[Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 16722 16723 16724 .. 21110 21111 21112 21113 21114 21115 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

RandallBoggs

Reprise du message précédent :

nonosore a écrit :

kikoo

ASW?
Tu Does?

[:mestraim]

Et c'est ASV... [:cerveau aloy] Ah la jeunesse... [:prozac] [:avant]

Message cité 1 fois

Publicité

iznogoodday

nonosore a écrit :

La patine me semble un peu trop prononcée/pourrie, faut pas que tu la gardes celle là.

C'est pour ça qu'on dit "un coin à champignons"

Message cité 1 fois

Adelscott

MantaFahrer a écrit :

inb4 Eames et son cri de guerre "parlez par tophes et pas par réfs":

http://www.seikoboutique.fr/i/m/a/ [...] BGE013.jpg

Une méca normale c'est plutôt tous les 10
Seul Seiko, et Seiko France seulement si acheté en France, il fut un temps.
On demande vash et randall en page 16725!

Faudrait la toph et la ref à chaque fois. Parce que quand vous collez des tophs d'une tocante qu'un peon comme moi ne connait pas et que google est trop imprécis, je dois croiser les doigts pour qu'un autre peon ose demander la ref ^^

Et quand je parlais de méca j'incluais aussi auto, vu qu'une auto est une méca mais l'inverse n'est pas toujours vrai, j'ai bon ? [:@b@zzi@]

loiclola a écrit :

J'en ai eu 2...
Perso j'aime pas trop, cette idée que ça n'est pas complètement meca ou auto.
Pour ce qui est des révisions ben c'est comme le reste quand sa marche plus ou prends 12 minutes par heures.
Les pièces je pense que Seiko aura ce qu'il faut pour un bon moment, à l'époque la question se posait sérieusement( nouveauté tout ça) la ils ont arrêtés la gamme spring drive pour mettre ce mouvement exclusivement dans les Grand Seiko, ça rassure sur le fait qu'il y ai encore de la pièce dans 30 ans ou plus.
Les prix des révisions connais pas peut être un chouya plus qu'un mouvement conventionnel, à vérifier.

Tu as eu des problèmes avec ? Combien de temps les as tu gardées ?

iznogoodday a écrit :

je ne suis pas otezintanz mais j'ai (comme toujours) mon opinion.

Toute la chaine cinématique jusqu'au régulateur est standard => no problem

Manuel ou automatique, le remontage tape sur un ressort de barillet as usual.

A un moment x, il y a une prise d'énergie mécanique (une sorte d'embranchement) qui repart sur un train de rouages jusqu'à un rotor (un autre mais un vrai... à fonction électrique) qui tourne vite, très vite.
Son rôle : produire du courant, un peu comme ces moulins à eau primitifs que l'on trouve au fil des torrents de montagne pour électrifier le fil aux vaches.
C'est dire si l'idée est novatrice.

Cette dynamo de bicyclette alimente un bouzin à quartz qui analyse et régule la vitessssssse de la seule transmission mécanique utile, la première.
En commandant un frein électro-magnétique.
Rien que ça.
Un peu comme si ma caisse était à fond en permanence et qu'un Tesla la freine en permanence.

Comme le souligne tata, c'est d'une connerie noire.
Gaspiller de l'énergie mécanique pour générer un courant électrique dont la finalité est de freiner la primo-source... c'est quand même une forme de perversion conceptuelle.

Après... oui, ça fonctionne.
Mais le système purement mécanique de contrôle d'un mouvement rotatif par le trio balancier/spiral/ancre fonctionne également fort bien avec des tolérances fines si on se donne la peine de bosser un peu.

Le SD, c'est avoir le cul entre deux chaises.
L'entretien sera celui d'une mécanique surtout avec un double train de rouages (dont un accélérateur au lieu de réducteur), doublé de la durée de vie technique aléatoire des modules électroniques.
Précision utile : ces mouvements ne sont pas plus résistants que les mécaniques aux influences EM, plutôt pires.

Seiko devrait avoir comme objectifs :

- 1 : de fabriquer des montres électronique d'une précision top moumoute (et jolies si possible)

- 2 : de fabriquer des montres mécaniques aux objectifs plus ambitieux que de gagner juste 1 seconde versus le COSC (ce qui est à la fois petit et misérable)

Ceci hors considérations sur les prix en France ou la politique commerciale qui va avec. :fou:

mes deux cents, toussa :jap:

Pas de pile, pas d'accumulateur quelconque , je trouvais ça pas mal quand j'ai commencé à me documenter. Mais en qu'en quelques mots en gras tu démontes 20 ans de recherche nippone (comme j'ai pu le lire quelques part) [:vinyl63]

vashkitash a écrit :

C'est de la régulation par freinage magnétique [:flo14:1]
On arrête la désinformation SVP, je prends les noms.

Et en plus c'est bien.
[:lal0utre]

Enfin un avis positif, ou alors j'ai du mal avec l'ironie [:harrypotdefleur:1]

loiclola a écrit :

Même la dessus il est incollable :jap:
Juste rajouter qu'il est quand même marrant de voir glisser cette seconde sur le cadran, bulova sait aussi le faire parait il, mais j'ai jamais vu en vrai.

J'avoue que c'est ce qui me botte le plus, les vidéos sont hypnotiques ... pas vue en vrai encore

Message cité 2 fois

---------------
.

Grumly132

TMT

La Vash est positif. [:hildemar]

Message cité 1 fois

---------------
Quatre moutons Fument sur le balcon Donc ça nous renvoie à notre propre utilité : l'homme face à l'absurde. L'amour est un chien de l'enfer. MATSEDA !

iznogoodday

Grumly132 a écrit :

La Vash est positif. [:hildemar]

Allez la vash, allez ! [:dr_doak]

Message cité 2 fois

PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

Tiens j'ai cherché à savoir quelle était la montre que nonsore a posté.
J'ai trouvé Auricoste Type 20 mais celles que je trouve via google image sont avec des aiguilles différentes pour les chronos. :??:

Message cité 1 fois

diamond2

///Made in Tchernobyl

iznogoodday a écrit :

Allez la vash, allez ! [:dr_doak]

:lol:

---------------
HFR - We are accidents waiting to happen

nonosore

#ronchon

RandallBoggs a écrit :

[:mestraim]

Et c'est ASV... [:cerveau aloy] Ah la jeunesse... [:prozac] [:avant]

Rooo ça va hein, je tente de la jouer jeune branché sur l'internet

iznogoodday a écrit :

C'est pour ça qu'on dit "un coin à champignons"

PierrotLeDingue a écrit :

C'est pepere qui poste une de ses nombreuses chouettes choses :love:

Message cité 1 fois

---------------
Les nonostrap ;

RandallBoggs

nonosore a écrit :

Rooo ça va hein, je tente de la jouer jeune branché sur l'internet

Jeune branché du nain Ternette du millénaire dernier ! [:cerveau aloy] [:haha rgentique] [:4get9]

yoli

Deadlock a écrit :

Bon je ne mets plus que ma 1675 moi ... Je vais destocker mes vieilles Seiko, mes vieux chronos, etc, ...
Garder une SKX ou deux (peut être la 031 du coup) et trouver un chrono sympa genre la mamiemega de Manta.
Je garde aussi la Silverwave

C'est ta "Lip nautic ski noir et orange" qui est partie sur le CDA ?
Si j'avais su, je me la serais bien faite façon summer watch, que je n'ai toujours pas cette année ... [:pikitfleur:4]
J'ai loupé une Hamilton Alu sur le CDA, arrivé trop tard.

Sinon, tu as des tofs de celles dont tu veux te séparer ?

Message cité 2 fois
Message édité par yoli le 02-07-2015 à 18:33:10

---------------
Ω Quand même

Publicité

loiclola

Trottinette Team OSEF

Adelscott a écrit :

Tu as eu des problèmes avec ? Combien de temps les as tu gardées ?

J'avoue que c'est ce qui me botte le plus, les vidéos sont hypnotiques ... pas vue en vrai encore

1 - comme la plupart de mes tocantes entre 1 semaine et 1 an (là ça devait être 3 mois )

2 - oui vraiment super sympa cette aiguille qui flotte sur le cadran, bon pas prendre de petite seconde, c'est du coup beaucoup moi visible

Message cité 1 fois

---------------
La plus belle, la prochaine. Mes Ventes

loiclola

Trottinette Team OSEF

yoli a écrit :

Je pense pas je connais le vendeur, elle est belle cette Lip Nautic Sky, mais bon ne pas se disperser

---------------
La plus belle, la prochaine. Mes Ventes

yoli

Moi je peux

---------------
Ω Quand même

Deadlock

Feck off, cup !

yoli a écrit :

C'est ta "Lip nautic ski noir et orange" qui est partie sur le CDA ?

Tu parles de "ça" ?

Message cité 2 fois

---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.

yoli

Pas tout à fait, en fait

http://cda.chronomania.net/forum_entry.php?id=133318

J'ai confondu les deux montres

Mais bon, preum's sur la tienne si tu la dégage

Message édité par yoli le 02-07-2015 à 19:25:21

---------------
Ω Quand même

Adelscott

loiclola a écrit :

1 - comme la plupart de mes tocantes entre 1 semaine et 1 an (là ça devait être 3 mois )

http://img11.hostingpics.net/pics/826060DSC02115.jpg

2 - oui vraiment super sympa cette aiguille qui flotte sur le cadran, bon pas prendre de petite seconde, c'est du coup beaucoup moi visible

Je ne crois pas avoir vu de petite seconde en spring drive, en tout cas pas ici http://www.grand-seiko.com/collection/9r-springdrive/ et cela semble logique, c'est un peu la tête de gondole faut pas la cacher

Au niveau des sites d'enchères nippones j'ai repéré timepeaks, jamais cité sur le topic, mais si quelqu'un a un avis ... et je suis preneur d'autres sites spécialisés Seiko ! Parce que le prix boutique [:ranbaz]

---------------
.

diamond2

///Made in Tchernobyl

Deadlock a écrit :

Tu parles de "ça" ?

http://belokan.info/watches/compre [...] 070420.JPG

:miam:

---------------
HFR - We are accidents waiting to happen

vashkitash

kitash was here

iznogoodday a écrit :

Allez la vash, allez ! [:dr_doak]

Non mais c'est facile de pourrir le topic quand on est retraité [:spamafoote]
Putain de flemme claviculaire aujourd'hui.
[:stefro:1]

iznogoodday a écrit :

Gaspiller de l'énergie mécanique pour générer un courant électrique dont la finalité est de freiner la primo-source... c'est quand même une forme de perversion conceptuelle.

Alors tu connais le rendement d'un Spring Drive par rapport à une 100 % mécanique ?
Ce serait con que le SD soit meilleur, auquel cas il s'agirait d'une amélioration, et pas que conceptuelle [:o_doc]
(serious question inside)

Spoiler :

Pour faire honneur [:heech]

Adelscott a écrit :

Enfin un avis positif, ou alors j'ai du mal avec l'ironie [:harrypotdefleur:1]
J'avoue que c'est ce qui me botte le plus, les vidéos sont hypnotiques ... pas vue en vrai encore

Sans ironie.

Ma dernière acquisition date d'un peu plus d'un an.
Je n'ai plus envie de rien depuis.
Jamais eu de problème, port d'au moins 4-5 jours par mois pour me faire plaisir.
Précision : pas de dérive observable sur une semaine Vs horloge atomique (ou 1 seconde dans les mauvaises passes).

Je recommanderai cet article à un ami
[:the bloodhound gang:4]

Accessoirement c'est un Spring Drive.
[:hildemar]

Si tu as l'occase d'aller à Paris, essaye de passer au Seiko Center, rue Bonaparte.
Tu te feras ta propre opinion et ils te donneront les détails sur l'entretien (quand j'y suis allé avec ma drouille et ils m'ont dit "tout roule, pas la peine de faire une révison, repassez dans 10 ans" (sic)).

Avec un peu de chance ils auront la SBGE013.
Je l'ai découverte là-bas, en un mot : [:la voix]
Et oui, le SD est absolument hypnotique.

Mais les gens te diront que je ne suis pas objectif.
[:thematatak]

Message cité 5 fois

---------------
Thierry Nataf, la légende - Engrenages © Saison 15.

iznogoodday

vashkitash a écrit :

Mais les gens te diront que je ne suis pas objectif.
[:thematatak]

C'est flou ça ! [:glaurung]

loiclola

Trottinette Team OSEF

Deadlock a écrit :

Tu parles de "ça" ?

http://belokan.info/watches/compre [...] 070420.JPG

Elle déboite, c'est de l'auto? Et un cadran dagaz?

Message cité 1 fois

---------------
La plus belle, la prochaine. Mes Ventes

iznogoodday

vashkitash a écrit :

Si tu as l'occase d'aller à Paris, essaye de passer au Seiko Center, rue Bonaparte.

Le meilleur moyen de comprendre en un instant le léger souci de positionnement de la marque, et de GS en particulier.

Une GS en or à 23.000 balles dans une vitrine banale, à 2 mètres de grosses horloges jaunes,

C'est très sympa mais le décalage est nettement perceptible.

(amha et j'aime tout le monde, pisseandlauve)

Message cité 1 fois

MantaFahrer

Blaireau exporté

vashkitash a écrit :

La chute libre a un meilleur rendement qu'un ascenseur, pour autant elle n'est pas préférable. Surtout si on part du 10e étage.

Message cité 1 fois

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

Grumly132

TMT

Faut voir, ça pourrait résoudre certains problèmes. [:klemton]

---------------
Quatre moutons Fument sur le balcon Donc ça nous renvoie à notre propre utilité : l'homme face à l'absurde. L'amour est un chien de l'enfer. MATSEDA !

Spaune

Cordialement

MantaFahrer a écrit :

La chute libre a un meilleur rendement qu'un ascenseur, pour autant elle n'est pas préférable. Surtout si on part du 10e étage.

Le sophisme comme base de l'argumentation :love:

Message cité 1 fois

MantaFahrer

Blaireau exporté

Spaune a écrit :

Le sophisme comme base de l'argumentation :love:

Parce que considérer qu'un système est meilleur sur le seul critère du rendement, c'est pô d'la merde, ptêt ?

Message cité 1 fois

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

iznogoodday

vashkitash a écrit :

Non, je ne sais pas.
Si le rendement était supérieur, je pense que Seiko se serait fait un devoir d'en inonder les coms de presse.
Un instant je lis... non je ne vois rien là-dessus.

Sur le principe, je trouve aberrant de renvoyer de l'énergie mécanique (précieuse...) pour faire tourner un rotor de dynamo dont le rôle est d'alimenter un régulateur à quartz pilotant un frein EM.

Comment dire ? C'est une ingénierie qui heurte mon pauvre esprit.
Alors ça marche, je le sais j'en ai essayé, mais c'est bizarre dans le principe de vouloir faire une mécanique dont le "cerveau" est un module alimenté par un shadock à vélo.
Quelque part, ça a un parfum d'ersatz, comme un mensonge qui ne dirait pas son nom.

ben oui, c'est aussi ça un SD.

Le mouvement fluide de la trotteuse est amusant, mais si on y pense un moment, une seconde morte de quartz est plus immédiatement lisible et précise que ce lent glissement du désir.
Je n'ai pas trouvé cela hypnotique pour un rond, c'est lisse et assez chiant, mais c'est lisse.

Les battements perceptibles d'une vraie mécanique, entièrement régulée par quelques bouts de métal, me rendent bien plus pensif.

Mon opinion, aïe patapé jaimetoutlemonde [:draculax]

les specs :
±1"/jour : excellent
72 h de RDM : conforme au standard actuel
60 Gauss de résistance aux flux : identique à la production courante
épaisseur quasi 6mm, pas de quoi se réjouir spécialement sur du haut de gamme/luxe : un 240 PS, PDL, RDM, Date fait 4mm.

Message cité 1 fois
Message édité par iznogoodday le 02-07-2015 à 21:58:42

Deadlock

Feck off, cup !

loiclola a écrit :

Elle déboite, c'est de l'auto? Et un cadran dagaz?

izipik a bouffé tous mes bricolages, j'ai jamais eu le temps de refaire mes posts avec mon nouvel hébergeur.

Alors oui, c'est un boitier super compressor NOS dans lequel j'avais monté un ETA 2824.

J'ai récupéré un cadran Dagaz pour 7s26 que j'ai "réduit":

Puis j'ai adapté une bague de centrage pour le 2824:

Avec des aiguilles Dagaz aussi et une seconde recoupée trop courte ça donnait ça:

Par contre la seconde trop courte, le guichet de date mal centré, le disque date sur fond blanc et les aiguilles au final pas top m'ont décidé à acheter un peu de fourniture supplémentaire pour une phase 2:

Coupe d'une autre seconde à la bonne taille et "tipage" fluo:

Remplacement du disque dateur par un fond noir:

Elargissement du guichet de date, remplacement des aiguilles et voilà:

Message cité 6 fois

Spaune

Cordialement

MantaFahrer a écrit :

Parce que considérer qu'un système est meilleur sur le seul critère du rendement, c'est pô d'la merde, ptêt ?

Ah ça j'dis pas

Message cité 1 fois

MantaFahrer

Blaireau exporté

Spaune a écrit :

Ah ça j'dis pas

Bah voila. Du coup, pourquoi se faire chier à argumenter en réponse à un non argument ?
Pourquoi citer Rube Goldberg quand un extrait de Tom&Jerry est aussi parlant ?
https://www.youtube.com/watch?v=GvnEBX9aedY

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

loiclola

Trottinette Team OSEF

Deadlock a écrit :

izipik a bouffé tous mes bricolages, j'ai jamais eu le temps de refaire mes posts avec mon nouvel hébergeur.

Alors oui, c'est un boitier super compressor NOS dans lequel j'avais monté un ETA 2824.

Elargissement du guichet de date, remplacement des aiguilles et voilà:

http://belokan.info/watches/compre [...] 070419.JPG

Super boulot je kiff elle est vraiment belle :jap:

Message cité 1 fois

---------------
La plus belle, la prochaine. Mes Ventes

iznogoodday

Deadlock a écrit :

Un sacré boulot et un très chouette CR, merci :jap:

Message cité 1 fois

yoli

Deadlock a écrit :

Ça déboite, tu déboite, elle déboite :jap:

Message cité 2 fois

---------------
Ω Quand même

Spaune

Cordialement

Deadlock a écrit :

izipik a bouffé tous mes bricolages, j'ai jamais eu le temps de refaire mes posts avec mon nouvel hébergeur.

Alors oui, c'est un boitier super compressor NOS dans lequel j'avais monté un ETA 2824.

J'ai récupéré un cadran Dagaz pour 7s26 que j'ai "réduit":

http://belokan.info/watches/compre [...] 070386.JPG

http://belokan.info/watches/compre [...] 070387.JPG

http://belokan.info/watches/compre [...] 070388.JPG

Puis j'ai adapté une bague de centrage pour le 2824:

http://belokan.info/watches/compre [...] 070390.JPG

Avec des aiguilles Dagaz aussi et une seconde recoupée trop courte ça donnait ça:

http://belokan.info/watches/compre [...] 070404.JPG

Par contre la seconde trop courte, le guichet de date mal centré, le disque date sur fond blanc et les aiguilles au final pas top m'ont décidé à acheter un peu de fourniture supplémentaire pour une phase 2:

http://belokan.info/watches/compre [...] 070413.JPG

Coupe d'une autre seconde à la bonne taille et "tipage" fluo:

http://belokan.info/watches/compre [...] 070414.JPG

Remplacement du disque dateur par un fond noir:

http://belokan.info/watches/compre [...] 070415.JPG

http://belokan.info/watches/compre [...] 070416.JPG

Elargissement du guichet de date, remplacement des aiguilles et voilà:

http://belokan.info/watches/compre [...] 070419.JPG

[:implosion du tibia]

Message cité 1 fois

nonosore

#ronchon

yoli a écrit :

Ça déboite, tu déboite, elle déboite :jap:

Voilà tout pareil [:nonosore]

Message cité 1 fois

---------------
Les nonostrap ;

Aquaterrien

Aquoiboniste nostalgique

Tout, tout... Tu pourrais au moins rajouter le [i]s[\i] à tu [i]tu déboite[\i].

Message cité 6 fois

---------------
~ PIANOCEAN ~ Want to save the world? Burn a public bus.

MaybeEijOrNot

but someone at least

Merde, j'ai découvert votre topic hier, je ne pensais pas qu'il y avait des tarés comme ça, vous avez déjà pensé à virer quelques réducteurs et le verre de votre montre pour en faire un mini-ventilo?
Moins classe mais peut-être un peu plus utile en ces temps de chaleur.

Non franchement bwavo mais je préférais les aiguilles Dagaz, par contre cette aiguille des secondes plus longue et relevée du orange sport. :love:

---------------
C'est en écrivant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.

vladvondrack

Mouarg

Deadlock a écrit :

izipik a bouffé tous mes bricolages, j'ai jamais eu le temps de refaire mes posts avec mon nouvel hébergeur.

Alors oui, c'est un boitier super compressor NOS dans lequel j'avais monté un ETA 2824.

[...]

Elargissement du guichet de date, remplacement des aiguilles et voilà:

http://belokan.info/watches/compre [...] 070419.JPG

Putain, comment ça tabasse [:adnauseam:4]

Message cité 1 fois

---------------
Portfolio : Luciphile

yoli

Aquaterrien a écrit :

Tout, tout... Tu pourrais au moins rajouter le [i]s[\i] à tu [i]tu déboite[\i].

Pourquoi, y'en a des ? [:uxam]

---------------
Ω Quand même

Adelscott

iznogoodday a écrit :

Le meilleur moyen de comprendre en un instant le léger souci de positionnement de la marque, et de GS en particulier.

Une GS en or à 23.000 balles dans une vitrine banale, à 2 mètres de grosses horloges jaunes,

http://www.neomansland.info/wp-con [...] stique.jpg

C'est très sympa mais le décalage est nettement perceptible.

(amha et j'aime tout le monde, pisseandlauve)

Je comprends le point de vue, mais à priori ça ne devrait pas me choquer. Ca changerait quoi qu'ils fassent des boutiques dédiées GS ? Ca ne changerait rien à la montre en elle même. Et tenir ce débat c'est apporter de l'eau au moulin de ceux qui disent que Rolex c'est pour les m'as tu vu non ? J'achète une montre, pas la boutique ou la vendeuse. De toutes façons je ne l’achèterais pas là, 5K c'est too much pour moi, je ne suis pas encore assez atteint.

edit: par contre ouais c'est moche les bobines

Message cité 1 fois
Message édité par Adelscott le 02-07-2015 à 22:40:41

---------------
.

RandallBoggs

Aquaterrien a écrit :

Tout, tout...

https://www.youtube.com/watch?v=AXin_s0BICA

[:mc2messiah]

juste à l'heure où le train en entrant dans la gare fera

[toot, première fois]
[toot toot, deuxième fois]
[toot toot, troisième fois]
[toot tooooooooot !]

yoak

négligemment lourd

Adelscott a écrit :

Je comprends le point de vue, mais à priori ça ne devrait pas me choquer. Ca changerait quoi qu'ils fassent des boutiques dédiées GS ? Ca ne changerait rien à la montre en elle même. Et tenir ce débat c'est apporter de l'eau au moulin de ceux qui disent que Rolex c'est pour les m'as tu vu non ? J'achète une montre, pas la boutique ou la vendeuse. De toutes façons je ne l’achèterais pas là, 5K c'est too much pour moi, je ne suis pas encore assez atteint.

c'est quoi le putain de rapport ?

Message cité 1 fois

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 16722 16723 16724 .. 21110 21111 21112 21113 21114 21115

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Loisirs

[Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

Sujets relatifs
Le topic des PAPAS & MAMANS - renaissance : bébés des blablateurs	Les chateaux cathares
[Topic officiel]Les chats... Vos chats.../!\RTC/!\	[Tourisme] Les Chateaux Cathare.
Les dents de la mer 5 en tournage !:!!	Topic métaphysique ; La Conscience.
Les invitations UGC pour noter un film	Les ACOUPHENES, attention à vos oreilles [reprise du topic]
un topic hors propos??? mon cul krapaud --> TT	[Jeu TV] Le Topic KamouloX©
Plus de sujets relatifs à : [Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

Page générée en 0.123 secondes