Reprise du message précédent :

 
pour avoir acheté le diplo de juin et lu les articles du dossier en question ben je peut te dire qu'au huff ils sont bien à coté de la plaque.
 
Le dossier relève plus de l'ernestor dans le texte que du meyssan, ils sont clairement dans une ligne de debunk.

 
les analyses de doublebeurre        
 
LE top serait qu'en prime qu'il soutienne que la photo du gamin échoué est un fake et qu'il le savait AUSSI depuis le début grâce à un contact dans l'armée turque ect ....  

Je ne sais vraiment pas quoi penser du traité ttip:
 
Caricature ou réalité, Parce qu'il y a vraiment de quoi flipper sinon:  
 

 
Tout dépend de justification de la non publicité des négociations, et le mode d'adoption du traité.

Jusqu'ici ça s'annonce plutôt anti démocratique non ?

Autant que n'importe quelles négociations.  
Tu élis des gars qui négocient pendant x jours/semaines/mois et un jour, ils disent avoir réussi à trouver des compromis et hop...
 
De toute façon, le français moyen se contrefout de la démocratie.

Cette infographie est une caricature. ET c'est d'autant plus désespérant que ce que l'on SAIT de ce traité n'augure rien de bon.
 
Par exemple, si le traité était réellement complètement confidentiel, comment est-ce qu'autant de sites altermondialistes en dénoncent le contenu ?  
 
Par contre, ce qui est certain est que les négociations sont opaques, qu'il n'y a aucune transparence vis à vis des citoyens, et que les éléments connus indiquent clairement que certains groupes sont favorisés aux dépends d'autres.

Détendez-vous les anticomplotistes primaires, personne n'a dit que c'était un complot.
C'est bon, vous êtes calmes ?
Bien, alors toi hisvin tu arrêtes de faire du relativisme à deux balles avec un français moyen inventé, toi Shinketsushuu tu arrêtes de demander des justifications à l'injustifiable, toi Ciler, non rien toi ça peut encore aller.
Et maintenant tous ensemble, on s'indigne

 
http://eur-lex.europa.eu/legal-con [...] ERV:l14532
 
Il y a peut être des raisons évidentes qui justifient la confidentialité.
Après, il faudra le vote du Parlement Européen donc voir la démocratie représentative en œuvre.

 
Je cherche à rechercher si c'est injustifiable plutôt que de le déclarer ex nihilo    
 
Vu la taille de la pavasse qui va tombé sur la gueule de tous les juristes européens, et l'enjeu de l'affaire, les négociateurs doivent chercher un équilibre global qui va surement léser des catégories de part et d'autre de l'Atlantique, et ils n'ont pas envie de se taper des protestations et des palabres interminables, c'est pour ça que les textes codifiés qui forment un ensemble juridique (plus ou moins) cohérents sont passés par ordonnance, ça évite les complications.

Ah oui, ça c'est évident. C'est justement ce qui est injustifiable en fait.

 
C'est surtout sur une projection de bilan qu'on peut déduire le coté injustifiable de la chose, quand je vois la pitoyable reculade qu'a été l'affaire Uber pop, je me dis que les négociateurs n'ont pas forcément tort

T'en veux une autre, de pitoyable reculade ?
Sur ces négociations, justement, voilà à quoi elles ressemblent : http://lelab.europe1.fr/exception- [...] lande-9560
 
Et même sans faire de projections sur notre droit au travail réduit en poussière et sur le poulet à la javel, c'est le principe qui est injustifiable en démocratie.

 
Tu parles de la préférence nationale, bien pour les "artistes" et pas bien pour les artisans ou les industrielles?
Enfin un petit scoop pour toi, la position d'Obama est plus cohérente que celle d'Hollande d'un point de vue juridique, vu que pour la Cour de Justice de l'Union Européenne considèrent les produits culturels comme un bien random.
Et vu ce que sont devenus le cinéma et la chanson française ces 20 dernières années elle a raison.
 
Injustifiable en démocratie directe, totalement compréhensible en démocratie participative, je suis partisan de la première, mais vu comment les gens se précipitent dans les isoloirs et légitiment un système déficient c'est pas gagné.
 
Après faut être cohérent, si tu donnes un mandat à quelqu'un c'est pas pour pour lui contester le droit de l'utiliser derrière, si tu veux que le peuple ait réellement son mot à dire, y a pas 36 choix: faut instaurer la démocratie directe.

Il y a plusieurs types de démocraties participatives. Dans la notre, ne t'en déplaise, les débats sont publics. Dans celle de l'U.E, il y a également un parlement pour ce genre de choses. Mais dans les faits la démocratie dans l'U.E est sans cesse piétinée, notamment par l'Eurogroupe qui n'a pas d'existence légale.
Je suis pour la démocratie directe par contre tu as raté le point que je voulais souligner avec mon lien.
 
T'es le genre de personnes qui se passent de la vaseline en disant "ah non mais tant que ceux qui font la loi le font dans la légalité, je suis consentant, hein" ?

 
Tu oublies qu'il faudra le vote du parlement Européen, des parlements nationaux etc pour que le traité ait force de loi, donc ma rondelle est safe  
Il se passe à peu de chose près la même chose que lors d'un traité classique, le jeu démocratique classique n'intervient que dans la phase d'approbation du traité, la phase de négociation est entre les mains des diplomates.
Donc tout sera examiné et débattu en long en large et en travers suivant les règles de la démocratie représentative.
 
Faut peut être connaitre un peu les procédures avant de s'alarmer et de dire n'importe quoi, comme les qui avait alerté le net parce qu'ils avaient cru que l'article 2 de la CEDH (entré en vigueur depuis plus de 60 ans, quand même) rétablissait la peine de mort.
 
Edit: Et la France est une démocratie représentative, pas participative qui d'ailleurs n'est pas la démocratie directe.

Toi qui est pour la démocratie directe, tu es certainement très conscient que la forme actuelle ne représente pas du tout le peuple. Le seul moyen qu'a celui-ci de faire entendre sa voix c'est d'aller dans la rue. Or il se trouve qu'aucun peuple, dans des conditions normales toutefois, ne s'intéresse spontanément aux débats qui agitent les hautes sphères. On peut dire que c'est triste, mais c'est la dure vérité. Aussi ce sont les médias qui dirigent l'opinion en fonction de l'attention qu'ils accordent à tel sujet. Ici non seulement les médias sont comme d'habitude complices mais en plus alors qu'il y a quand même un certain intérêt pour cette info, il n'y a même pas vraiment matière à traiter car tout est secret. Le projet sera rendu public lorsqu'il sera en train d'être voté, c'est à dire que le seul moyen qu'a le peuple de faire entendre sa voix, il ne sera amené à l'exercer que lorsqu'il sera trop tard. Car en effet tout ne sera pas examiné en long en large et en travers au moment du vote. Une partie a déjà été dévoilée dans le silence total puisqu'il ne s'agissait pas de la voter, mais de voter une résolution, cad un avis (qui avait d'ailleurs été repoussée en juin mais ensuite les sociaux-démocrates ont retourné leur veste) Et c'est là que l'infographie intervient, enfin plutôt c'est là que le manque de transparence intervient puisque les infos qui ont filtrées ont eu beaucoup de mal à le faire et en tout cas sont assez laissées de côté par nos médias, qui rappelons-le, ont fait campagne pour le oui en 2005. C'est extrêmement antidémocratique.

Etienne Chouard est demandé à l’accueil, Etienne Chouard est demandé à l’accueil.

http://www.divinetravels.com/Consp [...] e2016.html

J'ai tellement envie d'en être, ça doit être un régal, tous ces conspis au même endroit, chacun ayant son domaine de prédilection, et les disputes entre différents théoriciens...  

 
Les ateliers plongée sous-marine pour vérifier que la CIA n'a pas foutu du C-4 sous le bateau.

 
y a même les intervenants  

je regardais les "titres" des intervenants, c'est assez croustillant !  
Conspiracies Investigator
Humanitarian Holistic Healer
Earth Advocate
Anti-Vaccine Activist
Paranormal Researcher
Astrological Educator
Haarp & Mind Control Investigator
...

Chemtrails Researcher

L'Académie conspi  

étrange  cette histoire avec VW et les migrants qui veulent aller en Allemagne

moi je penche pour un coup des sionistes pour donner un coup fatale à l'Allemagne

C'est comme aller au zoo, tous les animaux de la savane réunis au même endroit !  

Plus qu'à mettre du C4 sous le bateau.

ou de la thermite  

L'effet serait indubitablement amusant. Mais je doute que le bateau en souffre.

 
même à l'intérieur de la coque ?  

tutututut  
pour un bateau, un peu de TNT et c'est plié
les fondamentaux messieurs, les fondamentaux.

Je veux vous faire partager un gros moment de LOL.
Contexte : sur un autre forum, quelqu'un vient de mater des vidéos postées par un fan de LLP vantant entre autres l'existence des Atlantes ou que Saqqarah était le berceau de l'énergie quantique.

Atterré devant l'inanité scientifique des propos des vidéos et du fan de LLP, il a décidé de faire sa propre théorie du complot

 
Je trouve pour ma part que ça fait du bien de lire un texte (quasiment ?) sans fautes d'orthographe.  
Parce que la plupart des conspis sont généralement des complots vivants contre la grammaire
 
PS : On peut penser que la CIA a retrouvé en secret les plans des catapultes égyptiennes, et a pu détruire le WTC grâce à elles, en les dissimulant par exemple à Hawaï ou autre territoire un peu loin de New-York. Mais pour cacher cela, il leur a fallu placer de la thermite dans les tours et finir de masquer l'opération grâce à des mini-nukes et des avions détournés.  
Mais je suis certain que ces catapultes sont aujourd'hui rangées sous l'aéroport de Denver  

Comment dire Etienne Chouard...  

 
Je suis pour la démocratie directe car l'idée de l'homme providentiel ou celle de l'homme politique plus capable est un mythe, la preuve vivante c'est de que Nadine Morano a été ministre et est parlementaire européen.
 
Ensuite sur le pouvoir médiatique c'est les français qui votent tous les jours en achetant des journaux, ou prenant des gratuits ou en allumant leurs postes de télévisions, ils pourraient faire autre chose, mais ils ont choisi.
 
Les gens mandatent, donc ils ne gèrent pas c'est logique, c'est ce paradigme que tu juges normal, mais en fait tu zappes pas mal de liens de causalité. L'organisation médiatique et l'indifférence du peuple est en parti le fait de la démocratie représentative, le mandat rend paresseux.
 
Secret? http://trade.ec.europa.eu/doclib/p [...] &langId=fr

 
Où tu vois un secret? Il y a juste des gary mal informés plutôt.

Merci la NASA ! Une mine inépuisable de documents pour les complotistes du Moon Hoax.  
 
Plusieurs milliers de photos des missions Apollo en haute définition
 

 
J'imagine que certains vont scruter à la loupe les moindres détails du décor en carton pâte des studios de la NASA.

Nop !!
il retravaille les images pour effacer les détails du studio justement !
   
les vrais ne se feront pas avoir  

Ils leur a fallu 50 ans pour truquer les photos. C'est bien la preuve qu'on attendait tous ! Le doute n'est plus permis !  
 

Mouais bon d'accord, on a la position pour le grand public de l'une des deux parties. Bien que très globale, c'est à dire que concrètement sur les normes etc., si je prend par exemple le texte sur la santé animale et la sécurité alimentaire, je ne sais pas si je mangerais du poulet javellisé ou non. Et vu que l'anglais c'est énervant à lire j'ai la flemme de lire les autres textes surtout qu'à priori c'est creux. La seule langue disponible étant celle du pays de l'U.E qui est le moins intégré à l'U.E.

Heu, je ne vois pas comment tu peux dire que je zappe quoi que ce soit je ne suis pas là pour faire une thèse c'est tout. Je suis d'accord sur la fainéantise que confère le mandat c'est pour cela entre autres que je suis pour une démocratie directe (pas sur tout néanmoins).
Mais de toutes façons s'informer passe par les médias. C'est la raison du métier de journaliste, son action n'est qu'un dévoiement de sa vocation. Dire que les français pourraient faire autre chose est aussi pertinent de dire que les cancres qui n'en font pas une pourraient se mettre au travail et avoir des 20/20, et je t'en passe, même si c'est possible individuellement, qu'il y ait une portion significative de la population qui soit ainsi est un fait que l'on fera difficilement évoluer et avec lequel il faut savoir composer.

 
http://trade.ec.europa.eu/doclib/d [...] 153494.pdf

 
Je précise que j'ai trouvé ces documents en deux minutes sur le net, vive le complot en mousse.
 
 
 
Si tu pars du principe que le cancre est cancre sans en chercher les raisons...