Reprise du message précédent :

C'est ca qui me derange aussi.
 
Plus ca va, et plus l'interet de l'actionnaire est priviligie.

 
boaf, tout depenser ca ne veux pas dire depenser beaucoup

J'ai aussi été étudiant moui    
Enfin je le suis encore mais rémunéré c'est mieux! (doctorat en cours)

 
peut etre qu'ils pensent que ca va continuer a augmenter donc ils achetent... non?
faut plutot acheter au plus bas mais faut savoir si va encore descendre ou ca va augmenter  
une fois que ca augmente prend ton le risque d'attendre en esperant que ca augmente ou pas (je pense que c la qu'on sait qui sait jouer ou pas non?)
 
faut attendre un crash puis acheter un peu de n'importe quoi de tt facon tt va augmenter ?
 
je lisais la tribune (c un peu saoulant quand memme) mais apparement raptor le deconseille

 
 
 
moi aussi, un jour ce sera mon tour
 

 
je vois pas ce qu'il y a de malsain à faire de l'argent avec du vent...

 
 
c mieux que racaille dans le 93
 
 
puis bon, le marais, t'es sur que t'es contre

je n'ai jamais déconseillé la tribune    
 
"Faut acheter au plus bas et vendre au plus haut" -> moi aussi j'aimerais bien ...    
En gros il faut que tu crois dans la boîte et son secteur, et que tu considères que dans ce secteur l'action est sous valorisée
 
Pour ce qui est du krach, depuis 3 ans, c'est une espèce de krach rampant : CAC40 à 7000 en 09/2000, et actuellement aux alentours de 3200 (il est allé voir 2500 en mars !)
 
C'est clair qu'avec un CAC à 3200, c'est plus tentant d'acheter qu'à 7000.
La question à se poser c'est : si tu anticipes une remontée des marchés dans un contexte de taux très bas, quelles entreprises en profiteront le plus ?
Pour ma part, je pense que les assurances qui ont fortement dégusté sont un bon support, notamment celles qui sont fortement investies en actions (les bilans des assureurs sont investis en produits financiers, actions et obligations notamment).
Donc j'aime bien Axa.
De la même façon, une reprise éco aux US provoquera des tensions sur les taux longs alors que les taux courts sont "à la cave", ce qui est favorable aux banques.
 
Par ailleurs, un grand thème, c'est les sociétés que l'on disait en quasi faillite et qui semblent se redresser.
On y trouve bcp de technos, comme Alcatel, ou Altran.
 
Maintenant si j'étais sûr de mon coup je ne serais pas comme un con devant mon PC, mais loin de Paris et pas dans un 30 m² ...
 
 
Règles d'or :  
- investir en fonction de son aversion au risque (ex : ma mère est incapable d'avoir des actions !!!)
- investir ce que l'on peut perdre sans que ça remette en cause sa vie (pas d'effet de levier, pas d'endettement pour faire de la bourse)
- DIVERSIFIER ses placements
C'est à dire : actions, livret A, PEL ...
Et dans la "poche actions", diversifier au moins au niveau sectoriel, sinon géographique.
Par exemple :
70% d'actions françaises gérées en direct (car c'est + amusant)
20% d'actions américaines via une Sicav
10% d'actions asie via une Sicav
 
Dans les actions françaises en direct, on peut se fixer comme règle quelque chose comme :
- pas plus de 30% de la poche actions en direct sur un seul secteur (banque, assurance, technos, construction, telecoms ...)
- pas plus de 10 ou 15% sur une seule action
 
Avec ça le risque global du ptf est réduit et la gestion n'en est que plus saine.
Il faut se forcer à ce genre de discipline même si ponctuellement certaines sirènes sont alléchantes (souvenez vous les technos en octobre 99 ... mais fini en mars 2000 !)
 
Se souvenir qu'en Bourse, IL N'Y A PAS DE VERITE ABSOLUE !!!
IL N'Y A PAS DE BON COUP INFAILLIBLE !!!
Même l'OPA la plus évidente peut se retourner contre soi avec un scenario inattendu (cf. Provimi par exemple : OPA certes, mais 30% sous les cours !!!, ou Credit Lyonnais, qui au final est un bon coup, mais qui aura mis quelques années de plus à venir, avec un scenario bizarre).

tt d'abord merci de t reponses  
 
le cac40 est environ a 3200 ce qui est assez bas
donc a priori c le moment d'acheter en essayant de trouver quelle entreprise tirera le plus de profit grace a ce krach  
 
comme tu l'as dis faut y mettre de l'argent dont on ne "depend" pas
donc en achetant c actions on peut attendre le moment ou ca augmente bien (ca devient du long terme?)
 
le societe en quasi faillite oui mais comme on le dit en quasi faillite ca risque d'etre a 0 non?  
 
parcontre est ce bien utile ta division de la somme en jeu dans les domaines quand on a une petite somme (disons 1000-1600$)
car si on divise tt ca a la fin il y'a peu d'argent dans le livret,les actions et le pel  
et si en plus on divise encore dans les actions a la fin on se retrouve avec 10 euros a mettre dans differents secteurs et entreprises
 
en bref est ce bien rentable pour les petites sommes?
 
quand tu dis directe je suppose que c devant sa tele ou devant son ordi avec les graphiques et les chiffres  
ca doit etre chaud a gerer quand on fait autre chose cad quand on peut passer tt son temps la dessus  
ca devient risque non?
 
et pour les sicav etrangeres suffit d'aller dans n'importe quelle banque/ou autre et dire que je mets 100 euros pour l'asie  
et 700 euros pour les EU c ca?
 
je sais pas si je me fais bien comprendre mais j'essaye  
c vrai que mes questions ne sont pas tres cibles mais quand on c pas on nage    
 

1- 3200 est assez bas, ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas voir plus bas !   ACHTUNG ! qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit !!!
 
2- pour le coup des Stés en quasi faillites, c'est par exemple Altran dont on a pu penser qu'elle coulerait.
Leurs dernières publications tendent à montrer que NON ! Ils ne feront pas faillite !! Par contre le cours n'est pas revenu sur les niveaux d'avant les rumeurs de faillite ... d'où opportunité d'après moi et plusieurs analystes (ce qui n'est d'ailleurs en rien une garantie)
Cela dit, pour n'importe quelle action, le risque potentiel, c'est 100% de perte, et la limite basse, c'est ZERO (bien se mettre ça dans le crâne !)
 
3- Pour la division des risques, effectivement pour les petites sommes, c'est limite.
Par contre si tu es logée par exemple (étudiant chez ses parents), tu peux te dispenser de remplir le PEL et le livret A, et t'amuser avec 1500 EUR en bourse.
Dans ce cas, prends quand même 5 actions différentes (5 secteurs différents), ce qui te diversifiera un peu.
 
4- la gestion en direct veut dire simplement "gestion en achetant soi même des actions", à opposer à la gestion déléguée, c'est à dire une SICAV.
Le temps que tu y passes dépend de ton intérêt pour la chose : essaye quand même de te rencarder sur les boîtes en lisant la presse, en regardant leur site web, et en jetant un coup d'oeil sur www.boursorama.com et www.firstinvest.com par exemple.
Ca n'en sera que plus intéressant et enrichissant.
 
5- Sicav : ta banque offre certainement une gamme de Sicav sur des zones géog. différentes.
C'est pratique car ça permet de diviersifier un portfeuille sur des zones pour lesquelles on a peu d'infos.
L'idée c'est par exemple, avec 1500 EUR, de mettre 300 à 500 sur 1 ou 2 zones comme les US et l'Asie.
Mais comme dit plus haut, avec une petite somme, ce n'est pas une obligation.
La répartition entre US et Asie est fonction de tes anticipations "macro économiques" : à la lecture de la presse, quelles sont tes convictions sur ces zones.
Pour ma part, je pense que les US sont dans le creux du cycle, et n'iront pas plus bas.
La reprise se produira d'abord chez eux.
Pour l'Asie, c'est assez difficile d'avoir une opinion, car la zone est complexe (Chien, Japon, et pays émergents ne sont pas dans la même situation !), mais le potentiel est énorme au vu de la baisse du marché nippon depuis plusieurs années.
Donc par souci de diversification, j'en mets un peu en Sicav asie (j'ai une Sicav 'Chine' pour l'instant).
 
 
 
Un dernier point : la dernière chose à faire, c'est de suivre aveuglément le conseil avisé d'un "spécialiste" ...
En effet, si je te dis quand France Tél est à 200 EUR en février 2000 -> "achète du Fce Tel, c'est de la balle", tu vas maintenant te plaindre et dire "à cause de toi, je perds 180 EUR par action !!!"
Et moi de te répondre "commennnnnnt ? tu n'as pas vendu à 220 en mars 2000 ? Tu as été trop gourmand !"
 
Bref, ne jamais croire ce qui vendent du rêve.
 
 

PIKACHU => à moins de mettre une certaine somme, ça ne rapporte rien, tu te fais rattraper par les frais en tous genre. Qui ne risque rien n'a rien, et sans mise substancielle, tu as plus vite fait d'acheter 5 Pentium 3 sur HA/ventes et de les refourger le double sur Ebay.
 
Plus tu veux gagner, plus tu dois risquer, sinon tout le monde gagnerait et ça c'est impossible

c ce que je disais ...
c pas avec 100 euros qu'on va faire fortune a moins d'avoir un grand coups de bol...
 
mais les finances bourses c un domaine que j'aime beaucoup tt en voulant faire mon metier (j aime beaucoup l'argent   )
je sais pas ce qui m'a pris de partir en electronique...
 
donc je m'y interesse un peu sans rien faire...
 
raptor
 
merci

 
Tu va vivre malheureux

 
C'est un bon serviteur, mais un bien mauvais maître ...

bah...sans connaitre sa valeur tu risques de faire belles conneries
 
 
dans les deux cas t malheureux
 
mais bon je vois pas pourquoi je serai malheureux

 
Même quand tu en as déjà pas mal, tu passes ton temps à courrir après et ça te pourrie l'existance.
 
Quand tu en manques, idem.
 
Les extrèmes, quelqu'ils soient, sont mauvais pour l'homme.

oui c sur mais trouver un milieu c va etre difficile
 
car on est jamais satisfait de ce qu'on a, on en veut tjrs plus  
et ca fait le bonheur d patrons

 
Ah bon ? ca te pose pas un problème de simple logique ?

F22Raptor > merci pour tes posts, mais en fait, je cherche surtout une mathematique, je m'explique : niveau culture sur les entreprises, vocabulaire de base ça va. ça avance on va dire . j'ai aussi des idées, des conviction sur certaines valeurs, et effectivement je m'interesse progressivement à divers secteurs. bon.
le probleme, c'est que je ne connais absolument rien au reste : les calculs pour evaluer un marché, une entreprise etc
tout l'aspect math, "mathematique des indicateurs" en fait
alors si t'avais un bouquin ou un site qui se tourne plutot dans ce sens là, ça m'interesserait beaucoup

 
si c'est pas lui qui encule les gens d'autre le feront
donc c'est mieux que cela soit lui qui le fasse

Chez Economica, prends Analyse Financière.
 
Côté Maths, c'est assez simple, ce sont des calculs simples d'analyse des comptes.
Au niveau d'un boursicoteur privé, on peut se forger une idée avec le PER (voir plus haut un de mes posts pour l'explication), le PEG (PER divisé par le taux de croissance des bénéfs), et la marge bénéficiaire de l'entreprise.
Ce qui compte finalement dans tout ça étant plus la variation par rapport aux années précédentes, et la différence par rapport aux autres boîtes du secteur

merci

 
       
 
T'as de grosses poignées, alors!  
Et le jour où un agent de back-office prend une position, je change de boulot!
Pour ceux qui ne le savent pas, un agent back-office s'occupe de toute la partie administrative des opérations traitées en front-office par les traders (règlements/livraisons), et leur donne de temps à autres les points sur les positions qu'ils prennent, c'est tout.

Sinon, pour revenir au sujet, je ne joue pas en bourse, faute de moyens (il faut débuter avec une somme relativement importante, pour rentabiliser les frais de courtage) et parce que cela empièterait trop sur mon boulot (je bosse sur les taux).

Et si personne ne cherchait a enculer personne ?
 
Oui bon, je sais, c'est pas dans la nature de l'homme
 
En tout cas, ca me fait peur que certains considerent la bourse comme juste comme "du vent"  

 
 
c'est exactement ce que je me dis.
 
maintenant, tu peux ne pas enculer, et ne pas être enculé.
 
 
mais vu mes espérance futures, spa possible.

 
je trouve moi aussi que c'est tres con
mais c'est dans la nature de l'homme

 
Est-ce pour autant que devant ce constat, il faut baisser les bras et faire comme la foule ?
 
Devoir à rendre pour la semaine prochaine, vous me ferez au moins une copie double

 
 
ca sert pas à faire du vent ca c'est clair, mais vu de l'extérieur, on pourrait croire que ca ne représente rien de concret...
 
 
maintenant je sais bien que c'est un moyen de financement énorme pour les entreprises hein...

Moi je pensais plutot a tout le reste, a l'entreprise en elle meme et a ses employes. Et a tous les abus et problemes que la bourse peut engendrer pour cette derniere categorie.
 
Mais bon, si tu boursicotte avec 3 actions, t'as pas trop d'influence. Mais je le fais pas, question de principe comme je le disais precedement.

 
 
d'un coté, une entreprise qui émet des actions, elle touche de l'argent, investi, s'accroit et engage...
 
bon quand le cours s'éffondre elle restructure et elle licencie, mais y'aura tjs des inconvénients.
 
maintenant, chacun ses convictions

 
la vrai question est :
Aimez vous avoir mal au fesse ?  

dis m'en plus !
Sales, trader, gérant ?

 
Fausse question, tu as tjrs le choix de dire 'non' et de refuser, pour quoi que ce soit.

Trader, mais chez un corpo.

 
sauf si c'est pas toi qui commande  

tu spieles chez un corporate ?
Un gros alors, genre total ou LVMH ?

Je n'en dirai pas plus, sauf en MP.

 
Par curiosité, ces bons plan "secret" représentent quel % de tes plus-value dans l'année, a vu de nez ?
 
Question a part...
J'ai un compte chez axa banque, et je peut visiblement investir une partie de l'argent du compte courrant sur un FCP :
https://www.banquedirecte.fr/Visite/seuil_et_fcp.htm
(dans mon cas il y a 0? d'investie)
 
En gros ça marche comment ? Il y a des frais ? Des risques ?
bref, qu'est ce qu'un FCP rattaché a un compte courrant et ce fameux seuil.
 
PS : oui je sais c'est apparament une question bete, mais je m'y interesse depuis tres peut de temps.

les plans secrets et autres délits d'initiés, ça n'existe pas vraiment, ou c'est super rare ... et de toute façon, le scenario n'est jamais écrit d'avance : on se retrouve parfois avec des retournements de situation rocambolesques qui mettent en pièces le fameux "bon coup infaillible" !
 
Pour ton histoire avec Axa, ça a l'air d'être un système propre à leur boutique.
D'après moi c'est une espèce de virement automatique de ton solde résiduel de compte courant (non rémunéré) sur des SICAV ou FCP de trésorerie.
A voir ... mais de toute façon vu ce qu'il y a à gagner sur la tréso en ce moment (2% annuels !), quand tu enlèves les frais, il ne reste rien, ou si peu.
Si tu as un solde de compte courant de 300 EUR (ce qui est bcp pour un cpte courant bien géré !) par an, ça ne te ferait gagner que 6 EUR dans l'année ... moins les frais !!!!

Ils ne prennent pas de frais pour les actions AXA, peut etre que c'est ça ?
Je les appelerais lundi (on peut les appeler 24/24 sauf le dimanche)
 
Je me doute que je ne gagnerais pas grand chose,
mais si c'est automatique...