Reprise du message précédent :

Et pendant que tu essaies de comprendre, quelques uns te disent que c'est du flan. Si tu ne te braquais pas, tu l'aurais déjà pigé.

J'ai répondu aux gros sabots du rolex tupeupatayst appuyé par un mec qui a fait son fanboy en démontant une PO sur un ton approprié. Les Gary qui ont accompagné la suite du débat n'ayant pas aidé.
en bref, les poussoirs vissés ne servent pas l'étanchéité, ne sont vraiment pas la meilleure solution pour protéger un poussoir (cf. palbonjour qui a explicité mon histoire de fourreau bien mieux que j'avais réussi à le faire) et complètement hors cadre par rapport à l'usage fantasmé (chrono auto) ou réel (poules delux et vieux beaux).
Donc c’est de la merde

 
Tout est dit.
 
Concernant omega, le système en place fait le boulot bien évidemment, ce n'était pas l'objet de départ d'ailleurs.

 
Les lunettes ?

 
Suffisant    
 
mais nécessaire    

 
 
Calme mon Manta, calme.    
Tu auras droit à ton curry wurtz (ou autre truc ignoble imbitable (     ) (repique honteuse)) à 16H, ne t'inquiète pas.

Ouais sympa
 
Les chiffres qui font le tour du cadran ce sont les jours du moi ?
Et du coup pas d'aiguille seconde ?

J'ai surtout l'impression que les poussoirs visses sont une sécurité supplémentaire quant a l'etancheite.
Je sais que certains chronos sont étanches sans cet artifice, que d'autres assurent un fonctionnement de la fonction sous l'eau.
Mais que se passe t'il quand tu dépasses l'intervalle préconise pour la révision ou l'etancheite (tous les ans) ?
Qui fait réviser une montre mécanique avant qu'elle ne fonctionne plus ou que de la buée apparaisse sous la vitre?
Bah personne ou presque.
Un mouvement bloque, c'est une révision standard. Une montre qui a pris l'eau, ça peut  couter beaucoup plus cher.

Sans compter le capital confiance d'une marque comme Rolex, le poussoir visse me rassure sur le long terme.

Et encore une fois, ce n'est absolument pas gênant de dévisser 1 poussoir, ça prend 3 sec sans retirer la montre. Que ce soit pour chronométrer le temps avant que papi s'endorme après le dernier calva, le temps au tour a Carole de francis ou la cuisson des oeufs a la coque.

Rappelons aussi que Rolex n'est pas la seule manuf a avoir recours a ce système. D'autres comme Sinn ou Seiko également.

 
Ce n'est peut être pas la meilleure solution, en tous cas si elle est encore en production c'est qu'elle est probablement la plus aboutie aujourd'hui. Rien ne dit qu'elle ne sera pas remplacée un jour.
Elle est hors cadre par rapport à l'usage fantasmé, je suis entièrement d'accord. Concernant l'usage réel par contre, au quotidien elle reste garante d'une solidité supérieure à celle d'un poussoir non vissé.
 

Ok

 
   
Le subdial c'est les secondes je suppute ? (et l'aiguille triangulaire le 2ieme fuseau horaire ?)
 
La tuttonero  

Et AP avec le kasparov    

 
ou Zénith sur les Rainbow...
 
... sauf quand le chrono devait vraiment servir sur la ZRFB    
 
Cela validerait l'idée du chrono de parade V/S le chrono utile  

Mais toujours pas  
Le fait qu'elle soit encore en production ne signifie pas que c’est la montre la plus aboutie qui soit, mais qu'elle correspond globalement à une demande ET qu'aucun changement n'est obligatoire (soit pour corriger un défaut, soit pour rafraîchir le modèle et relancer les ventes, soit parce qu'une autre solution bien meilleure existe et justifie qu'on s'emmerde à l'implanter).
Si j'achetais une Dayto (admettons), ce serait malgré les poussoirs vissés. Acheter un objet ne signifie pas en approuver tous les aspects. Surtout sur un objet aussi inutile qu'une montre à 10000 boules.
 
On en revient à:
- l'usage de la montre ne justifie pas de protections particulières
- les verrous imposent une manip inutile qui ne se justifie par aucun avantage.

 
Il met le doigt sur un élément qualitatif : ce machin, que ça rentre dans le cahier des charges, c'est fort possible et il ne prétend pas le contraire, mais il dit que c'est dégueulasse et que ça n'inspire pas confiance, et ça, même en aimant Omega et en détestant Rolo, c'est dur de le contredire.

 
Du coup la Speed est aussi la plus aboutie?

non, spas une rolex

 
Ce n'était pas la question initiale et loin de moi l'idée de remettre une pièce dans le nourrin   , mais tu en fais quoi de l'énergie si le poussoir ne saute pas ou ne se tord pas?

 
Aaaahhhh d'accord!
 
On dirait une bataille de croyant.
-c'est mon Dieu le plus fort!
-non, c'est le mien!
 

elle est dispersée dans le boitier, comme si le choc avait eu lieu ailleurs que sur le poussoir non ?

Tu la répartis sur un ensemble plus gros, capable de l'encaisser et de le dissiper vers autre chose, ici en déformant les chairs du poignet, par exemple.

t'aurais pu te contenter d'aquiescer et de préciser

 
Et dans le boitier et pile dans le prolongement du poussoir, tu as le mouvement. Note que je ne suis pas horloger et mes cours de méca, ça commence à être loin, donc je dis peut être une connerie, mais c'est peut être aussi pour ça qu'Omega a fait pas trop résistant: vaut peut être mieux exploser le poussoir que de disperser dans le mouvement.  

 
Les mouvement Rorex c'est au 2/3 du plastiques, ça doit pouvoir dissiper.
 
/se rappel vaguement avoir eu des cours de RDM fut un temps.

Oui et non.  
Non car dans les faits par exemple, avec les nouveaux engrenages sans jeu, les nouvelles roues de compteur de seconde et de seconde sont présentes sur les derniers dayto produits, et sont remplacées systématiquement sur les 4130 en révision. Il y a donc une adaptation, même si le changement n'est pas obligatoire et que cela se vend très bien sans.
Oui car pour revenir sur un poussoir vissé, il faudrait revoir la boite pour faire le changement  
 

Gamelle a bien formulé en expliquant que c'est un côté "rassurant". Dans les faits, faut y aller pour cogner son poussoir je suis d'accord.
Si j'achetais un Dayto par contre, je prendrais plutôt ceci comme un rituel avant le grand départ  
 

+1
 

cf plus haut, mon argument de prod n'avait pas de sens, tant qu'elle se vend et que le système répond au cdc ca passe .
Surtout quand on voit avec quoi ils ont lancé les 50 ans du dayto...

Non. si tu ne veux pas que le poussoir explose le mouvement, tu lui crées une butée qui limite sa course. En plus, on parle d'un choc latéral, pas axial. Comme si tu te donnais un coup de marteau sur la montre.
L'exemple est idiot mais parlant, mais l'idée est là, et dans l'absolu, valable: faire encaisser les chocs par un élément fixe (le verrou) et non mobile, et plus gros.

t'aurais pu lire le post de manta aussi
 
pis faut voire de quel choc on parle, si un mec tire sur ta montre au missile anti-char, c'est probable que la dispersion du choc dans le poignet soit le cadet de tes soucis.
 
si t'as cogné ton poignet contre une flute a champagne, un peu d'énergie sera passée dans le poignet, via déplacement du boitier dans son ensemble et très peu ira dans le mouvement, ce qui sera insuffisant pour le mettre en pièce.
 
et meme si cette salope explose, l'étanchéité a 100m fera son office.
 
Finalement rolo, c'est a l'épreuve de la vie, comme une dacia ou une étagère billy

 
En fait, j'avais bien compris le type de choc mais sauf miracle, il y aura forcément une composante axiale qui passera du poussoir + tige à ce qu'il y a derrière puisque le système n'est pas bloqué sur l'Omega. Mais bon, c'est idiot puisqu'en effet le mouvement est prévu pour qu'on puisse actionner le poussoir dans certaines limites.  

Remplacer de la pignonerie se fait en échange standard et apporte un avantage à Rolex (à son service maintenance): moins d'usure, moins de casse imputable à la marque, échange standard, transparent pour le client.
Virer les poussoirs vissés - en mettant des fourreaux fixes à la place comme la PO chrono, par exemple- impose une procédure interne (comme les pignons) et externe, avec le risque que le client n'aime pas la modif imposée: si Garga récupère son Dayto amputé des poussoirs vissés, il va gueuler (et il aura raison car on ne l'a pas averti ET ça lui va très bien) et là c'est un risque commercial.
Tant que ça fonctionne (et que les clients ne couinent pas), pas de raison d'y toucher. Sauf à suivre les avis de frappés comme moi.
 

Tu vas avoir des soucis avec le saint gapourien, toi

Le système est bloqué sur l'Omega: le poussoir vient tôt ou tard en appui sur la carrure (ou sur les spires de son ressort). En principe, le poussoir arrive en butée avant que la commande du mouvement arrive en butée, pour e´viter au mouvement d'encaisser l'effort.
troll: Surtout avec des mouvements rikikis dans des boîtes de PO trois fois trop grosses.
Ou alors il faut un fusible, et vu la taille de l'axe du poussoir, c'est du très gros fusible.

Je le dis depuis le début, faut tester  
 
Sinon assez d'accord avec yoak et manta, je pense que le choc est reconduit et cela pousse l'ensemble de la boite (je ne vois pas comment cela pourrait être autrement en fait, que cela soit latéral ou axial, au pire le chrono sera enclenché ?).

Nous sommes d'accord  
 

Voila ce que je voulais dire aussi  
PS: excellent le passage sur les mouvements rikikis et les boites de PO

Attends, avec des trucs à 5k au poignet, on va quand même pas prendre de risques

Aucun souci, ceux qui n'aiment pas le nouveau Dayto sont ceux qui ne l'ont pas vu  en chair et en os  

Je l'avais vu à la présentation de la nouvelle collection chez rolex vendome, dans la grotte au sous-sol  
Je sais pas si le pire c'est le cadran bleu ou la lunette chocolat  
Ou le poids du merdier  
 
Plus sérieusement, qu'un dayto platine soit dispo, pourquoi pas allez. Mais pour les 50 ans de la bête, j'attendais quand même un bon gros 216520 bien bodybuildé et dégoûtant

Ce truc là?

 

Pour le prochain Expendables, faudrait leur suggérer de remplacer Panerai par un chrono PO et un Daytona, pour voir.  

C'est girly et tendance.  
 
Du coup ça tendrait à confirmer ce que Manta disait sur la clientèle.

Et le pire, c'est que ca se vend super bien.
 
On est quand même quasiment au prix d'un 5170 chez PP (pour ne citer qu'eux).

 
Nous avons donc la preuve que les rolo boys n'ont aucun gout.    

Ouaip!

Voila. Si tu l'as vu en vrai, tu es aveugle, donc tu ne peux plus le trouver moche, puisque tu ne le trouves plus du tout