Reprise du message précédent :

Bah non
Je dis juste qu'au lieux de vouloir absolument trouver une manière d'analyser un JV en fonction d'un autre media et/ou objet technique, on se plantera.

ganon29 a peut être simplement oublié une virgule entre "ça se critique" et "comme un", non ?

Il met seulement en avant la différence entre les termes "tester" et "critiquer", les exemples derrière c'est pour l'image
 
Hé bien moi je dis on peut faire les 2, l'aspect technique pour le test et le ressenti personnel/artistique pour ce qui est de la critique

J'adore les messages de Greg sur le topic OMGB, car il remet plutôt bien les pendules à l'heure. Beaucoup s'imaginait que Carole, kayané et JC étaient les seuls à être allé à la soirée Resident Evil 7
 
Mais pas de chance Greg y était ainsi que l'équipe Gamekult.  
 
 

 
La différence c'est qu'ils ne postent pas de photo de la soirée sur les réseaux sociaux et ne s'en vante pas.

https://twitter.com/Goldengreg/stat [...] 7125797888

+1

 
 
   
 
alors la, c'est pas mieux finalement  

Après je comprends pas bien où est le problème. Vous feriez exactement comme eux!

Le problème vient du fait que si tu vas à ce genre de soirée, c'est très difficile de croire à une quelconque objectivité lors du test du jeu, sachant que ce genre de soirée se passent toujours dans de luxueux hôtels, que des cadeaux sont faits etc...

En tout cas j'espère que Greg trolle sur le topic OMGB
 

Toute l'industrie marche comme cela.

 
C'est vrai qu'un journaliste va se dire "ce jeu est vraiment nul, mais ils ont été gentils, j'ai eu un goodies moisi, un jeu gratuit et des petits fours, je vais lui mettre une bonne note, personne va le voir".  
 

Ca fait du bien de lire ça de temps en temps. Putain les mecs ils vont dans une soirée avec des petits fours et ce sont des vendus ?  

Je pense pas que les soirées aient une quelconque influence sur la notation d'un jeu. Par contre ça fait clairement la comm' du jeu relayée par les "journalistes" sur Twitter et à partir de là c'est pas très sain

Qu'ils le relaient ou pas sur les réseau sociaux, ils y sont allés. Autant qu'ils ne s’en cachent pas. Sinon ça ferait encore plus suspect. Je préfère la transparence. Ca fait partie du job ama  

Et c'est bien? D'ailleurs, il me semble que GK n'étaient pas les derniers à critiquer Gameblog pour ce genre de pratique, en mode "comment voulez-vous qu'ils soient objectifs en passant des soirées dans des hôtels de luxe pour tester les jeux, etc."

Tu penses ce que tu veux, mais si des dizaines voir centaines de milliers d'euros sont lâchés par les boites d'édition de jeux pour ce genre de soirées, c'est pas pour les beaux yeux des journalistes mais bien parce qu'ils ont quelque chose à y gagner
Plus de tolérance pour un jeu médiocre voir mauvais, des tests plus dithyrambiques et élogieux pour un bon jeu, etc...

Toute la différence est là. Cela n'a rien à voir de tester un jeux dans les locaux d'un éditeur et d'aller à une soirée ou tu croises tout un tas d'acteur de la profession. On est pas non plus obligé d'être un ermite pour être journaliste  

Ils relayent : ça fait la comm' de Capcom.
Ils relayent pas : on s'en tape. C'est pas 3 petits fours qui vont augmenter la note du jeu.
 
Pour moi les soirées de ce type n'ont pas vocation à influencer les journalistes mais plutôt les joueurs qui ont justement ce relai via Twitter et les "journalistes".

Donc tu es contre la pub ou la comm'  

 
Tu compares des tests sous contrôle des éditeurs dans des hôtels de luxe et des soirées de lancement qui sont des événements où y'a toute l'industrie ? (toute la presse, souvent des Youtubeurs, et même des RP des autres boites).

C'est juste que je vois pas l'intérêt pour Chièze & cie de relayer des photos d'eux aux soirées organisées par les éditeurs. Ils font le jeu de la comm' de l'éditeur et je pense pas qu'on les oblige à le faire.
 
Donc relayer ce genre de photo pour jouer le jeu de la transparence, c'est pas le bon plan

Personne pour relayer l'article de superpanda ou je sais plus qui sur les relations presse/editeurs et les soirées de l'ambassadeur avec petits fours et jacuzzi aux frais de la princesse ?

 
Je ne sais pas si c'est bien ou pas mais dans tout les domaines il y a ce genre de présentation.
Jeux vidéo, matos etc...
Même dans les trucs plus "pro"
 
Par exemple j'ai déja eu des invitations tout frais payé pour aller en Italie voir le show room d'un constructeur de machine industriel.
La rumeur dit que dans les années 70 ils fournissaient même les putes.

Ben ils font de la comm' eux aussi par la même occasion, ils se montrent et on parle d'eux  

Cinéma, musique, etc.
 
Je ne dis pas que c'est bien, mais c'est la norme.
 
Mais ce n'est pas comparable à un voyage de presse ou à un test organisé dans un hôtel.

En même temps, les éditeurs font ça sur les gros jeux! Ceux ou ils ont quand même très peu de risques de se faire descendre...
Puis à priori c'est pas un test complet, juste un essai là non?

Oui
 
C'est pour ça, et j'en ai parlé plusieurs fois sur le tropic presse JV, il faut nouer une relation de confiance avec un journaliste ou une rédaction. Ils sont et seront toujours sollicités de toute part, c'est utopique de vouloir croire qu'on peut faire ce métier dans sa tour d'ivoire.

C'est comme si on houspillait les critiques ciné invités aux premières  

Ouai mais faut voir à quel niveau ça influence
 
Perso quand je suis invité par un fournisseur qui me fait venir la veille avec repas & cie, c'est pas ça qui va me faire commander des palettes de ces produits.
 
Par contre les petits arrangements du type : "si tu me commandes ça, je te file ça", pour moi c'est plus générateur d'influence
 
Dans le premier cas c'est comparable aux soirées des éditeurs de JV et dans les 2ème cas c'est les reviews arrangées ou les voyages organisées avec comme condition de "pas trop casser le jeu"

Ben on est d'accord en fait, pas de quoi casser trois pattes à un canard avec cette soirée RE7 au final  

 
Même pas, t'y vas pas pour jouer, t'y vas pour bouffer boire je pense . C'est un événement "mondain" genre la soirée organisée pour le film par le distributeur à Cannes quoi.

Ouai enfin j'ai pas un métier "public"
 
Je me prends pas en photo avec une coupe de champagne et en postant sur Twitter : "Trop cool la soirée Pigelec 2000"  
 
Le sens de mon propos c'est que ces soirées éditeurs n'ont pas pour but d'influencer la notation d'un jeu mais plutôt d'être un relai de communication et je suis pas sûr qu'en tant que journaliste, une photo Twitter soit une information pour le joueur. Donc en postant sur Twitter ils ne jouent pas la transparence mais font le jeu de l'éditeur comme des gros benêts

Et tu crois qu'ils n'en sont pas conscients ? Mais ils se mettent en scène aussi. C'est donnant-donnant  

 
Ben non.
 
Juste pour info, c'est mon boulot d'un côté (dans le Hardware) et je suis à côté d'une rédaction de jeux vidéo, en même temps.
 
Pour le hardware : franchement, une soirée avec du champagne, elle va pas me faire noter mieux une carte graphique (ou n'importe quoi d'autre). Et les voyages que j'ai fait, les constructeurs attendaient un retour (bon ou mauvais, j'ai jamais eu une remarque, et j'ai pas tendance à cacher les défauts). Après, on choisit les voyages, c'est clair : les trucs qui sentent trop "on essaye d'orienter" dans un endroit paradisiaque pour montrer la même chose qu'à la conférence de presse à Paris, on évite. Mais dans le hardware, t'as pas mal de marques qui invitent sur de grands salons et demandent juste de venir à quelques briefs/présentation, le reste on fait ce qu'on veut. Très clairement, pour des rédactions "web", ça permet d'envoyer une personne de plus. En plus, généralement, t'écris même pas directement sur le produit quand c'est à l'étranger loin : avec le décalage, une personne en France est plus fraîche pour ça.
 
Pour le jeux vidéo, je vois pas mes collègues hypé par les soirées et c'est généralement même pas le gars qui va écrire sur le jeu qui y va. C'est juste de la communication en fait.
 
Faut pas voir les journalistes comme des gens différents de vous, hein. En lisant ici, j'ai l'impression que certains se disent qu'ils céderaient pas à ce genre de trucs idiots. Ben un journaliste est pas plus con que vous : il cède pas non plus (sauf cas rares).
 
A part si vous pensez qu'on reçoit vraiment des chèques (là, j'ai un rire nerveux), y a aucune raison objective pour un journaliste de modifier une note. Quand il y a modifications, de ce que j'ai pu voir (pas dans mon cas, d'ailleurs), ça vient plutôt d'au-dessus, les services de pub' ou les dirigeants. A titre personnel, j'ai eu deux fois des trucs dépubliés parce que  mes collègues du même site dans un autre pays avaient signés un NDA (pas moi) et que des confrères du pays en question avaient râlés. Et mon contenu a été republié à la fin du NDA sans une ligne modifiée. J'ai pas aimé, mais bon, la direction avait peur des NDA.

 
Ca change quoi qu'on parle d'un éditeur, sérieusement ? A part "c'est un gros méchant, on va pas faire de pub pour lui".

Je souscris à ce que dit Dandu, en tout cas ce que j'ai vécu c'était aussi ça.
 
Faut bien comprendre que la pression est bien plus insidieuse et "maline" aujourd'hui, les vieilles méthodes je pense que ça ne marche plus. Sauf sur les neuneus de Youtubeurs, peut-être
 
Par contre je suis aussi d'accord avec bauer, relayer l'événement c'est jouer le jeu médiatique de l'éditeur. Pour le coup c'est exactement ce qu'ils attendent : pas qu'un journaliste modifie sa note, mais qu'on en parle dans les médias & réseaux sociaux pour appuyer l'événement qu'est la sortie du jeu. Donc les selfies devant le bar & compagnie c'est clairement débile, et c'est jouer leur jeu.
 
L'éditeur n'a qu'un but : faire parler de la sortie de son jeu, bon buzz, bad buzz, OSEF, on parle ou fait parler de la sortie de son jeu. 99% du public ne lira pas les tests de toutes façons.

C'est juste que quand t'es journaliste, tu devrais te dire que poster des photos de la soirée sur Twitter va faire le jeu de la comm' de l'éditeur et est-ce que t'as vraiment envie de ça?
 
Je serais journaliste, j'irais sans doute à la soirée parce que y'a des relations à entretenir malgré tout mais j'aurais certainement pas envie de faire l'homme sandwich du jeu sur Twitter.

Sur le JV, les soirées de lancement ou autres c'est du pipi de chat par rapport aux boites de Hardware. Le plus hallucinant que j'ai pu voir c'est Thermaltake qui remettait des chèques pour les meilleurs "journalistes" du milieu. Les types n'y voyaient tellement pas d'inconvénient, qu'ils se laissait prendre en photo.
Et dernièrement tu avais AMD qui organisait sa soirée avec des strip-teaseuse, dans le meilleur du bon goût. Ça me rappelle que le voyage de presse de Sleeping Dogs était aussi gratiné de ce côté là.

 
Et si ils ne le faisaient pas, mais que leurs têtes apparaissaient quand même (photo avec un Youtubeur ou autre), on leur reprocherait de ne pas être transparent .