Reprise du message précédent :

Ah les journaux se réveillent, ca fait des mois que Bob Chapman ( ) dit que si Hollande est élu, l'Euro est mort.

 
 
Des prix x3 en 10 ans, le marché immo qui se retourne, une baisse de prix de -30% en 3 ans de plus en plus probable...
mais si tu es buy&hold sur l'immo, tu t'en fous des fluctuations des cours immo, même si choisir un bon point d'entrée est important  
 
Enfin bon, Nantes c'est une ville attractive, si tu achètes un logement familial sans t'en foutre sur 30 ans, c'est bon

celui de mami zinzin  

L'Edito de Fiorentino d'aujourd'hui
 

 
En tout cas, le Bill Gross l'année dernière il avais parié exactement à l'inverse d'aujourd'hui (comme Buffet maintenant donc !) et il s'était bien gamellé  
Ah le timing, le timing, y'à que ca qui compte  
 
EDIT : Tiens j'ai retrouvé son "Mea Culpa" de fin d'année 2011 suite à son mauvais choix au début de cette même année : http://leblogalupus.com/2011/10/17 [...] -de-pimco/

Et le spread franco-allemand qui continue de monter + 14% maintenant.
 
Enfin le début de la correction tant attendue ?

 
Ouais, j'avais même pas calé qu'on était redescendu sous les 1% ces derniers temps ! Y'à de la "marge" ...
Edit : Et puis 2.93 sur le 10 ans francais et 1.94 sur l'Allemand ca reste tout de même SUPER bas !

Ah oui, je ne dis pas le contraire mais quand ce spread augmente fortement, c'est un vrai signe de tension sur les marchés.

 
Oui    et puis ca mettrais un peu d'animation parce que ces séances vertes depuis le début de l'année ...    

Si l'or chute encore et glisse sous les 1700, ce sera un signe de plus que les bears sont de retour.

En effet j'suis plus sur un buy and hold. Mais je ne sait pas lire l'avenir, alors je prends et je verrais.
J'suis sur T3, 64m² à 2180€/m² en restant proche centre ville pour rester dans de l'attractif.
 
Ce que l'on fait c'est qu'on se promet que dans 10 ans, on sera encore sur HFR & on se quotera pour analyser tout ça.
Et ya pas intérêt qu'HFR soit fermé d'ici là. Au pire j'investirai sur mes propres deniers pour faire tenir ce monument forumesque franco-français!

 
je reviens sur cette phrase que je ne comprend pas:
 
L'or en temps que valeur refuge, ne devrait pas plutôt monter en cas de nouvelle baisse sur les marchés (retour des bears) ?
 
De plus on parle souvent de la valeur de l'or en dollar ou en euro. Mais si ces monnaies devait baisser conjointement, par rapport aux monnaie des pays émergents par exemple; le prix exprimé en dollar/euro de l'or, devrait plutôt monter non ?  
 

On est sur une once à plus de 1300€, très proche des records au plus fort de toutes les tensions/crises accumulées mondialement.  
Tu veux que ça grimpe au ciel?

 
Non, il veut comprendre pourquoi le cours de l'or serait corrélé au cours des actions.
 
edit : moi aussi en fait  

Une explication parmi d'autres:
 
Parce que tout le monde se couvre et si un orage éclate, on allège certaines positions spéculatives, si possible tant qu'elles sont gagnantes, donc l'or dans l'esprit de certains gérants.

 
 
En fait j'ai acheté un peu d'or mi-décembre en faisant une erreur classique d'investisseur néophyte : ne pas comprendre le produit, ou tout du moins les mécanismes du marché. Je comprends juste que les cours montent quand les BC impriment à tour de bras. Et encore j'ai un doute vu que l'or ne "sert" à rien (argument classique des anti-goldeux) mais enfin vu que dans la pratique ça marche je cherche pas plus loin    
 
Betcour expliquait sur le topic investissement que l'or est un investissement très spéculatif + j'y pane que dalle : je vais donc "alléger" fortement tant que c'est gagnant, moi aussi.

En dehors des anticipations inflationnistes, il n'y a pas de corrélation forte entre l'or et les actions. Il y a toutefois deux choses à prendre en considération :
 
1) en période de crise, la valeur refuge par excellence reste le dollar
2) l'or est sur un rally de +230$ l'once depuis le début de l'année, et reste sur un cours historiquement haut
 
Si les marchés cherchent à se protéger contre un risque croissant, il vont donc acheter du dollar. En même temps, ils chercheront à augmenter leur liquidités en vendant les valeurs sur lesquelles ils ont fait une plus-value récente, donc dans le cas présent l'or va baisser face au dollar.
 
Ça n'entraîne pas automatiquement une chute sur les marchés actions, mais c'est un signe à prendre en compte.
 
 

 
Je suis désolé de le dire comme ça, mais de la discussion avec Betcour sur le topic placement, il ne comprend pas ce qu'est l'or, ce qui explique son aversion et il a bien raison: quand on ne comprend pas un produit, on l'évite si on peut. Comme tu viens de le dire.
 
Pour être clair, l'or physique est une monnaie et une "sécurité" au sens ancien. Ce n'est pas vraiment une matière première.
C'est en particulier une monnaie de refuge contre les autres monnaies et sert de garantie quand on a plus de repères fiables. Pas pour rien que l'or revient dans les bonnes grâces de beaucoup d'investisseurs.
 

 
 
il me semble aussi que l'or monte car le dollar est faible à cause des QE1, 2 et 3, ce n'est donc pas que parce que c'est une valeur refuge

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SG et ACA ne sont pas déjà à levier ?

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ouais enfin, fallait dire GLE et ACA alors

ma remarque ironisait plus  sur la volatilité des cours

en effet CA c'est carrefour
 

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ya pas les SRD ?

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Les VAD sont interdites sur les bancaires, peut être des achats à découverts à levier sont possibles?  
 
 
 

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+ 1

Néanmoins GDF pourrait être un peu intéressant...aujourd'hui j'ai fixé un ordre d'achat à 19.01 mais vu la rapidité de la baisse, je crois que je vais encore cibler plus bas...

 
L'avantage de cette baisse pour ceux qui veulent rentrer, c'est que le dividende représente presque un rendement de 10% (on se rassure comme on peut :x).

GSZ    
C'est presque 20% de mon portif. Acheté il y a 2 ans à 26-27 €  

Mais non, on te dit que le buy & hold c'est super  

GDF a 25 € ça les vaut pas désolé.

Quand tu es Buy and hold tu évites d'acheter des valeurs de ce type à ce prix là.

Déjà à 19.01 franchement si j'arrive à la chopper, je suis pas sûr de mon coup comme je peux l'être en général quand je cible mes valeurs.

@roc0 toute la question c'est le risque de spoliation de la part de l'Etat français sur ces bénéfices. Si c'était une entité qui n'avait pas l'Etat en tant qu'actionnaire majoritaire, je me serais déjà pris la valeur...Et très honnetement si j'ai le choix avec air liquide je prendrai air liquide, mais air liquide ne veut pas baisser...grrr...

BFM TV
Total : les méga-profits du pétrolier font grincer des dents
http://t.bfmtv.com/ar205357

 
Tu te bases sur quoi? PER? EV/EBITDA (Valeur d'entreprise divisée par l'excédent brut d'exploitation)? Rendement? PEG ratio (PER/croissance)?
 
Perso, j'aime pas l'endettement de la valeur (même s'il est a la baisse) et le risque politique.
 
Après les conditions ne sont pas comparables mais quand je vois la valorisation des utilités américaines  
 
Un billet interessant sur GSZ: http://blogs.lecho.be/lescracks/20 [...] poque.html

Hihi.
 
Les inconnus  - La bourse  
 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] Au1QeM2MLg

Tu remplaces le Japon par la Chine et c'est pareil 20 ans après

 
L'or ca sert à rien !
Au moins avec la monnaie papier on peut se chauffer   :
En Hongrie, les plus démunis se chauffent aux billets de banque (09 Février 2012)