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Auteur Sujet :

[POGNON] Crowdfunding : Financement Participatif !

n°39828305
dobermann7​8
Demqin
Posté le 19-10-2014 à 16:48:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
A part s'inscrire sur tous ces sites et leurs newsletters.

mood
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Posté le 19-10-2014 à 16:48:32  profilanswer
 

n°39828508
Montja
Posté le 19-10-2014 à 17:30:07  profilanswer
 

markfrost a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je n'ai pas encore trouvé de thread sur le sujet, je suis à la recherche d'informations sur les outils de veille de projets de crowdfunding.
 
....
 
Merci d'avance !


 
Déjà tu as ces deux sites
 
http://www.goodmorningcrowdfunding.com/category/pdj/
et
http://tousnosprojets.bpifrance.fr/

n°39833421
joueur147
Posté le 20-10-2014 à 10:31:31  profilanswer
 

merci

n°39835058
bobor
tueur de n44b
Posté le 20-10-2014 à 12:49:40  profilanswer
 

Vous pensez quoi de Optical Developpement?
La boite me paraît très endettée. Mais bon taux/ 36 mois.


---------------
Gitan des temps modernes
n°39835770
blacksad
Posté le 20-10-2014 à 13:46:20  profilanswer
 

Hum, je sais pas trop. Perso je trouve que ça pue un peu du cul toutes ces boites d'optique qui ont des noms différents mais qui sont toutes affiliées à Optical Center.
Succursales ? filiales ? franchises ? J'y connais rien donc c'est pas clair pour moi, et en fonction des obligations de la maison-mère envers ses filles (e vice versa), c'est plus ou moins intéressant : est-ce qu'elle va voler au secours de ses filles en cas de soucis ou pas ?
Mais si mère et filles sont vraiment proches, ce n'est plus vraiment de la PME.

Message cité 1 fois
Message édité par blacksad le 20-10-2014 à 13:46:31
n°39835927
BenFromLA
Posté le 20-10-2014 à 13:57:23  profilanswer
 

blacksad a écrit :

est-ce qu'elle va voler au secours de ses filles en cas de soucis ou pas ?


 
Sauf cas très particulier, je dirais que non. Généralement il n'y a pas de lien capitalistique, un magasin franchisé paie juste une redevance pour avoir le droit d'utiliser la marque de la franchise sur sa zone de chalandise.

n°39836366
blacksad
Posté le 20-10-2014 à 14:25:46  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :

Sauf cas très particulier, je dirais que non. Généralement il n'y a pas de lien capitalistique, un magasin franchisé paie juste une redevance pour avoir le droit d'utiliser la marque de la franchise sur sa zone de chalandise.


Ok.  
Maintenant reste à savoir si les boites qui sont sur Unilend sont des franchises ou des succursales. D'après http://fr.wikipedia.org/wiki/Optical_Center :

Citation :

Aujourd’hui, avec 378 magasins (98 succursales et 280 franchises) et près de 2 500 collaborateurs en France, Belgique, Luxembourg, Espagne, Suisse et île de La Réunion, Optical Center est la 5e enseigne d’optique en France et connaît une forte croissance sur le marché de l’optique et de l’audition.


Et d'après http://fr.wikipedia.org/wiki/Succursale :

Citation :

Une succursale est l'établissement commercial autonome et durable d'une société. Elle est dotée d'une direction distincte jouissant d'une certaine autonomie et capable de commercer avec les tiers. Extension géographique de la société principale, la succursale ne dispose pas d'une personnalité juridique distincte et ne saurait donc avoir de patrimoine propre. Lorsqu'une succursale contracte, c'est en fait la société mère qui s'engage.

n°39836436
BenFromLA
Posté le 20-10-2014 à 14:30:19  profilanswer
 

Vu qu'on nous présente les comptes de chaque magasin, c'est qu'il doit s'agir de franchises et non de succursales. Sinon ça serait les comptes d'Optical Center qui seraient présentés.

n°39837955
j1988
Posté le 20-10-2014 à 16:22:14  profilanswer
 

Bonjour, la question que je me pose avant d'investir dans ces sites est que la plupart ont des nom qui ne fait pas très sérieux pour des sociétés de levée de fonds (happy capital, kisskissbankbank, wissed...) pourquoi pensez vous que ca marche même en ayant des noms pas très commun avec les métiers de la finance ?

n°39838015
blacksad
Posté le 20-10-2014 à 16:25:59  profilanswer
 

Il y a bien des boîtes qui s'appellent "Pomme" ou "Fenêtres" :o
 
Et puis peut-être que les gens regardent le contenu des sites, pas juste l'étiquette.

mood
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Posté le 20-10-2014 à 16:25:59  profilanswer
 

n°39838027
blacksad
Posté le 20-10-2014 à 16:26:52  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :

Vu qu'on nous présente les comptes de chaque magasin, c'est qu'il doit s'agir de franchises et non de succursales. Sinon ça serait les comptes d'Optical Center qui seraient présentés.


Effectivement. J'y ai mis une piécette du coup.

n°39838169
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 20-10-2014 à 16:36:58  profilanswer
 

j1988 a écrit :

Bonjour, la question que je me pose avant d'investir dans ces sites est que la plupart ont des nom qui ne fait pas très sérieux pour des sociétés de levée de fonds (happy capital, kisskissbankbank, wissed...) pourquoi pensez vous que ca marche même en ayant des noms pas très commun avec les métiers de la finance ?


 
Justement, avec un nom comme ça, même si derrière il y a des gros de la finance, ça donne l'impression d'être jeune, moderne...
 
Les gens qui sont susceptibles d'être intéressés par ces plateformes le font parce que l'idée de base c'est d'aller contre le système actuel ultra frileux qui ne veut prendre aucun risque avec des petits. Donc si demain la Société Générale venait à lancer sa plateforme avec un nom typé finance à papa et un design du même genre, ça ne marcherait pas.


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°39838438
BenFromLA
Posté le 20-10-2014 à 16:54:28  profilanswer
 

blacksad a écrit :

Il y a bien des boîtes qui s'appellent "Pomme" ou "Fenêtres" :o
 
Et puis peut-être que les gens regardent le contenu des sites, pas juste l'étiquette.


 
Ouais, ça ferait sûrement criser un prof de marketing mais j'ai la conviction que le nom d'une boite n'a que peu d'influence sur son business. On a longtemps fait nos courses chez Champion ou Mammouth et on continue chez Carrefour...

n°39838597
markfrost
Posté le 20-10-2014 à 17:04:42  profilanswer
 


 
 
Merci pour vos réponses.
 
Les newsletters sont intéressantes, mais dur de savoir exactement comment sont choisis les projets et comment ils se comparent au reste des projets et aux autres plateformes.
 
J'ai effectué quelques recherches entre temps, voici ce que j'ai trouvé pour ceux que la veille intéresse:
 
    FR:
    - Good Morning Crowdfunding (cité par Montja)
    - Tous nos projets, de la BPI (cité par Montja)
 
    US
    - Kicktrack, Kickspy, Crowdlogs : sites US. Permettent d'accéder à des statistiques sur les projets de Kickstarter
    - Cf4all.com : idem, sur plus de plateformes mais pas très sympa à utiliser
 
    US/FR
    - Mrcrowdfunding.com : site US/FR pas mal fait, sur les plateformes US et FR. Correspond plus à ce que je cherchais.
 
  Si vous avez d'autres idées n'hésitez pas !
 
Merci encore!


Message édité par markfrost le 20-10-2014 à 19:32:08
n°39839920
spirou59
Posté le 20-10-2014 à 19:12:44  profilanswer
 

Drap je commence à m'y intéresser


---------------
Star Wars:Galaxy Of Heroes. Rejoignez l'élite HFR
n°39841182
Montja
Posté le 20-10-2014 à 21:34:44  profilanswer
 

j1988 a écrit :

Bonjour, la question que je me pose avant d'investir dans ces sites est que la plupart ont des nom qui ne fait pas très sérieux pour des sociétés de levée de fonds (happy capital, kisskissbankbank, wissed...) pourquoi pensez vous que ca marche même en ayant des noms pas très commun avec les métiers de la finance ?


 
Je dirais pour ma pârt que: Dans CrowdFunding, il y a "crowd" qui signifie "foule". La foule n'y connait strictement rien en finance, voire pire la voit d'un oeil pluto mauvais, alors il vaut mieux l'habiller de concepts positifs comme kiss (baiser) ou happy (heureux).... pour appater le chaland.  
 
A chacun de trouver sa chapelle. Wiseed a été cité, Anaxago est son pendant version "pro". Pour fréquenter les deux, je vous assure que l'approche n'est pas du tout la même. L'un est plutôt grand pûblic avec un ticket d'entrée à 100€ pour que papy & mamie puissent se targuer d'être actionnaire (même si en réalité c'est faux), l'autre a un ticket mini autour de 1500€ avec un ticket moyen de 8k€ et se retrouve réellement associé à l'entreprise
 
Comme cela, il y en a pour tout le monde  :p

n°39841632
c2800
Posté le 20-10-2014 à 22:25:50  profilanswer
 

Montja a écrit :


 
Je dirais pour ma pârt que: Dans CrowdFunding, il y a "crowd" qui signifie "foule". La foule n'y connait strictement rien en finance, voire pire la voit d'un oeil pluto mauvais, alors il vaut mieux l'habiller de concepts positifs comme kiss (baiser) ou happy (heureux).... pour appater le chaland.  
 
A chacun de trouver sa chapelle. Wiseed a été cité, Anaxago est son pendant version "pro". Pour fréquenter les deux, je vous assure que l'approche n'est pas du tout la même. L'un est plutôt grand pûblic avec un ticket d'entrée à 100€ pour que papy & mamie puissent se targuer d'être actionnaire (même si en réalité c'est faux), l'autre a un ticket mini autour de 1500€ avec un ticket moyen de 8k€ et se retrouve réellement associé à l'entreprise
 
Comme cela, il y en a pour tout le monde  :p


 
En parlant d'Anaxago, qui a ma a priori préférence
 
J'y ai lu

Citation :

Réduction de l’Impôt sur le Revenu en 2014: un taux à 18%
Le taux de la réduction d'impôt a baissé ces dernières années
Historique :
- En 2011: L’article 105 de la loi de finances pour 2011:  le taux de réduction d'impôt passe de 25% à 22%
- En 2012: L’article 83 de la loi de finances pour 2012 : le taux de réduction d'impôt passe de 22% à 18%
 
A compter du 1erJanvier 2012, le taux de réduction d’impôt sur le revenu s’élève à 18% des sommes versées dans le capital initial d'une PME ou dans l'augmentation de son capital jusqu'au 31 Décembre 2016.


 
C'est pas comme ça qu'on va inciter les gens à investir dans les PME : 18 % de réduction d'impôt pour des placements ultras risqués, bof bof...

n°39843268
Montja
Posté le 21-10-2014 à 08:58:58  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
....
 
C'est pas comme ça qu'on va inciter les gens à investir dans les PME : 18 % de réduction d'impôt pour des placements ultras risqués, bof bof...


 
+1
 
Il est clair qu'il faudra bien un jour régler le problème de la fiscalité des financements risqués en pme,

n°39843367
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 21-10-2014 à 09:12:09  profilanswer
 

Sauf cas particulier, ce n'est pas à la fiscalité de récompenser la prise de risque, c'est la rentabilité attendue qui doit le faire via la prime de risque.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39843485
blacksad
Posté le 21-10-2014 à 09:21:55  profilanswer
 

Entre la récompenser et la punir, il y a une marge :o

n°39843518
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 21-10-2014 à 09:24:38  profilanswer
 

La seule injustice que je vois c'est le non décaissement des pertes en cas de non remboursement.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39843708
c2800
Posté le 21-10-2014 à 09:39:44  profilanswer
 

Ce qui est une ENORME injustice.

 

Et dans un État ou 56 % du pib est public la moindre des choses serait d'inciter au développement économique des pme, et plus qu'avec 18 % de réduction d'impôt...

 

On la fait avec l'immobilier inutile dans des zones non tendues, on le fait avec loutre mer, on le fait avec les oeuvres d'arts (taxation sur les pv limitée...) et o ,le fait pas où quasiment pas avec les PME.

 

Si tu paumes ton blé, ce qui statistiquement est fort probable, tu perds tout ou presque toit, si tu gagnes, tu vas devoir payer tmi + 15,5 % d'impôts autant dire entre un tiers et la moitié de ta PV en impôt si tu gagnes, et 100 % dans le fion si tu perds...

 

On le fait même avec les PME pour ceux à l ISF qui peuvent déduire 50 %..


Message édité par c2800 le 21-10-2014 à 09:41:26
n°39844333
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 21-10-2014 à 10:30:53  profilanswer
 

Me semble que Aqua Ray est en retard d'un jour [:34206:3]


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°39844393
Koolklem
Short levier 10
Posté le 21-10-2014 à 10:36:28  profilanswer
 

Non, je viens de l'avoir  :o

n°39844480
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 21-10-2014 à 10:45:04  profilanswer
 

Forcément, faut que j'en parle pour que ça tombe :o


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°39854561
sligor
Posté le 22-10-2014 à 01:13:07  profilanswer
 

C2800: le prêt aux PME c'est chasse gardée des banques.  Il ne faut pas chercher plus loin...

n°39854712
philibear
Posté le 22-10-2014 à 06:17:02  profilanswer
 

:hello:
Je cherche des renseignements:
est-ce utopique de vouloir mettre au point mon appel de crowdfunding dans mon coin ? ie sans passer par les structures citées dans le topik.

 

Dans mon activité, il me faudrait un financement de 12k€.
Mon "dossier" n'a rien d'intéressant pour ces plateformes et côté prêts OSEO etc, ça ne passe pas sur quelques points.

 

"Je suis artisan en maçonnerie/rénovation"  (si on va plus loin ici j'expliquerai pourquoi les guillemets :o )
L'historique n'est pas énorme.
Je ne peux avoir de personne cautionnant derrière.

 

Je peux lié "hypothécairement" des biens personnels et ceux financés par l'emprunt . (je suis proprio sans crédit - le prêt est pour du matériel qui se revend bien...)

 


Message cité 2 fois
Message édité par philibear le 22-10-2014 à 06:17:13

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°39854739
syrinx75
Posté le 22-10-2014 à 06:58:52  profilanswer
 

Montja a écrit :


A chacun de trouver sa chapelle. Wiseed a été cité, Anaxago est son pendant version "pro". Pour fréquenter les deux, je vous assure que l'approche n'est pas du tout la même. L'un est plutôt grand pûblic avec un ticket d'entrée à 100€ pour que papy & mamie puissent se targuer d'être actionnaire (même si en réalité c'est faux), l'autre a un ticket mini autour de 1500€ avec un ticket moyen de 8k€ et se retrouve réellement associé à l'entreprise


 
Quelles autres plateformes 'pro' existent aussi?
Merci.

Message cité 1 fois
Message édité par syrinx75 le 22-10-2014 à 06:59:07
n°39854806
Montja
Posté le 22-10-2014 à 07:38:43  profilanswer
 

philibear a écrit :

:hello:
Je cherche des renseignements:
est-ce utopique de vouloir mettre au point mon appel de crowdfunding dans mon coin ? ie sans passer par les structures citées dans le topik.
 
....
 


 
A priori, rien n'empêche de mettre en ligne un site ou une page sur un réseau social pour cela, mais les problèmes ne sont pas anodins, je citerai pêle-mêle, la visibilité (comment mettre sa page en avant), la crédibilité (pas de filtre à l'entrée), l'intérêt pour le prêteur (qui a de quoi assouvir ses envies avec ce qui existe déjàà moindre risque), la réglementation....
 
Si j'étais toi, j'esserais de me tourner vers un site comme pret-d'union, ou équivalent, même s'il s'agit plutôt de pret entre particuliers

n°39854819
Montja
Posté le 22-10-2014 à 07:46:49  profilanswer
 

syrinx75 a écrit :


 
Quelles autres plateformes 'pro' existent aussi?
Merci.


 
Déjà tu peux faire ton marché ici où comme à la samaritaine on trouve de tout:  http://financeparticipative.org/me [...] tissement/
 
On peut aussi citer http://www.financeutile.com/ , https://www.smartangels.fr/ et dans un genre différent => https://www.welikestartup.fr/
 
C'est à peu près tout ce que je connais à ce jour

n°39855556
BenFromLA
Posté le 22-10-2014 à 09:33:11  profilanswer
 

philibear a écrit :

:hello:
Dans mon activité, il me faudrait un financement de 12k€.


 
Est-ce que t'as 3 ans d'ancienneté ? Si oui tu peux tenter Unilend, ils ont l'air d'accepter les petits montants (14K€ dernièrement).
 
Sinon, je crois pas que ça soit possible d'emprunter auprès de particuliers s'ils ne sont pas associés dans ton entreprise.  
Si t'es en entreprise individuelle tu peux aussi prendre un crédit auto ou conso, généralement la destination des fonds n'est pas vraiment vérifiée...

n°39857422
BenFromLA
Posté le 22-10-2014 à 11:20:21  profilanswer
 

ROANNE CHAP' en retard de paiement [:ponaygay:4]
Mais pourquoi tous ces retards en série  :??:

n°39857440
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 22-10-2014 à 11:21:17  profilanswer
 

A chaque jour son retard !  
 
SARL ROANNE CHAP' a désormais 8 jours pour reprendre le cours normal de ses remboursements.


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°39857467
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 22-10-2014 à 11:23:01  profilanswer
 

[:haha grillaid]


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°39857523
BenFromLA
Posté le 22-10-2014 à 11:25:35  profilanswer
 

Bon, qui prépare la chape de pisse ? [:dupdup17]

n°39860329
dobermann7​8
Demqin
Posté le 22-10-2014 à 15:00:54  profilanswer
 

63 projets déjà financés sur Unilend, si on estime à 1% le taux de défaut, on aura bientôt un 1er gagnant. [:maitre_stone]

n°39861097
kangoorico
Posté le 22-10-2014 à 15:47:31  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :

63 projets déjà financés sur Unilend, si on estime à 1% le taux de défaut, on aura bientôt un 1er gagnant. [:maitre_stone]


Je n'ai prêté qu'à 41 donc statistiquement ca ne doit pas être une de celles-là :o

n°39867271
philibear
Posté le 23-10-2014 à 07:47:18  profilanswer
 

Montja a écrit :

 

A priori, rien n'empêche de mettre en ligne un site ou une page sur un réseau social pour cela, mais les problèmes ne sont pas anodins, je citerai pêle-mêle, la visibilité (comment mettre sa page en avant), la crédibilité (pas de filtre à l'entrée), l'intérêt pour le prêteur (qui a de quoi assouvir ses envies avec ce qui existe déjàà moindre risque), la réglementation....

 

Si j'étais toi, j'esserais de me tourner vers un site comme pret-d'union, ou équivalent, même s'il s'agit plutôt de pret entre particuliers

 
BenFromLA a écrit :

 

Est-ce que t'as 3 ans d'ancienneté ? Si oui tu peux tenter Unilend, ils ont l'air d'accepter les petits montants (14K€ dernièrement).

 

Sinon, je crois pas que ça soit possible d'emprunter auprès de particuliers s'ils ne sont pas associés dans ton entreprise.
Si t'es en entreprise individuelle tu peux aussi prendre un crédit auto ou conso, généralement la destination des fonds n'est pas vraiment vérifiée...

 

Merci de vos réponses :jap:

 

Je suis déjà allé voir Unilend, Prêt d'Union etc ;) C'est pour ça que je précisais que je n'ai personne en caution, il en faut pour Prêt d'Union; pour Unilend je ne sais plus ce qui avait coincé [:klemton]

 

Pour le moindre risque ben... regardez Roanne chap' sur Unilend qui ne rembourse déjà pas  :o

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 23-10-2014 à 07:47:37

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°39868597
Montja
Posté le 23-10-2014 à 10:39:23  profilanswer
 

philibear a écrit :


....
 
Pour le moindre risque ben... regardez Roanne chap' sur Unilend qui ne rembourse déjà pas  :o


 
 
Faut pas confondre retard et impayé. Statistiquement on a pour 30 retards d'un mois, 20 retard de 2-5 mois et 2 > 6 mois, ce qui sous-entend que ça se résorbe souvent. L'alerte vient ici du fait que cela se produise tôt dans le cycle du prêt

n°39868696
c2800
Posté le 23-10-2014 à 10:46:20  profilanswer
 

J'ai pas prêté à roanne, vu les comptes je suis pas du tout étonné du retard. Pas plus que je serais étonné d'un défaut pur et simple.

n°39868851
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 23-10-2014 à 10:59:10  profilanswer
 

c2800 a écrit :

J'ai pas prêté à roanne, vu les comptes je suis pas du tout étonné du retard. Pas plus que je serais étonné d'un défaut pur et simple.


 
Sachant que toi ou d'autres critiquent les comptes de 80% des entreprises (probablement à juste titre, on a pas du 10% sans risque hein), c'est sûr qu'à chaque retard/défaut on va avoir un mec pour débarquer avec des "je l'savais/je vous l'avais bien dit"  :sarcastic:


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
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