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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Fin de la correction ? ╔═

n°41823170
babysnoopy
Posté le 30-04-2015 à 13:52:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

R-jac a écrit :

:jap:
 
Pendant une phase baissière globale vous faites quoi? short? allers-retours? recherche de valeurs qui vont monter malgré la tendance?


 
 :jap:


---------------
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Posté le 30-04-2015 à 13:52:06  profilanswer
 

n°41823178
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 30-04-2015 à 13:52:37  profilanswer
 
n°41823226
PsyOps
Posté le 30-04-2015 à 13:57:43  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :

Bon ben j'ai louche SODOCAL et VK :o


 
[:empificator:5]
 
-10% lundi [:empificator:5]

n°41823276
babysnoopy
Posté le 30-04-2015 à 14:02:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je viens d'acheter une louche de 1000 Sodocal  [:petoulachi:1]  
 
On ne ramasse pas un couteau qui tombe mais quand même  :o


 
ça servait à quoi de demander conseils si c'est pour finalement acheter un titre aussi périlleux. :/
 
Tu te rends compte que Sodocal tu marches sur une corde au milieu du vide, qu'il y a 10 ans de traverser et qu'à la moindre embûche, tu te fais couper les couilles.  [:clooney19]

Message cité 2 fois
Message édité par babysnoopy le 30-04-2015 à 14:03:36

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n°41823300
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 30-04-2015 à 14:05:41  profilanswer
 

1 milliards de dette oui c'est énorme, moi je suis sorti à mon pru.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°41823305
c2800
Posté le 30-04-2015 à 14:05:56  profilanswer
 

R-jac a écrit :

:jap:

 

Pendant une phase baissière globale vous faites quoi? short? allers-retours? recherche de valeurs qui vont monter malgré la tendance?

 

Tout dépend comment tu as géré ton portif.

 

Moi par exemple j'ai pas beaucoup dessus et j'en mets un peu tous les mois, donc en cas de baisse massive je pense que je continuerai d'investir progressivement sans modifier ma strate.

 

Par contre le mec qui a 200 000 € fixe en bourse, clairement il faut agir....après, comment ?

 

Vite fait, dirais qu'il faut alléger à court terme (disons 1 ou 2 ans de baisse, et même beaucoup plus rapidement si la baisse est ciblée sur un secteur géographique et que tu peux le vendre, pas besoin d'attente des mois si tu vois qu'un continent s'écroule...) toute la partie portif concernée par la baisse, du genre vendre 50 % de ses lignes, et revenir progressivement sur le marché plus ou moins vite selon la baisse et la futur reprise..et SURTOUT, pas se cantonner au marché action et rajouter foncier, oblig, matière première, et ne pas avoir d'état d'âme : si un secteur géographique est lâché durablement par les marchés il faut vendre, jusqu'à ce qu'il soit très attractif et que ça finisse par forcer les marchés financiers à les faire revenir, et hop ça remonte fort

 

Message cité 3 fois
Message édité par c2800 le 30-04-2015 à 14:12:30
n°41823370
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 30-04-2015 à 14:11:56  profilanswer
 

MAU qui est verte OKLM  :sol:


Message édité par doudou5 le 30-04-2015 à 14:12:09
n°41823389
HFilbert
Posté le 30-04-2015 à 14:13:21  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Par contre le mec qui a 200 000 € fixe en bourse, clairement il faut agir....après, comment ?
 
Vite fait, dirais qu'il faut alléger à court terme (disons 1 ou 2 ans de baisse, et même beaucoup plus rapidement si la baisse est ciblée sur un secteur géographique et que tu peux le vendre) tout le portif, du genre vendre 50 % de ses lignes, et revenir progressivement sur le marché plus ou moins vite selon la baisse et la futur reprise..et SURTOUT, pas se cantonner au marché action et rajouter foncier, oblig, matière première


 
La vraie question est là? Agir? Pourquoi? Comment?
 
Le pire serait de vendre car c'est en train de descendre donc on fini par vendre au plus bas et on se remet à acheter parce que ça remonte pour acheter au plus haut. [:tinostar]  

n°41823403
babysnoopy
Posté le 30-04-2015 à 14:14:21  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

1 milliards de dette oui c'est énorme, moi je suis sorti à mon pru.


 
Un peu plus, j'ai le RA sous les yeux.  [:babysnoopy:4]  
 

Citation :

Au 31 mars 2015, elle est principalement composée :
- d’un emprunt bancaire tranche A7, d’un montant total de 813,8 millions d’euros, la maturité finale est mars 2018 (ou mars 2020 sur option),
- ...
- d’un emprunt obligataire, d’un montant total de 350,0 millions d’euros, à taux fixe 8,875%, remboursable mi-2018


 
La façon que les sodocaliens serrent les fesses en regardant la courbe des taux.  [:hahaaulas]


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n°41823484
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 30-04-2015 à 14:20:05  profilanswer
 

PsyOps a écrit :


 
[:empificator:5]
 
-10% lundi [:empificator:5]


J'ai confiance en MT :o


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mood
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Posté le 30-04-2015 à 14:20:05  profilanswer
 

n°41823495
valentin
Posté le 30-04-2015 à 14:20:40  profilanswer
 

bon voilà j'ai pas pris les petites PV, maintenant je regrette  [:whine]

n°41823516
c2800
Posté le 30-04-2015 à 14:22:01  profilanswer
 

HFilbert a écrit :

 

La vraie question est là? Agir? Pourquoi? Comment?

 

Le pire serait de vendre car c'est en train de descendre donc on fini par vendre au plus bas et on se remet à acheter parce que ça remonte pour acheter au plus haut. [:tinostar]

 

Tout dépend ce qui motive ta décision et ta lucidité.

 

Je fais confiance à un Kurtosis pour savoir couper froidement une position, même après 20 % de baisse, s'il considère que ça a un potentiel encore énorme à la baisse.

 

par contre je ne fais pas confiance à Monsieur Dupont qui en panique après 50 % de baisse décide de tout vendre en catastrophe sans réfléchir à rien.

 

La motivation de ta décision et ta connaissance "du sentiment du marché" sont essentielles pour te positionner, sinon c'est pas la peine de mettre 200 000 e en bourse, autant faire de l'AV avec UC pilotée ou des Sicav patrimoniales...


Message édité par c2800 le 30-04-2015 à 14:29:31
n°41823619
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 30-04-2015 à 14:28:00  profilanswer
 

+800 euro par rapport à ce matin sur mon PEA  [:didier frogba:5]


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°41823659
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 30-04-2015 à 14:30:24  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Un peu plus, j'ai le RA sous les yeux.  [:babysnoopy:4]  
 

Citation :

Au 31 mars 2015, elle est principalement composée :
- d’un emprunt bancaire tranche A7, d’un montant total de 813,8 millions d’euros, la maturité finale est mars 2018 (ou mars 2020 sur option),
- ...
- d’un emprunt obligataire, d’un montant total de 350,0 millions d’euros, à taux fixe 8,875%, remboursable mi-2018


 
La façon que les sodocaliens serrent les fesses en regardant la courbe des taux.  [:hahaaulas]


Oui j'ai vu ce montage financier sur investigation. Ça fait très peur.  :ouch:


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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°41823704
ignomo
Posté le 30-04-2015 à 14:32:58  profilanswer
 

69% de mois meilleurs que le tracker world malgré la chute [:pantalaimon:1]


Message édité par ignomo le 30-04-2015 à 14:33:08
n°41823716
R-jac
Posté le 30-04-2015 à 14:33:51  profilanswer
 

valentin a écrit :

bon voilà j'ai pas pris les petites PV, maintenant je regrette  [:whine]


 
Moi je regrette d'avoir viré l'entièreté de mon Dax ce matin, j'aurais juste du alléger.  [:devoircivique:4]

n°41823831
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 30-04-2015 à 14:43:25  profilanswer
 

STm me tente bien là.


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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°41823842
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 30-04-2015 à 14:43:59  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Par contre le mec qui a 200 000 € fixe en bourse, clairement il faut agir....après, comment ?

 

Perso j'ai un peu plus que ce montant en actions et je ne fais rien :o Surtout pas de market timing.
Je suis simplement plus à l'affût pour chercher des machins bien décotés, alors qu'en marché haussier le place le nouveau POGNON là où je peux...

 

Je me demande si badadvicemallard approuverait ou réprouverait tiens !

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 30-04-2015 à 14:46:11
n°41823901
dobermann7​8
Demqin
Posté le 30-04-2015 à 14:49:53  profilanswer
 

Sur le bund:  
http://www.quickmeme.com/img/d6/d6a1143f571184db25f94613edd43b40af6d3a629221aba00d9efdcfef5efd84.jpg


---------------
Demqin
n°41823944
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 30-04-2015 à 14:52:44  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


 
je garde mes actions à - 16 % mais cette confirmation de la fiabilité de la machine de Supersonic semble déjà intégrée dans le cours


 
Tu as sans doute raison, encore -2% aujourd'hui :D


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Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°41824005
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-04-2015 à 14:56:27  profilanswer
 

la fin du pétrole ?
http://lifestyle.boursorama.com/ar [...] au_a1849/1


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°41824025
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 30-04-2015 à 14:57:48  profilanswer
 

Tain, -4% en 5 jours pour FR0010756114  (AMUNDI ETF MSCI WORLD EX EMU) ...  chaud ...


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Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°41824089
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2015 à 15:02:17  answer
 

Je vais sûrement loucher sur Blackrock dans les prochains jours. Pas forcément très bon marché, mais ils ont des marges superbes pour le secteur, une grosse croissance des bénéfices et des dividendes sur les 5 dernières années qui justifierait un prix bien supérieur [:lucilio]

n°41824111
HFilbert
Posté le 30-04-2015 à 15:04:02  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Perso j'ai un peu plus que ce montant en actions et je ne fais rien :o Surtout pas de market timing.  
Je suis simplement plus à l'affût pour chercher des machins bien décotés, alors qu'en marché haussier le place le nouveau POGNON là où je peux...
 
Je me demande si badadvicemallard approuverait ou réprouverait tiens !


 
Oui ce serait bien d'avoir la bonne démarche sur un marché haussier, sur un marché baissier en fonction de l'inflation, de l'avancement du QE, de la taille du portefeuille etc. et s'il y avait d'autres paramètres à prendre en considération ou pas. :??:  :love:  
 

n°41824145
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 30-04-2015 à 15:06:55  profilanswer
 

C'est l'heure de mes louches sur les trackers et ils sont tous en baisse ... je vais peut-être attendre ... :whistle:


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Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°41824205
ignomo
Posté le 30-04-2015 à 15:10:56  profilanswer
 

Hop, renforcement de 1000€ sur CAC et Stox50 :o

n°41824260
Macnigore
Posté le 30-04-2015 à 15:14:18  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Tout dépend comment tu as géré ton portif.

 

Moi par exemple j'ai pas beaucoup dessus et j'en mets un peu tous les mois, donc en cas de baisse massive je pense que je continuerai d'investir progressivement sans modifier ma strate.

 

Par contre le mec qui a 200 000 € fixe en bourse, clairement il faut agir....après, comment ?

 

Vite fait, dirais qu'il faut alléger à court terme (disons 1 ou 2 ans de baisse, et même beaucoup plus rapidement si la baisse est ciblée sur un secteur géographique et que tu peux le vendre, pas besoin d'attente des mois si tu vois qu'un continent s'écroule...) toute la partie portif concernée par la baisse, du genre vendre 50 % de ses lignes, et revenir progressivement sur le marché plus ou moins vite selon la baisse et la futur reprise..et SURTOUT, pas se cantonner au marché action et rajouter foncier, oblig, matière première, et ne pas avoir d'état d'âme : si un secteur géographique est lâché durablement par les marchés il faut vendre, jusqu'à ce qu'il soit très attractif et que ça finisse par forcer les marchés financiers à les faire revenir, et hop ça remonte fort

 


 

Non. Quand on a ce genre de montants c'est qu'on est investi LT.

 

Si ça baisse: renforcer tous les 6 mois pour maintenir son allocation action sur le patrimoine investi. Par exemple si on a 50% d'actions et que du fait de la baisse, les actions ne représentent plus que 45% --> Loucher sur les actions pour se remttre à 50% et voir dans six mois.

 

Perso c'est ce que je ferai(s) quand j'aurai ce type de montants investis.

  

Technologie connue depuis quasi 100 ans.

 

Les nazis ont synthétisé du carburant comme ça. Le bilan énergétique est à chier, il faut dépenser plus d'énergie pour le synthétiser que l'énergie contenue dedans.

Message cité 5 fois
Message édité par Macnigore le 30-04-2015 à 15:17:08
n°41824339
sligor
Posté le 30-04-2015 à 15:20:17  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Le bilan énergétique est à chier


totalement  :jap:


---------------
qwerty-fr
n°41824381
stephaneF
Posté le 30-04-2015 à 15:23:46  profilanswer
 

Voici ma perf 2015 à aujourd'hui.
 
Ordres passés dans le mois d'avril :
- revente de 750 € de HSBC Patrimoine C
- revente de 750 € de MMC
- revente de 400 € de H2O
- revente de 400 € de Aberdeen Global Asian Smaller Cie
- revente de 500 € de Carmignac Patrimoine
 
Soit au total 2 800 € de PV mise à l'abris.
 
Au total sur l'année, j'ai mis 20 300 € de PV de coté.
 
http://reho.st/self/f6c1dd06b50fc15901cba1a5243c24d508dc38fd.png

n°41824428
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-04-2015 à 15:26:20  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Technologie connue depuis quasi 100 ans.
 
Les nazis ont synthétisé du carburant comme ça. Le bilan énergétique est à chier, il faut dépenser plus d'énergie pour le synthétiser que l'énergie contenue dedans.


ah ok
 
du coup ça peut quand même servir qd la conso électrique est plus basse que le niveau le plus bas possible de la production (surtout en France)


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°41824534
c2800
Posté le 30-04-2015 à 15:33:55  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Non. Quand on a ce genre de montants c'est qu'on est investi LT.

 

Si ça baisse: renforcer tous les 6 mois pour maintenir son allocation action sur le patrimoine investi. Par exemple si on a 50% d'actions et que du fait de la baisse, les actions ne représentent plus que 45% --> Loucher sur les actions pour se remttre à 50% et voir dans six mois.

 

Perso c'est ce que je ferai(s) quand j'aurai ce type de montants investis.

 


 

Non ( :o) On parle de baisse sur 5 à 15 ans.

 

Ta strat je suis d'accord sur le principe, mais sur une baisse massive et longue, il faut alléger et ne pas rester coller pendant 10 ans. Bien sûr une telle baisse ne peut concerner à la fois tous les actifs et les secteurs geo donc il faut pas vendre TOUT

 

Mais ça suppose de segmenter les secteurs geo et les actifs : plus que sur un MSCI World par exemple qui est 55 % USA et 100 % action

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 30-04-2015 à 15:35:34
n°41824618
flash23
Posté le 30-04-2015 à 15:39:23  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 Le bilan énergétique est à chier, il faut dépenser plus d'énergie pour le synthétiser que l'énergie contenue dedans.


 
Comme tout stockage, non ? On a forcément un rendement inférieur à 100%.
 
Et ici, il s'agit d'un stockage de l'énergie : d'ailleurs il est bien précisé qu'il s'agit d'utiliser l'énergie "propre" tel que solaire ou éolien pour générer ce carburant.

n°41824665
Macnigore
Posté le 30-04-2015 à 15:42:25  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Non ( :o) On parle de baisse sur 5 à 15 ans.

 

Ta strat je suis d'accord sur le principe, mais sur une baisse massive et longue, il faut alléger et ne pas rester coller pendant 10 ans. Bien sûr une telle baisse ne peut concerner à la fois tous les actifs et les secteurs geo donc il faut pas vendre TOUT

 

Mais ça suppose de segmenter les secteurs geo et les actifs : plus que sur un MSCI World par exemple qui est 55 % USA et 100 % action

 

Oui enfin tu n'en sais rien que ça va baisser 15 ans. Jveux dire en vrai at the end of the day ni toi ni moi ni warren ni personne ne sait si ça va monter, baisser stagner ou quoi. L'idée c'est justement de partir de cette posture humble "je n'ai pas de boule de cristal et personne d'autre n'en a".

 

C'est vrai que dans le cas de l'investisseur jap il l'a dans le cul mais normalement si il est à 50% en obligs à côté, en période de baisse des taux massive (comme ça a été le cas au japon depuis 91) sa poche obligations doit prendre de la valeur et permettre d'équilibrer la perte en capital. Par ailleurs pendant la période de bulle de ouf avant 91 notre investisseur nippon (ni mauvais) a normalement écrémé des sommes importantes sur sa poche "actions" pour transférer une partie de ses gains dans l'autre poche.

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 30-04-2015 à 15:45:10
n°41824719
c2800
Posté le 30-04-2015 à 15:45:44  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Oui enfin tu n'en sais rien que ça va baisser 15 ans. Jveux dire en vrai at the end of the day ni toi ni moi ni warren ni personne ne sait si ça va monter, baisser stagner ou quoi. L'idée c'est justement de partir de cette posture humble "je n'ai pas de boule de cristal et personne d'autre n'en a".

 

C'est vrai que dans le cas de l'investisseur jap il l'a dans le cul mais normalement si il est à 50% en obligs à côté, en période de baisse des taux massive (comme ça a été le cas au japon depuis 91) sa poche obligations doit prendre de la valeur et permettre d'équilibrer la perte en capital. Par ailleurs pendant la période de bulle de ouf avant 91 notre investisseur nippon (ni mauvais) a normalement écrémé des sommes importantes sur sa poche "actions" pour transférer une partie de ses gains dans l'autre poche.

 


Moi je dis que l'investisseur nippon qui n'a pas allégé au bout de 2/3 ans maxi sa poche action nippone alors qu'a posteriori, ça s'est viandé la gueule pendant 15 ans (ce qui prouve qu'il aurait du le faire...) est un con.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 30-04-2015 à 15:47:01
n°41824739
PsyOps
Posté le 30-04-2015 à 15:46:38  profilanswer
 

IPH qui a quand même repris +7.5/8% depuis ce matin. not bad

n°41824746
Macnigore
Posté le 30-04-2015 à 15:46:58  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 


Moi je dis que l'investisseur nippon qui n'a pas allégé au bout de 2/3 ans maxi sa poche action alors que ça s'est viandé la gueule pendant 15 ans est un con.

 

L'investisseur nippon à 100% en actions jap est peut être con oui mais plutôt en raison de sa surexposition à un marché unique plutôt que pour sa strat amha.

 

Le même avec 33% japon 33% europe 33% US nettement moins non?

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 30-04-2015 à 15:47:43
n°41824749
c2800
Posté le 30-04-2015 à 15:47:20  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

L'investisseur nippon à 100% en actions jap est peut être con oui.

 

Le même avec 33% japon 33% europe 33% US nettement moins non?

 

Bien sûr, on dit la même chose en fait  :o

 

Sauf que moi je te dis qu'après la correction qu'il s'est mangé, il ne fallait certainement pas repondérer en faveur de sa poche nipponne mais plutôt alléger le temps que ça se passe

 

Enfin bref, je ne prétends pas avoir raison sur ce point, c'est bcp plus compliqué à gérer quand tu as un somme fixe en bourse que quand tu mets des flux mensuels.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 30-04-2015 à 15:48:59
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