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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Fin de la correction ? ╔═

n°44790517
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-02-2016 à 13:26:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bobor a écrit :


C'est l'avantage des cadavres, ils ne jouent plus beaucoup sur la perf du PF.

 


Et si une ligne à -90% fait subitement +100%, elle passe à -80%  [:cabri74]

mood
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Posté le 12-02-2016 à 13:26:14  profilanswer
 

n°44790522
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 12-02-2016 à 13:26:34  profilanswer
 

Zephiel a écrit :


 
Je ne sais pas ce qu'est une mezzanine :o
Ils ont réduits les frais financiers sur 2015 vs 2014.
L'échéance j'ai plus en tête, mais à 50M€/an ils passeront pas.
Ils sont en train de chercher une solution pour trouver du cash : soit une nouvelle AK mais c'est pas certain et ça va faire mal, soit autres solutions.
Ils ont éventuellement 2-3 trucs qu'ils peuvent vendre.


 
Mezzanine j'ai connu c'était une tranche du prêt avec des intérêts, mais lieu de les rembourser, ils se capitalisaient et généraient des intérêts à leur tour, c'est pour ça que les frais financiers, si ils sont utiles, ne sont pas exhaustifs dans le cadre d'un LBO où il peut y avoir plusieurs tranches de prêts.

n°44790575
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 12-02-2016 à 13:30:32  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :

Je repose ma question qui était restée sans réponse, mais y'en a qui ont toujours des actions Rallye ?
Je me demande si je vais pas finir par les basarder et m'asseoir sur ma MV. Lorsque le marché est en hausse, l'action baisse, lorsqu'il est en baisse, l'action continue de baisser.
Bref... ceux qui en ont, vous pensez qu'elle peut remonter à des niveaux de 2015 ?


 
J'en ai toujours  :D  
Tu as acheté le rendement (cf 1.83€/action) ? Bah tu l'as... :D  
 
Par contre niveau capital, je ne la vois plus allez vers les 30€ dans l'année.... :(

n°44790580
franckyvin​vin12
Posté le 12-02-2016 à 13:30:43  profilanswer
 

Zephiel a écrit :


 
Ils ont une bonne image de marque et des produits qui fonctionnent, ils peuvent profiter à mort d'un "phénomène Apple" qui les toucherait.
Mais y'a quand même une concurrence rude qui peut arriver du jour au lendemain, plein de boîtes sont bien avancées sur ces sujets, ou une technologie autre peut mettre un terme à l'électrique (biocarburant 3e gén, hydrogène, une découverte importante en stockage élec...).
 
C'est très spéculatif.


Oui au niveau technologie ils ne font pas grand chose de spécial, donc la concurrence peut vite arriver. L'image de marque est au top, mais au moindre modèle raté ça peut se retourner... Perso c'est une boite en laquelle je crois, mais comme tu dis c'est spéculatif. J'irais pas mettre de grosses louches dessus :o

n°44790596
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-02-2016 à 13:31:35  profilanswer
 

lapin a écrit :

@Paul Bismuth à mais je laisse les gérants gérer mon argent( ça me coûte chère tout de même), ils n'ont pour le moment perdu que 45K€ en 6 ans, sachant que en 6 ans je vie avec 22 à 24K€ par ans, ça fait 144K€ dépenser par ans en 6 ans.

 


 


Tes gérants ont gagné 100k€ alors.

n°44790604
lapin
Posté le 12-02-2016 à 13:31:58  profilanswer
 

ignomo a écrit :


 
- Tu le calcules comment le futur de l'économie ? Tout le monde a un avis différent
- Tu anticipes comment l'impact de l'économie sur le gain des entreprises ? Tout le monde a un avis différent
- Tu valorises comment une entreprise sur la base de son gain ? Tout le monde a un avis différent


 
 
j'en sais rien, j'ai redoubler mon CP et mon CM1( toute les autres classe j'ai dormis et je suis passer parce que j'étais trop vieux), donc ne demande pas ça à moi, perso je ne fais que répéter des truc entendu sur BFM BUSINESS par Philippe Béchade et Jean Louis Cussac et un peux de Olivier Attention à la Marche aussi !!!

n°44790629
corran
Posté le 12-02-2016 à 13:33:53  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :

Je repose ma question qui était restée sans réponse, mais y'en a qui ont toujours des actions Rallye ?
Je me demande si je vais pas finir par les basarder et m'asseoir sur ma MV. Lorsque le marché est en hausse, l'action baisse, lorsqu'il est en baisse, l'action continue de baisser.
Bref... ceux qui en ont, vous pensez qu'elle peut remonter à des niveaux de 2015 ?


j'en ai toujours
beaucoup
je vise un retour à 25€
raisons :  
1/ Naouri est un papy du capitalisme à la française, il trouvera toujours à refinancer ses holdings
2/ Casino en France va afficher de biens meilleurs résultats que ces 2 dernières années. Rien que l'alliance avec Intermarché sur les achats a dû lui faire gagner 2 ou 3% de marge brute + la guerre des prix est moins intense cette année
3/ Même si la situation est conjoncturellement compliquée au Brésil, le pays reste un immense futur gisement de classe moyenne. Le reste du LatAm compense la situation
4/ Avec la vente de Big C, Casino a suffisamment de cash à remùonter aux holdings pour maintenir la cascade de dividendes et le refinancement de la dette jusqu'à ce que la situation s'améliore au Brésil

n°44790632
lapin
Posté le 12-02-2016 à 13:34:07  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tes gérants ont gagné 100k€ alors.


 
 
effectivement 100K€ en 6 ans, je sais pas se que ça vaut par contre.

n°44790634
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-02-2016 à 13:34:12  profilanswer
 

Redoubler le CP, je ne pensais pas que c'était possible  [:shlavos]

 

"Il ne savait pas que c'était impossible alors il l'a fait" :o

n°44790654
sligor
Posté le 12-02-2016 à 13:36:06  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
effectivement 100K€ en 6 ans, je sais pas se que ça vaut par contre.


bah faut calculer le TRI avec les entrées et les sorties (enfin dans ton cas ça doit être surtout des sorties), mais ça doit être tout à fait correct


Message édité par sligor le 12-02-2016 à 13:36:29

---------------
qwerty-fr
mood
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Posté le 12-02-2016 à 13:36:06  profilanswer
 

n°44790698
Labestiol8​8
Posté le 12-02-2016 à 13:39:39  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Pourquoi pas acheter un tracker CAC directement?  :whistle:  


 
Dividendes [:atom1ck]


---------------
Dieu a dit : Il faut pacifier. Il faut désarmer. Bush a compris : Il faut pas s'y fier. Il faut des armées.
n°44790723
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-02-2016 à 13:41:48  profilanswer
 


 
Ca change rien à la question  :heink:


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°44790754
sligor
Posté le 12-02-2016 à 13:44:23  profilanswer
 

pour être clair si ça ne l'est pas: le tracker touche les dividendes aussi (soit par capitalisation soit par distribution)


---------------
qwerty-fr
n°44790764
Labestiol8​8
Posté le 12-02-2016 à 13:45:05  profilanswer
 

sligor a écrit :

pour être clair si ça ne l'est pas: le tracker touche les dividendes aussi (soit par capitalisation soit par distribution)


 
 :jap:


---------------
Dieu a dit : Il faut pacifier. Il faut désarmer. Bush a compris : Il faut pas s'y fier. Il faut des armées.
n°44790776
patouille7​3
Le ptit prince du rail
Posté le 12-02-2016 à 13:45:46  profilanswer
 

 

C'est pas une excuse , surtout quand l'ami Luc te propose des solutions performantes clé en main [:gidoin]

 

http://s4traders.com/index.php?id_ [...] er=product

 


Punaise y a carrément une faille spatio-temporelle sur ce site [:hide]

 

http://s4traders.com/index.php?id_ [...] r=category


Message édité par patouille73 le 12-02-2016 à 14:04:01
n°44790822
ignomo
Posté le 12-02-2016 à 13:49:04  profilanswer
 

Et encore, nos trackers Lyxor distribuent 1 ou 2x par an.Certains trackers US distribuent tous les trimestres [:woka]

n°44790838
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-02-2016 à 13:50:14  profilanswer
 


 
Cela dit si tu sélectionnes les plus distributrices du CAC tu auras un div supérieur, mais ma question est plus large dans le sens ou ave cle tracker CAC tu peux potentiellement toucher moins de DIV mais avec une sécurité largement supérieure et un rendement au final pas forcément moins bon.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°44791011
Labestiol8​8
Posté le 12-02-2016 à 14:00:55  profilanswer
 

Zephiel a écrit :


 
Cela dit si tu sélectionnes les plus distributrices du CAC tu auras un div supérieur, mais ma question est plus large dans le sens ou ave cle tracker CAC tu peux potentiellement toucher moins de DIV mais avec une sécurité largement supérieure et un rendement au final pas forcément moins bon.


 
J'te remercie, c'est bon à savoir  ;) J'ai une vision long terme B&H.


---------------
Dieu a dit : Il faut pacifier. Il faut désarmer. Bush a compris : Il faut pas s'y fier. Il faut des armées.
n°44791139
mafiaman42
Posté le 12-02-2016 à 14:09:48  profilanswer
 

lapin a écrit :

@mafiaman42 perso je ne pense pas, d'autant que la gestion est critiquer de toute part, on dirait un montage foireux, à fuir je pense.


 

nico6259 a écrit :


J en ai toujours oui.  
RAL cul !
RAL d'agonie  [:painguy]


 
 
 

$I-IN a écrit :


J'en ai toujours  :D  
Tu as acheté le rendement (cf 1.83€/action) ? Bah tu l'as... :D  
 
Par contre niveau capital, je ne la vois plus allez vers les 30€ dans l'année.... :(


 

corran a écrit :


j'en ai toujours
beaucoup
je vise un retour à 25€
raisons :  
1/ Naouri est un papy du capitalisme à la française, il trouvera toujours à refinancer ses holdings
2/ Casino en France va afficher de biens meilleurs résultats que ces 2 dernières années. Rien que l'alliance avec Intermarché sur les achats a dû lui faire gagner 2 ou 3% de marge brute + la guerre des prix est moins intense cette année
3/ Même si la situation est conjoncturellement compliquée au Brésil, le pays reste un immense futur gisement de classe moyenne. Le reste du LatAm compense la situation
4/ Avec la vente de Big C, Casino a suffisamment de cash à remùonter aux holdings pour maintenir la cascade de dividendes et le refinancement de la dette jusqu'à ce que la situation s'améliore au Brésil


 
Merci pour vos réponses.
Bon du coup, je vais garder... même si cette action représente pas moins que 35% de mes pertes depuis l'ouverture de mon PEA. C'est ça de l'avoir pris quand elle était à 33 points  :fou:  
J'espère qu'elle repassera un jour les 25 comme tu dis ... et ca sera le bon moment pour s'en débarrasser
 
J'ai pris une micro louche de BX4 aussi, histoire de voir ce que ca peut donner pour lundi :)

n°44791147
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-02-2016 à 14:10:27  profilanswer
 

lapin a écrit :

@Paul Bismuth à mais je laisse les gérants gérer mon argent( ça me coûte chère tout de même), ils n'ont pour le moment perdu que 45K€ en 6 ans, sachant que en 6 ans je vie avec 22 à 24K€ par ans, ça fait 144K€ dépenser par ans en 6 ans.
 


 [:dbbg:2]


---------------
Gitan des temps modernes
n°44791271
artefact7
passenger of the universe
Posté le 12-02-2016 à 14:18:21  profilanswer
 

Zephiel a écrit :


 
Cela dit si tu sélectionnes les plus distributrices du CAC tu auras un div supérieur, mais ma question est plus large dans le sens ou ave cle tracker CAC tu peux potentiellement toucher moins de DIV mais avec une sécurité largement supérieure et un rendement au final pas forcément moins bon.


 
Ça devient limpide quand tu prends aussi en compte les frais de passage d'ordre.

n°44791274
lapin
Posté le 12-02-2016 à 14:18:27  profilanswer
 

@bobor quel est le problème !!!?
 
je perds cet année et l'année dernière, mais pas tous les ans, tout cas pas en 2012 ni 2013 ni 2014 et pas en 2010 non plus.

n°44791288
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2016 à 14:19:40  answer
 

sebastien0123 a écrit :


Dès que je suis riche, j'achète tout le matos Bloomberg existant et je poste les photos sur HFR.


 
Acheter un terminal Bloom, je savais pas que c'était possible... Sois prudent, tu ne sais pas ce que ça coûte d'acheter de la donnée :D
 
Autant louer de la donnée, c'est à la portée du premier péquenot venu (enfin, les péquenots comme moi, pas comme toi), autant pour la posséder c'est une autre paire de manches. Pour te donner un ordre d'idées, un stupide DVD qui contient l'historique des constituants MSCI (40 ans developed + 27 ans emerging, il me semble) c'est une somme à 7 chiffres, en dollars américains, et je ne compte pas ce qui vient après la virgule.

n°44791330
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-02-2016 à 14:22:36  profilanswer
 

lapin a écrit :

@bobor quel est le problème !!!?
 
je perds cet année et l'année dernière, mais pas tous les ans, tout cas pas en 2012 ni 2013 ni 2014 et pas en 2010 non plus.


144k€ en 6 ans, pas par an.


---------------
Gitan des temps modernes
n°44791350
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-02-2016 à 14:23:52  profilanswer
 


 [:sashock:4]


---------------
Gitan des temps modernes
n°44791351
lapin
Posté le 12-02-2016 à 14:23:54  profilanswer
 

tiens en parlant de TESLA, on ne prend en compte que les Véhicules, mais se qui est gagnant se sont les Bornes de recharge Super Charger un petit bilant: http://www.moteurnature.com/actu/u [...] s_id=28233
 

n°44791358
Cisko
Posté le 12-02-2016 à 14:24:33  profilanswer
 

RNO qui déguste avec des bon résultats   [:ashkaran:2]  
 
J'ose pas franchir le pas d'acheter du PUT/SHORT pourtant je sens que lundi ca va saigner  [:ashkaran:2]  [:ashkaran:2]

n°44791378
lapin
Posté le 12-02-2016 à 14:25:26  profilanswer
 

bobor a écrit :


144k€ en 6 ans, pas par an.


 
 
ça c'est se que j'ai dépense en 6 ans, ils(les gérants) n'ont gagner qu'environ 100K€ en 6 ans !!!

n°44791396
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-02-2016 à 14:27:15  profilanswer
 

lapin a écrit :

tiens en parlant de TESLA, on ne prend en compte que les Véhicules, mais se qui est gagnant se sont les Bornes de recharge Super Charger un petit bilant: http://www.moteurnature.com/actu/u [...] s_id=28233
 


Il me semble que les clients rechargent gratuitement. Autant dire que le modèle n'est pas vivable. C'est ce qui me déplaît dans le dossier.


---------------
Gitan des temps modernes
n°44791402
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-02-2016 à 14:27:30  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
ça c'est se que j'ai dépense en 6 ans, ils(les gérants) n'ont gagner qu'environ 100K€ en 6 ans !!!


Ok, j'abandonne.


---------------
Gitan des temps modernes
n°44791413
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-02-2016 à 14:28:05  profilanswer
 

Cisko a écrit :

RNO qui déguste avec des bon résultats   [:ashkaran:2]  
 
J'ose pas franchir le pas d'acheter du PUT/SHORT pourtant je sens que lundi ca va saigner  [:ashkaran:2]  [:ashkaran:2]


Une méchante grosse main ne veut pas que l'état revende ses parts [:striker eureka:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°44791487
lapin
Posté le 12-02-2016 à 14:34:19  profilanswer
 

bobor a écrit :


Il me semble que les clients rechargent gratuitement. Autant dire que le modèle n'est pas vivable. C'est ce qui me déplaît dans le dossier.


 
 
hmmm, mon avis le coût de construction et de maintenance ainsi que l'argent pour fournir l'Électricité, tu le paie d'une façon ou d'un autre à l'achat du Véhicules, c'est pour ça que les Véhicules coûte de 68K€ à 110K€.
 
tu peux créer une rente financière qui est alimenter par la vente des véhicules TESLA, cet rentre ou tu utilise une partie des intérêt de la Rente pour Financer les coûts d'installation et de gestion, maintenance et fourniture d'Électricité des installation SUPER CHARGER.
 
en réalité tu paye les super charger à l'achat du véhicules pas après, ceci de donnant un droit d'usage.
 
après dans le future TESLA peut très bien louer les bornes TESLA SUPER CHARGER à d'autres entreprises concurrentes moyennant finances.

n°44791564
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2016 à 14:40:32  answer
 


 
Ben non, c'est les prix. Puis ça te permet de faire plein de trucs avec et de revendre la donnée qui en sera issue.
Perso ça me choque pas du tout de payer cher pour de la bonne donnée fiable et qui me permettra de générer du cash.

n°44791599
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-02-2016 à 14:42:56  profilanswer
 


Puis viendra le Free bloomberg. Et on se rendra compte que ces données ne valent pas un sou.

Message cité 1 fois
Message édité par bobor le 12-02-2016 à 14:43:04

---------------
Gitan des temps modernes
n°44791673
lapin
Posté le 12-02-2016 à 14:46:48  profilanswer
 

de toute façon les progiciels c'est toujours surfacturé de manière outrancière, c'est genre 8K€ par ans le logiciels de cuisines pour un Cuisiniste, 8K€ par trimestre pour un Dentiste pour un logiciel genre VISIO-DENT, 450€ par ans pour un bête logiciel de comptabilité, 6K€ par trimestre pour un logiciel de gestion des patients pour un Médecin et 800€ un bête imprimante à la con pour imprimer un échographie.
 
et ça c'est se que me disait mes client, un de mes clients dentiste m'a dit que le fauteuil ou s'assoient ses patient c'est 45K€ rien que le fauteuil seul.

n°44791771
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 12-02-2016 à 14:53:55  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

je ne suis pas sûr, ça ne fonctionne pas sur une journée, mais sur chaque seconde ou qqch comme ça
et pour que le CAC40 fasse -6,7% en 1 seconde, il faut y aller, quand même...


Non c'est bien du daily :o

int0x13 a écrit :

Je regardais votre Certificat/warrant ou je sais pas trop quoi CAC x10  (CA10L PI OPENS ). Ca fait pas x10 car le cac est a 1.58% et le produit est a+10%, ca devrait faire du +15% non?


Car ta référence d'hier sur ton produit ne doit pas coller au close du CAC. Probablement un produit qui cote jusqu'à 19h.

sire de Botcor a écrit :


le beta slippage fonctionne aussi en intraday...
et puis, si je me souviens bien, ça fonctionne avec les futures plus qu'avec l'indice lui-même


Non, pas de beta slippage intraday :o
Et la référence est bien le cash market entre 9h et 17h35, le fut sert à coter avant 9h ou après 17h35.


---------------
There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.
n°44791786
nightkille​r
Posté le 12-02-2016 à 14:54:49  profilanswer
 

Qui est partant pour une virée en BX4 (D)TC?
 
http://reho.st/self/f9cdaca2df3a1a6dab32a38526529713b06b1853.jpg

n°44791839
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2016 à 14:58:23  answer
 

bobor a écrit :


Puis viendra le Free bloomberg. Et on se rendra compte que ces données ne valent pas un sou.


 
Tu ne sais pas de quoi tu parles :)

n°44791848
efukt
Posté le 12-02-2016 à 14:58:48  profilanswer
 

lapin a écrit :

@Paul Bismuth à mais je laisse les gérants gérer mon argent( ça me coûte chère tout de même), ils n'ont pour le moment perdu que 45K€ en 6 ans, sachant que en 6 ans je vie avec 22 à 24K€ par ans, ça fait 144K€ dépenser par ans en 6 ans.
 


 
 
T'es rentier?  avec 300k?  :heink:

n°44791850
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-02-2016 à 14:58:58  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :


Non c'est bien du daily :o

Goldmankind a écrit :


Non, pas de beta slippage intraday :o
Et la référence est bien le cash market entre 9h et 17h35, le fut sert à coter avant 9h ou après 17h35.


Comment tu expliques que le BX4 ait plus qu'1 seule cote par jour, du coup ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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