Reprise du message précédent :

 
   
 
Ben oui, 1000m2!  
 
C'est bien connu, 3 appartements de 333m2, ça fait 1km2 d'appartement!

D'après des gens du net : kilomètre carré (1 km2 = 1 000 000 m²)...

 
 
       
trop broken le chat!!  
quelle quiche, j'avais oublié cette histoire...  
 
tiens d'ailleurs, je pense que c'est de rigueur
 
"allo, le conseil de l'Ordre?..."

 
Je t'en prie.
 
Qualité des aciers utilisés qui me semblent moins fins, finitions des pièces (découpe, anglage, brossage ou aspect satiné) qui font plus "cheap", matériaux utilisés pour les cadrans qui font plus "économiques", poussoirs des chronos qui paraissent plus fragiles...
Comme tu le vois, je rest prudent en employant bien "semblent", ou "paraissent", car c'est surtout un ensemble d'impressions, pas un vrai avis sur un retour négatif sur une pulsar...
Mais je pense clairement que, dans la mesure où c'est une volonté clairement affichée par seiko, pulsar est vrai une gamme en-dessous et que je trouve que ça se voit.
Maintenant, je préfère 100 fois une pulsar à une festina. J'aurais bien plus confiance.

De toute manière je trouve les festina "moches". (Enfin disons que je n'aime pas, c'est mieux).
 
Sinon j'avais vu un beau chro Calvin Klein à 250 €...
Mais bon vu les mécanismes de merde qu'ils foutent dans ce genre de montre griffés, j'ai pas envie de m'asseoir dessus au bout de 2 mois.
 
Un collègue a reçu une Guess pour noel, 3 mois aprés, elle perdrait 10 minutes toutes les heures (j'en rajoute mais c'est dans l'idée).
 
Pour seiko, pourquoi pas, mais à part un seul modèle, rien vu de transandant, en tout cas pour moi, on va voir par la suite dès que j'aurais fait un tour dans le store...

 
 
... je ne mage pas de ce pain la môssieur

 
Non, ici tu peux

²²² 1000m X 1000m dixit l'ingé en face de moi!  

 
 
ta gueule le matheux!  

confirmé par le même ingé qui se fout de ma guele en ce moment même

Brutus Iscariote!  

 
Concernant les seiko, es-tu sûr d'avoir fait le tour?
Car honnêtement, perso, je n'ai pas encore réussit à voir tous les modèles!
Leur production est énorme (21 millions de montres par an...) et il y en a vraiment pour tous les goût, du plus classique au plus design.
Essaye de faire une recherche sur E-Bay, il y en a à foison. Alors évidemment, le plus difficile, c'est d'être assez patient pour tout regarder, car effectivement, tu vas souvent tomber sur les mêmes modèles, mais, de temps en temps, tu vas en trouver un qui change un peu.
Car le seiko center est loin de pouvoir proposer tous les modèles de la gamme...

 
Je pense qu'il se fout de ta gueule!
Comme nous!  
 

 
T'es vexé?
 

 
Ben tiens, gros malin!

 
+1
je n'ai qu'une petite diver 100, mais ils ont toutes sortes de gammes, dans toutes sortes de prix, jusqu'a Credor et Grand Seiko...
 
mais sans aller jusque là, la gamme Brightz est canon, j'en ai vu une    au Seiko Center (Ftikai avait posté une photo de la sienne)
finitions au top, boite magnifique...
prend bien le temps de faire le tour.
 
marcos, t'as reçu ton courrier de radiation de l'Ordre ou pas encore ?    

 
KIMOUSS  
 
Kimouss lutécienne le vendredi 3 août  

 
D'ailleurs beaucoup de gens butent sur la surface d'un hectare
 

histoire folle , lue sur FM de la plume de gregory Pons    
ce qui confirme bien tout le mal que je pense des restaurations méga abusives...

Une petite histoire pour s'amuser en vacances...
 
Il y a quelques semaines, une des montres tombe en panne : une Sub 5513 de la vieille époque (série 182XXXX, datée de 1965), très intéressante par la gravure MN 021 de son fond, qui indique que c'est une des très rares Rolex achetées par la Marine nationale française, qui a plutôt donné dans la Tudor parce que c'était moins cher...
 
Un coup de Bergeon pour dévisser le fond : pas de problème, c'est le rotor qui est sorti de son logement. Axe ou denture cassée. Direction le SAV Rolex.
 
Quelques jours plus tard, devis de Rolex : plus de 1 500 euros, justifié par les réparations envisagées. Changement du fond gravé (qui nuirait à l'étanchéité : il faudra que j'en parle aux gens du commando Hubert). Changement du cadran (vieilli). Changement des aiguilles (qui ont perdu de leur luminescence). Changement du rotor et des pièces mécaniques usées. Polissage.
Bref, une remise à neuf. Sauf qu'il s'agirait de transformer une vieille dame originale (gravée MN) en vieille dame indigne...
 
Je refuse évidemment ce travestissement.  
La réparation purement mécanique m'a coûté 398 euros, parfaitement justifiés par la finition du polissage (irréprochable) et le fait que le mouvement tourne avec la plus grande précision.
Donc, je suis content, mais j'ai échappé au pire !
 
Je me pose quand même la question.  
Si je n'avais pas été collectionneur de Rolex et si je n'avais été un amateur un tant soit peu au courant, j'aurais sans doute été ravi qu'on me remette ma Sub à neuf pour 1 500 euros, sans savoir qu'elle perdait ainsi la plus grande partie de sa valeur réelle...
Le SAV Rolex n'a pas à connaître la valeur intrinsèque de chaque pièce, ni la valeur que les collectionneurs attachent aux objets "dans leur jus", mais je me demande ce qui pousse Rolex à détruire ainsi délibérément les pièces héritées du passé...
 
Quand les marques comprendront-elles que leurs montres ne sont pas seulement des objets commerciaux dont la vie s'arrête au premier achat (Rolex est une des plus réfactaires à ce raisonnement) ?  
 
Une Rolex porte la marque et l'image de la marque tout au long de sa vie, qui est souvent très longue. On ne comprend donc pas pourquoi Rolex refuse désormais de réparer les montres anciennes et les mouvements de séries sorties du catalogue.
 
Une marque ne peut donc pas se désintéresser de ce qui se passe après la vente initiale : effacer le passé (ici, on aurait gommé l'historicité de la montre) n'est sans doute pas la meilleure manière de préparer l'avenir !
 
 
et sinon
craquage en cours!!    
 

 
     
 
 
 
 
 
M_M, tu crois que ton pote au japon pourrait m'aider??  

... Les révisions Rolex, c'est de la pure logique business: le résultat est dû à la volonter d'augmenter le CA et de satisfaire un grand nombre de clients, nullement une conspiration ou un dénigrement des collectionneurs.

Entre "je satisfait une minorité de collectionneurs en ne remplaçant pas toutes les pièces à neuf" et "je satisfait une majorité d'acheteurs et mes comptables en vendant des pièces neuves (avec la marge de mon choix) à chaque révision", le choix stratégique est facile à faire...

 
Dans ce cas, comment se fait-il que Oméga à bienne ne procède pas de cette façon là?
Car ce n'est pas faute de la part de hayek d'avoir envie de se faire de l'argent...
Est-ce justement que ce n'est pas plutôt une différence de perception et de respect de la clientèle?

 
Ca passe pas à mon taf... C'est quoi?

peux pas, je pars en vacances ce soir là
tant pis  

 
Je crois qu'Omega fait comme ça à deux différences près qui s'expliquent, selon moi, par un marketing et des contraintes différentes (pour la plus grande joie des collectionneurs):
1. Contrairement à Rolex, les pièces remplacées sont renvoyées au client. Selon moi, la communication de marque d'Omega repose pour une grande part aux références à l'histoire, ce qui n'est pas le cas de Rolex (comparer communication Moonwatch versus Submariner). Mais, comme Rolex, par défaut les pièces sont remplacées par des pièces neuves, sauf si le client insiste dans ses demandes.
2. Contrairement à Rolex, Omega s'engage à maintenir un stock de pièces détachées pour les montres qui sont sorties de la gamme, dans une période qui dépasse les contraintes légales (à ma connaissance, 25 ans parfois plus). Réalistiquement, on peut penser que Rolex a vendu plus de montres qu'Omega avec plus d'infimes variations pour un même modèle, donc le stock doit être nettement plus difficile à gérer (et les manutentionnaires de s'emmêler les pinceaux). Leur calcul commercial est sans doute que le jeu n'en vaut pas la chandelle...
 
Enfin, c'est une explication comme une autre. Libre à chacun de penser différemment.

 
Lâcheur! P'tit joueur!  
Alors que nous on continue à bosser!  
 

 
alba riki watanabe, AAAA103, bronze dial    
 
http://i15.servimg.com/u/f15/09/01/66/73/sany0011.jpg
http://www.gmtplusnine.com/wp-cont [...] ad_png.png

Pique Nique au Chesnay comme ça je viens à pied.

 
Z'êtes d'accord les autres ?
 
Vous pouvez me conseiller ? Que mettriez-vous avec une plongeuse, sachant que les bracelets métalliques m'arrachent les poils ( ) et que les nato j'aime bien mais pas pour tous les jours.
 
Merci de votre aide !

 
nombre de rolex comex sont revenues comme neuves du SAV avec des mecs furieux de s'etre fait dénaturer leur montre!

 
1 - Justement, là, la différence est de taille!!! D'une part dans l'honnêteté de restituer les pièces, d'autre dans le fait de proposer une restauration sur mesure, à la carte, en laissant le choix de ce qui doit être remplacé ou pas, dans la limite des contraintes techniques.
 
2 - Alors oui et non. Oui parcequ'effectivement, c'est plus dur à gérer lorsque de multiples petites évolutions d'un modèle ont eu lieu au fil du temps. Et là, oméga a la tâche plus facile concernant la speed, le modèle ayant peu évolué. Non parceque peu importe que rolex vende plus qu'oméga: le stock en bien sensé être proportionnel au volume de vente...

 
Ah oui celle-là...
Bof, bof...
J'aime bien les index, avec cet effet "décroché-suspendu", j'aime bien (si la photo est fidèle) l'aspect brossé et la teinte du cadran.
Tout le reste est furieusement banal et lourdingue à mon goût.
 

 
Ils louent des vélos, à paris! Ca t'aidera à cuver pour le retour!

 
Oui en fait pour le point 1 en discutant avec Omega ou Rolex tu as l'option d'une restauration en ne remplacant pas les pièces à neuf (le remplacement à neuf est proposé par défaut pour les deux horlogers!) ou pas. Il y a uniquement la différence concernant la restitution des pièces.
 
"Oui et non" est à la libre interprétation de chacun

 
qui amène les " à niquer" ???
 
   
 
 

 
Ok. Je n'ai pas l'expérience perso de l'un ou l'autre, juste ce que j'ai entendu dire, et il apparaissait quand même qu'a priori, omega prévenait, rolex mettait devant le fait accompli. Mais je ne pourrais l'affirmer... Quioqu'il en soit, même si la seule différence résidait dans la restitution des pièces, elle est de taille car ne rend pas la restauration définitive et permet une rectification.  
 
Absolument. En plus, je pense qu'on ne peut savoir tout de la problématique de ces entreprises. On ne peut donc que se livrer à des hypothèses...

 
Même si Omega "prévient", ils ne veulent rien savoir non plus quand on leur demande de laisser les aiguilles d'origine.

 
Eamesimport.
Il a promis de ramener ses ex-copines lesbiennes-bi-chaudasses-assoifées.    
 
Et s'il ne tient pas sa promesse, on se charge de lui avec le canard de domingo.
 
J'peux t'dire qu'il va couiner pour quelque chose, l'archi-menteur.

 
miaowwwwwwwwww

 
Ca, ça fait partie de que recouvrait ma phrase "dans les limites techniques".
En effet, omega se protège du risque énorme qui consisterait à s'engager formellement à remettre les aiguilles d'origine. Car en pratique, c'est très difficile.  
Avec le temps, le métal des aiguilles perd de son élasticité et de sa capacité à subir la traction lors de l'extraction. En clair, sur des vieilles aiguilles, une chance sur deux de les plier.

 
   
Mais quelle salope de chaise celui-là!
Il attend que ça, en fait!!!

 
N'empêche qu'avec l'attente insoutenable, cette histoire de remplacer/pas remplacer des pièces sur ma pré-moon continue à m'obséder terriblement.  

 
Ce sont des choix pas évident du tout à faire...
 
Perso, au-delà de l'aspect collectionneur et la volonté de tout vouloir d'origine, c'est l'aspect esthétique qui me guiderait.
Par exemple, se retrouver avec des aiguilles toutes neuves et des index patinés, c'est comme mettre des jantes chromées toutes neuves sur une vieille bagnole rouillée... Ca choque, on ne voit que ça et c'est pas forcément très joli...

 
C'est pas si simple car :
 
1) Mon cadran est loin d'être dégueu
 
2) Le nouveau cadran n'est pas tout à fait identique à l'original (pas de pie-pan, pas de "T swiss made T".