• Loyal, chronographe suisse bicompax, années 40, cal. Landeron 39  
• Jaeger-Lecoultre Memovox E 855, cal.E 825
• IWC Gousset, cal. IWC 53-20
• IWC 40's (?), cal. IWC  83
• Hamilton Thin-O-Matic, 14k WG, cal. Buren 1280
• Hamilton Brockton, 14k YG, cal. Hamilton 982 M
• Hamilton Gousset chronomètre, cal. Hamilton 922
• Heuer Bundeswehr Flyback chronograph, cal. Valjoux 230
• Elgin Lord Elgin Durabalance cal. Elgin 760
• Aviateur chronographe rattrapante, cal. : 7750 modifié par Alfred Rochat (aviateur était sa "marque" ) : date à aiguille à 3H + rattrapante commande RAC côté cadran  

Teflon : Technicien informatique, Brie Comte Robert
 

• Seiko SKX031K2 / Seiko 7s26 / NATO noir

TheSeb
 
Mes actuelles :
 

• Altanus Flieger V1 / Hirsch liberty brown et boucle déployante ou hirsch black carbon et bd, selon l'humeur
• Seiko diver 100 SKX031 / Super oyster
• Seiko diver 200 SKX009 / Hirsch black carbon et boucle déployante
• Chrono Seiko 6138-3002 / Bracelet cuir noir

 
A venir :

• Chrono Hamilton Khaki Field 42mm - Bracelet cuir noir
• Poljot Journey white, aiguilles bleues
• Stowa Marine Originale
• + CHI éventuelle(s)...

 
Un jour :

• IWC Portuguese (noire, celle qui sera dans mes moyens)
• Rolex Submariner sans date ou Sea-Dweller sans réhaut rolexrolexrolex

On peut réver ?

• A. Lange & Söhne 1815, white gold, noire...

Trollcenter Ludo, 27 ans en 2007 , ex consultant informatique, Nord
 
Ma montre :

• Rolex GMT Master II 2006 Noir/Noir

Mes projets un jour quand je serai riche :

• Omega Seamaster Planet Ocean, une zolie avec un bracelet en peau de caoutchouc noir piqué orange et tout
• Rolex Daytona

Vince911g : Vincent 25 ans, Expert Comptable Stagiaire,
 

• Altanus
• Hamilton Jazzmaster
• Laco Lacher flieger chronograph 7750
• Omega Speedmaster Professionnal 3573.50
• Orient Mako
• Seiko Sportura
• Seiko SKZ211k

Tres prochaine CHI une SINN mais alors laquelle : la 103 ST, la 103 ST SA, la 103 A SA, une SAHD, une 6000, ou plus raisonnable une O&W Mirage MKIII que Msaint et moi avons laissé passer..... Ca a ete dur de remonter la pente pour nous deux apres ça, il peut en temoigner ! Et probablement du vintage de chez heuer ou Omega (on m'aurait dit y'a 6 mois que je viendrais au vintage j'aurai pas cru )
 
Quand je serai un vieux con , je souhaite une petite Sea Dweller, une IWC aviateur.....

Yart 31 ans
 
Mes montres:

• Seiko Diver's SKX007 oyster calibre 7S26
• Seiko5 calibre calibre 7S26
• Swatch Body and Soul Automatique calibre ETA 2841-1
• Swatch irony chrono
• Sector diver quartz
• Sector diver chrono quartz
• Aviator 24 heures manuelle
• Yema Superman 2 automatique
• Yema Superman 2 quartz
• Avia gold platted quartz
• Suunto Vector
• Rolex Datejust 16200 calibre 3135
• Rolex GMT Master II calibre 3185
• Rolex sub 16610 "offerte à ma Douce pour sa première grossesse"

 
A venir:

• Hamilton jazzmaster chrono
• Seiko Diver's personnalisée Bill Yao

Je me tate:

• Rolex SeaDwealler
• Flikflak

 
Je rêve:

• Jlc Reverso

Yoda34 (Sylvain, né le 03/03/1982), Etudiant en Pharmacie (34)
   
Mes montres :

• Hamilton Khaki Field Auto / ETA 2824-2  
• Altanus Flieger / Unitas 6497  
• Seiko 5 Military / Seiko 7s26    
• Alpha Sublike GMT
• Darwil Special Flat LUXE / Unitas 6325
• Casio Protek  

Mes CHI in ze future :  

• Hamilton Chrono Khaki  
• Omega Dynamic Chrono
• Panerai Like
• JLC Reverso
• Omega Seamaster (fond blanc, aguilles et index bleues)

Yoh07, 21 ans, Rhône Alpes
 

• Tissot PR50 / ETA 2824-2
• Trias Inka / ???
• Seiko 5 / 7S26
• Gousset Squelette Orion / ???
• Vostok "Radio Room Operator" / Vostok 261
• Bulova Accutron Date / Accutron

 
En livraison :  

• Stowa Antea KS / Peseux 7001  

je cherche une montre de femme à offrir pour dans un mois.
caractèristiques recherchées : bracelet en cuir noir ou marron, discrète, élégante pas trop trop fine et pas hors de prix si possible.
 
vous me conseilleriez quoi?
 
Merci.

 
laisse m'en en une !  
 
il me manque une montre alarme dans ma collection, une petite RT ça pourrait etre sympa
 
pour Fortis, c'est de l'ETA en general (c'est pas péjoratif du tout), et y a aussi du lemania je pense (par exemple, le 5100 est validé par l'armée allemande, et comme Fortis fournit aussi chez les teutons ...)
 
sur un autre forum, un participant te demandait un scan du guillochage de ta RT 50ieme anniversaire, j'ai pas vu la reponse. Si y en a une, tu peux la reposter ici STP ?
 
a+

pour une femme qui a quel age ? et dans quel ordre de prix ?

J'ai envie d'acheter une Rado vue en vitrine mais elle coûte 9000 balles

 
29 ans..
 
pour le $ par contre je ne suis pas du tout au courant des fourchettes de prix du marché.
Un truc pas exorbitant koi j'veux pas une montre de collection non plus.  
 
J'ai oublié de préciser avec un cadran rond de préférence.
 
Merci et bonne nuyt