Reprise du message précédent :

 
Effectivement: bonne ou mauvaise machine, expresso de puriste ou de gougnafier, travaillé avec amour ou à l'arrache, prenez du bon café!!!  
Au delà de la machine, c'est ce qui fait que de plus en plus, je zappe le café au restau ou même chez des amis.

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Ca c'est logique. Le mec il fait des dizaines de cafés par jour, il a choppé le truc avec son café. Et à priori y'a bien un moment où il tare son moulin pour le café X (en faisant probablement plus d'essais que ce qu'on fait nous, vu qu'il peut se le permettre). Une fois que t'as fait ça, t'as fait le plus gros. Moi je fais un café par jour, il me faut donc quelques jours de réglages quand je change de café, donc quelques jours avec le chronomètre par exemple, juste pour pouvoir avoir une base pour savoir où j'en suis et régler mieux. Ensuite y'en a plus besoin.

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Moi j'ai pas de chrono, je compte les mississippis ... sans rire, je suis souvent étonné de la précision correcte que ça donne. Par contre si on me parle pendant l'extraction c'est la cata .

 
 
Il faut pas s’énerver pour rien    
 
L'idée de ces machines est quand même de faire ou de reproduire des expressos dans le sens cafés corsés obtenu par une percolation sous haute pression.

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T'es sur un fil espresso, pas café. On ne dit pas que l'espresso est le seul moyen de préparer le café mais c'est le seul dont il soit question ici. Un thermobloc pressurisé, c'est pas de l'espresso, c'est tout.

 
C'est pareil sur mon mignon, j'utilise que 1/5 d'un tour complet pour mes espresso. A mon avis c'est simplement que malgré l'énorme différence de débit, la différence de mouture est en fait vraiment minime.

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Il faut desserer 1 cran en tournant dans le sens contraire des aiguilles d'une montre et test.

Garde toujours le même poids de café  pour bien identifier d'où ça vient.

Gros cran avec +0.3 g de café, ou cran fin avec -0.5 g disons si ça coule vraiment pas du tout.

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Et donc sur le cran suivant t'aura 20 s non ?

Mouture trop fine ? Tassage trop fort?

 
 
Soit le moulin est degeu et là c'est démontage total, nettoyage; Soit les meules sont mortes. AMHA

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Certains se plaignent de réglage cranté du Grinta, ils aimeraient souvent être entre deux crans, mais là c'est vraiment extrême. Change les meules pour voir, ça coûte moins de 20€.
Par contre je crois que le Grinta chauffe un peu oui.

Salut,
je penche aussi pour des meules usées! J'ai longtemps utilisé un Grinta avec mon Oscar et je n'ai jamais été confronté à ce que tu décris même si effectivement je me souviens avoir parfois souhaité faire un réglage entre deux crans!

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Tiens je ne me suis pas fait trop ch... j'ai fait un copier/coller de ce que j'avais écrit il y a quelques années :
- Sans aucune idée préconçue de polémique mais seulement pour info, le moulin Grinta de Nuova Simonelli, dispose en théorie de 80 crans de réglages différents sont 20 seulement (mais 20 quand même) dans la plage d'utilisation utile pour l'espresso, les réglages au-delà de ces 20 peuvent être utilisés pour d'autres types de moutures, cafetières, filtres papier etc. Revenons à nos 20 réglages espresso, le réglage 0 n'étant pas utilisé les meules se touchent, certaines variétés comme par exemple un Malabar d'Inde* nécessite un réglage 2, like de la farine, le plus fin que j'ai eu à faire pour obtenir un passage en une trentaine de secondes, un Moka Harrar*, toujours pour l'exemple, nécessite un réglage 18, on voit que d'une variété à l'autre les différences sont très importantes, un seul cran en plus ou en moins, change le temps de d'extraction de plusieurs secondes.
* toute proportions gardées, en tenant compte des différences en fonction de la brûlerie et des différents paramétrage et réglages usine des moulins.
Mes meules vont bien elles ont moulues de quoi faire quelques milliers de cafés voire plusieurs dizaines de milliers.

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- Oui, il y a un problème il faut bien situé le point "0" le plus serré il n'est pas toujours bien à sa place, y'a un processus pour de rerégler mais tu fais ça par la suite la tu te crées "ton" point "0" et tu comptes les crans. Après je sais pas mais franchement je pense que ça peut venir de ton (tes) café(s) pour être sûr achète un paquet de Malongo maintenant une si large plage comme je cite concerne des extrêmes constatés en pas mal de temps dans la vraie vie au quotidien 4, 5 crans sont un maximum, d'autant plus que comme j'essayais de faire passé l'autre fois avec l'habitude on joue avec d'autres paramètres que la grosseur de la mouture instinctivement, un peu plus ou moins de mouture, un petit coup de tamper un peu plus accentué, comme tu sais peut-être je fais très peu le café à la maison, c'est ma femme qui s'en charge et au fil des ans, elle a bien chopé ce "sixième sens" si tes meules sont propres et qu'elle n'ont pas fais 50 000 cafés, regarde bien si de la mouture ne gène pas, tu retournes bien tout le bloc et tu le tape doucement sur le plan de travail ça va tomber pas mal, vérifie si les meules sont bien vissées serrées sur les 2 parties c'est pas très mécanique vis dans l'ABS  

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Je sais bien que je suis sur un fil expresso. Merci pour l'info    
 
Et tu te trompes quand tu dis qu'un thermobloc pressurisé n'est pas de l'expresso.... ce n'est pas du bon expresso mais c'est de l'expresso.
 
Qu'est ce qui fait qu'un expresso est un expresso ? Je dirais que c'est la nature du résultat : un café serré, riche en gouts avec du créma obtenu par percolation sous haute pression si on fait simple. Ce n'est pas la technique au sens "plomberie" dont on se fiche un peu si elle est capable de donner le résultat attendu. On a aucun souci à dire qu'un expresso qui sort d'une machine avec une pompe vibrante est un expresso... on ne crie pas au scandale parce qu'il n'y a pas de levier ou de pompe rotative.
 
Tout ça pour dire que les machines du type thermobloc + filtre pressurisé ou automatique sont bien des machines qui visent à faire des expressos (et non pas des cafés par décoction, infusion ou lixiviation). On ne recommande pas pour autant ces machines parce que le résultat en tasse est décevant (même si certains en se donnant un mal fou arrivent à en tirer quelque chose : avec une delonghi en dépressurisant le filtre et avec pas mal de chances / essaies, on peut sortir quelque chose de correcte). Les puristes préfèrent à une machine avec chaudière et filtre non pressurisé.
 
Ici c'est l'élévation des masses par le Vrai Espresso ! Donc merci d'avoir un peu de subtilité

Salut,  
 
C'est certainement une question éculée, mais je me lance, je m'achète une machine, a priori je suis parti sur une Lelit ( ou équivalent ) mais j'hésite sur les options ( mano, pid, stock ? ). Bref, j'ai pas envie de mettre 150 euros en plus pour quelque chose qui ne me servira pas.  
 
Comment je compte m'en servir : que le week-end, 1 ou 2 cafés au Petit Dej, un peu plus si j'ai des amis à la maison. Et puis, encore 1 ou 2 dans la journée. Je ne suis pas encore super exigeant sur les expressos, et je veux bien passer quelque temps à l'apprivoiser mais pas rester derrière toute la journée.  

 
 
Hello    
 
Je dirais que le mano n'apporte pas grand chose au quotidien. Par contre le PID apporte un vraie plus pur explorer un peu plus le champs des possibles en termes d'expresso. Après vu les volumes que tu annonces, il n'est sans doute pas très raisonnable d'investir dans une machine super onéreuse et si tu es un peu bricoleur, tu pourras le rajouter par la suite mas à toi de voir
 
Après tu ne parles pas du tout du moulin. C'est souvent le cas des personnes qui débutent mais le moulin joue un rôle clé, je dirais même plus important que la machine. N'oublie pas de prendre un moulin de qualité si tu souhaite profiter des joies de l'expresso

- je ne peux rien te dire de plus que essaye avec un autre café  

 
En effet, peu importe la technologie employée apres tout mais :
 
1) Pas de stabilite thermique avec un thermobloc.
2) Pas de crema avec un filtre pressurisé.
 
 

 
   
 
edit: Je réponds finalement juste sur un point: "mon" barista propose une dizaine de cafés différents, dont, en dehors de classiques, des crus ou mélanges qui tournent quelques semaines. Je ne sais pas s'il passe ses soirées à s'entrainer quand il en propose un nouveau mais je ne l'ai pas vu se planter souvent.
 

 
Je fais tout au feeling. Comme toi, quand je change de café, j'ai un ou 2 éléments à revoir, mais sinon globalement ça va, même si je n'ai pas la prétention de concurrencer ce pro. C'était juste pour relativiser la précision parce que même s'il a le coup de main, il y a une variabilité non négligeable des paramètres d'un shot à l'autre et il retombe pratiquement toujours sur ses pieds.

 
Je partage
 

 
ok, je vais rester sur le plus simple. Pour le moulin, j'en ai déjà un qui est en fin de vie, mais pour le moment il fera l'affaire.  
 
J'aime bien aussi les moulins manuels, je vais y jeter un coup d'oeil.

Achetée 80 euros maximum la veille sur LBC OKLM :

http://www.leboncoin.fr/vi/1136084482.htm

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Tu es peut être une génie mais plus vraisemblablement ça ne demande pas autant de précision que tu voulais bien le dire, même si certaines personnes quel que soient les efforts consentis persisteront à louper leurs shots. On a tous connu ça en matière de cuisine: des gens pour qui même cuire un oeuf est compliqué.

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J'en resterai là de cette discussion: tu as ton opinion, j'ai la mienne. Depuis de [trop] nombreuses années que je grenouille sur ce forum à causer café et encore un peu plus que je me suis mis sérieusement à en faire, je ne prétends pas être une autorité ni même doué pour ça et peut être ai-je définitivement mauvais goût, mais en revanche, tu me permettras, une fois encore, de ne pas être d'accord avec toi (et sans qu'au passage des gens qui n'ont rien demandé, que je connais à peine et que tu ne connais pas du tout aient droit à ce genre de jugement).
 
Sur ce, je vais me prendre un petit Indonésie de toute beauté.  

C'est là qu'on sort le smiley hfr?    
 
²²²²²

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Si les tests ne sont pas fait à l'aveugle, ça ne vaut pas grand chose ...

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