Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1563 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  130  131  132  ..  709  710  711  712  713  714
Auteur Sujet :

Cuisinistes - les bons plans | les arnaques

n°42894792
toupie 35
Posté le 14-08-2015 à 15:50:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
[quotemsg=42854165,5161,420812]
 
 
Bonjour,  
 
je me permets de répondre, car je vois une truc pour lequel je me suis posé la question pour ma cuisine : n'as-tu pas peur d'être un peu trop collée au mur si tu "travailles" dans ton évier?
 
Sinon, je n'ai pas trouvé le réfrigérateur  :sweat:  
[/quotemsgBonjour,
 
Bonjour,
 
En ce qui concerne l'évier, j'ai choisi un meuble de 80 cm mais effectivement un meuble plus grand me permettrait de décaler l'évier un peu plus sur la gauche.  Autre possibilité, c'est de mettre un petit meuble d'une vingtaine de centimètre sur la droite de ce meuble évier, avec une porte et la possibilité de ranger à la verticale les plateaux et autres planches à découper.  Tout dépendra de la longueur du mur qui pour l'instant est approximative puisque déterminée sur un plan de constructeur assez pu précis.
 
Le réfrigérateur est dans un des meubles colonne.
 
Depuis j'ai changé encore l'implantation, en déplaçant la porte qui donne sur le séjour.  J'en profite pour la présenter ici:
 
http://img11.hostingpics.net/pics/ [...] ne1220.jpg
 
http://img11.hostingpics.net/pics/206986Cuisine6.jpg
 
http://img11.hostingpics.net/pics/164010Cuisine134.jpg
 
Ne faites pas trop attention aux couleurs mais un avis sera toujours le bienvenu.  Merci!
 

mood
Publicité
Posté le 14-08-2015 à 15:50:01  profilanswer
 

n°42909301
pixie1212
Posté le 16-08-2015 à 17:58:05  profilanswer
 

Bonsoir,  
Me revoilà avec mon projet de cuisine qui arrive au bout.  
Le granitier ne fait que silestone en quartz :( donc nous avons choisi un plan de travail en quartz silestone couleur "white storm" épaisseur 20mm; par contre on ne sait pas trop pour la crédence.  
On pensait opter pour une crédence dans la même matière d'une hauteur de 30cm (et de 50cm sous hotte), épaisseur 12mm.  
Pourriez vous me dire ce que vous en pensez, cela ne va t-il pas faire trop lourd?  
Le cuisiniste nous suggérait la crédence en verre mais on est pas fans.  
Avez vous des idées à nous soumettre?  :hello:  
 
D'autre part, on va mettre une hotte falmec NRS mais on hésite entre la plane et la lumina. J'ai peur que la lumina soit plus difficile d'entretien. Est ce que l'aspiration périmétrale est aussi bien que sur la totalité de la hotte?  
 
Merci pour votre aide

n°42934105
sokko
Posté le 18-08-2015 à 23:30:59  profilanswer
 

pixie1212 a écrit :

D'autre part, on va mettre une hotte falmec NRS mais on hésite entre la plane et la lumina. J'ai peur que la lumina soit plus difficile d'entretien. Est ce que l'aspiration périmétrale est aussi bien que sur la totalité de la hotte


 
On partait pour une lumina, mais en voyant le grand panneau, on a aussi eu peur pour le nettoyage, qui je crois ne passe pas au lave-vaisselle, on va prendre le Plane nrs.
Sur le principe l'aspiration périmétrale paraît bien, mais il paraît qu'il peut avoir de la condensation sur le panneau, d'ailleur Novy conseille 70cm au dessus d'une plaque minimum pour éviter le problème.

n°42935204
pixie1212
Posté le 19-08-2015 à 07:14:43  profilanswer
 

sokko a écrit :


 
On partait pour une lumina, mais en voyant le grand panneau, on a aussi eu peur pour le nettoyage, qui je crois ne passe pas au lave-vaisselle, on va prendre le Plane nrs.
Sur le principe l'aspiration périmétrale paraît bien, mais il paraît qu'il peut avoir de la condensation sur le panneau, d'ailleur Novy conseille 70cm au dessus d'une plaque minimum pour éviter le problème.


 
Ok merci. Oui c'est le grand panneau aussi qui nous inquiète et aussi l'éclairage sous verre; je ne veux pas passer mon temps à nettoyer la hotte. C'est dommage car elle est vraiment plus belle que les autres hottes  :(  
C'est combien la hauteur idéale entre la plaque à induction et la hotte?

n°42935729
dedefou
Allias Fiddelcastor
Posté le 19-08-2015 à 09:32:16  profilanswer
 

:hello:  
 
A côté de chez moi il y a un revendeur de meuble Sagne vous connaissez? C'est de bonne qualité?  
 
 
Le cuisiniste compare à Schimdt.  
 :jap:


---------------
Pseudo ingame : Fiddelcastor
n°42937009
pixie1212
Posté le 19-08-2015 à 11:15:30  profilanswer
 

dedefou a écrit :

:hello:  
 
A côté de chez moi il y a un revendeur de meuble Sagne vous connaissez? C'est de bonne qualité?  
 
 
Le cuisiniste compare à Schimdt.  
 :jap:


Nous sommes entrain de finaliser notre projet avec des meubles Sagne. Ils ont l'air d'être de bonne qualité. Enfin j'espère car nous on a signé  :p  

n°42937132
dedefou
Allias Fiddelcastor
Posté le 19-08-2015 à 11:23:08  profilanswer
 

pixie1212 a écrit :


Nous sommes entrain de finaliser notre projet avec des meubles Sagne. Ils ont l'air d'être de bonne qualité. Enfin j'espère car nous on a signé  :p  


 
La pose est prévue pour quand ? Niveau tarif ça donne quoi ?


---------------
Pseudo ingame : Fiddelcastor
n°42938936
Clark_foam
Posté le 19-08-2015 à 13:56:35  profilanswer
 

Hello,
 
Un petit avis sur l'aménagement d'une cuisine ?
 
Les contraintes:
-Cuisine fermée avec un passe plat vers le salon
-Pouvoir y manger à 3
-Si possible laisser l'évier où il est (sous une fenêtre :/ )
 
Vue globale maison
http://img11.hostingpics.net/pics/592362Planmaison.jpg
 
Un premier plan
http://img11.hostingpics.net/pics/ [...] neplan.jpg
 
Le rendu
http://img11.hostingpics.net/pics/510008Cuisinevue.jpg
 
 
Le plan a été fait avec le truc ikéa mais je pense consulter Mobalpa et Schmidt
 

n°42943188
pixie1212
Posté le 19-08-2015 à 19:37:03  profilanswer
 

dedefou a écrit :


 
La pose est prévue pour quand ? Niveau tarif ça donne quoi ?


Pose prévue mi-octobre.
Hors électro, on en a pour 12500€ avec plan en mélaminé. Mais on va prendre du quartz silestone en plan et crédence donc on va rajouter environ 2500€  :p  
Par contre cela nous semble correct en prix car on a beaucoup de meubles et tous avec tiroirs. Une seule porte sous évier.

n°42943258
dedefou
Allias Fiddelcastor
Posté le 19-08-2015 à 19:47:36  profilanswer
 

pixie1212 a écrit :


Pose prévue mi-octobre.
Hors électro, on en a pour 12500€ avec plan en mélaminé. Mais on va prendre du quartz silestone en plan et crédence donc on va rajouter environ 2500€  :p
Par contre cela nous semble correct en prix car on a beaucoup de meubles et tous avec tiroirs. Une seule porte sous évier.

 

Pour une cuisine en L avec 3.39m d'un coté et 3m de l'autre, grand ilot central (on peut manger à 5/6). Plan en stratifié avec un insert en céramique.
Implantation suivante (ne pas faire attention aux coloris ça ressemble à rien sur ce truc):
https://www.dropbox.com/s/wrsvg0z6c [...] D.pdf?dl=0
https://www.dropbox.com/s/8rgsua97s [...] D.pdf?dl=0
L'ilot actuel est plus grand que sur le plan et le four plus haut. Dans l'ilot il y aussi un rangement
On a un devis d'environ 11500€ avec EM (Whirlpool) et pose.

Message cité 1 fois
Message édité par dedefou le 19-08-2015 à 19:49:53

---------------
Pseudo ingame : Fiddelcastor
mood
Publicité
Posté le 19-08-2015 à 19:47:36  profilanswer
 

n°42943293
stephaneF
Posté le 19-08-2015 à 19:52:47  profilanswer
 

Les frigos encastrables ils sont forcément plus petits ?
On m'a dit qu'ils duraient moins longtemps car ils chauffent plus. Est ce vrai ?

n°42943975
pixie1212
Posté le 19-08-2015 à 21:03:30  profilanswer
 

dedefou a écrit :


 
Pour une cuisine en L avec 3.39m d'un coté et 3m de l'autre, grand ilot central (on peut manger à 5/6). Plan en stratifié avec un insert en céramique.
Implantation suivante (ne pas faire attention aux coloris ça ressemble à rien sur ce truc):  
https://www.dropbox.com/s/wrsvg0z6c [...] D.pdf?dl=0
https://www.dropbox.com/s/8rgsua97s [...] D.pdf?dl=0
L'ilot actuel est plus grand que sur le plan et le four plus haut. Dans l'ilot il y aussi un rangement
On a un devis d'environ 11500€ avec EM (Whirlpool) et pose.


 
Notre cuisine est en 3,80 x 4,40 plus un mur d'armoires de 1,80m  
On a des facades blanches en acrylique brillant et d'autres en stratifié gris. Les poignées sont en profilés inox (plus chères je crois)
Je mettrais bien les plans mais je ne sais pas faire  :??:  
C'est toujours difficile de comparer car tout dépend du nombre de meubles, des aménagements…
De toute façon pas de regrets, c'est fait  ;)

n°42944751
dedefou
Allias Fiddelcastor
Posté le 19-08-2015 à 22:05:15  profilanswer
 

pixie1212 a écrit :


 
Notre cuisine est en 3,80 x 4,40 plus un mur d'armoires de 1,80m  
On a des facades blanches en acrylique brillant et d'autres en stratifié gris. Les poignées sont en profilés inox (plus chères je crois)
Je mettrais bien les plans mais je ne sais pas faire  :??:  
C'est toujours difficile de comparer car tout dépend du nombre de meubles, des aménagements…
De toute façon pas de regrets, c'est fait  ;)


 
Vu ce que tu dis c'est normal que ça soit plus cher. Nous on a pris des poignée normale et qu'un seul type de façade.  
Ils sont sous quels formes tes plans? Images ?


---------------
Pseudo ingame : Fiddelcastor
n°42945525
pixie1212
Posté le 19-08-2015 à 23:08:13  profilanswer
 

dedefou a écrit :


 
Vu ce que tu dis c'est normal que ça soit plus cher. Nous on a pris des poignée normale et qu'un seul type de façade.  
Ils sont sous quels formes tes plans? Images ?


 
voila des plans faits sur kosikasa. C'est pas top mais ça donne une idée de notre future cuisine même si les couleurs sont pas forcement sur les bons meubles...
[img]https://www.kozikaza.com/uploads/media/kaza/0033/45/medium/wanaplan-snapshot-16-06-2015-18-22-52.png[img]
https://www.kozikaza.com/uploads/media/kaza/0031/94/medium/wanaplan-snapshot-24-05-2015-19-14-26.png
https://www.kozikaza.com/uploads/media/kaza/0031/94/medium/wanaplan-snapshot-24-05-2015-18-51-44.png

n°42945551
pixie1212
Posté le 19-08-2015 à 23:11:10  profilanswer
 

http://www.kozikaza.com/uploads/media/kaza/0033/45/medium/wanaplan-snapshot-16-06-2015-18-22-52.png

n°42963590
cyber-sola​ris
Posté le 21-08-2015 à 15:10:00  profilanswer
 

Je constate que je n'avais pas posté des photos de ma nouvelle cuisine Schmidt, qui date de décembre dernier :o
 
http://reho.st/self/4506688bf1681a6c7dac372aa949741b7eaa5be2.jpg
http://reho.st/self/7379e06126a52c16bf857beb9240cb750ad97be6.jpg
http://reho.st/self/4017dd4fbbec53a3620a4a41d9c6f043d0c96cb2.jpg
http://reho.st/self/d938fbac8019ded32e75f354f87ff157d42677b3.jpg
http://reho.st/self/c80752bbd86776a470c43d4a84dad48e31be7a6a.jpg
http://reho.st/self/f5a6649af9ef8cbf503f592a864db5b2c3a85b6a.jpg
http://reho.st/self/5762e8fe588d2d120f7145a03277ab7530a7f3aa.jpg


---------------
Mon Feed-back
n°42964223
DrDooM
Posté le 21-08-2015 à 15:59:45  profilanswer
 

Sympa, par contre j'aurais carrelé toute la zone cuisine.
Salon avec cuisine ouverte? Vu la surface occupée par la cuisine, ça te flingue pas la surface restante du salon?


Message édité par DrDooM le 21-08-2015 à 16:00:39

---------------
"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"
n°42964361
Cyberclems​!
No risk, no Fun !
Posté le 21-08-2015 à 16:11:25  profilanswer
 

Bonjour,
 
Mon amie et moi sommes allés au Aviva de Domus samedi dernier pour faire un devis.
 
Objectif : Conception (devis) d'une cuisine avec un plan de travail "îlot central".
 
Dimensions de la cuisine :  3,65m x 2,14m  
 
Spécificité : Ouverte sur la longueur (à 60cm près) d'un côté de la pièce (en gros, ouverture sur le salon).
 
Tout se passe bien, on y avait rendez-vous à 10h, on commence vers 10h15, on nous offre le café/thé, l'ambiance est sympa.
 
J'avais déjà prévu un schéma et un plan que je "croque" devant le vendeur pour débuter la description de notre besoin/projet.
 
Côté électroménager, on a déjà un four encastrable (De Dietrich), on achètera de notre côté le frigo "américain" (probablement un Samsung, il faut que je voie) ainsi que la "cave à vin", le micro-ondes encastrable (ils n'ont pas de modèle avec antenne tournante... un comble !) et le lave-vaisselle (encastrable, ma femme voulant au départ garder son "Miele" 45cm, ils nous ont dit "Pas de problème, on vous donnera la façade comme ça le jour où vous le changerez pour un modèle de 60cm encastrable vous n'aurez qu'à la fixer et en attendant vous glisserez votre lave-vaisselle actuel de 45cm dans l'emplacement", mais au final j'ai réussi à lui faire changer d'avis après coup, bref).
 
Donc, bilan :
 
- une hotte aspirante "design" (elica wave je sais pas trop quoi en inox, vendue 1017€ chez cdiscount, 1080€ à la fnac, facturée 1399€ chez Aviva !)
- des plaques à induction Bosch (Je n'ai même pas la référence du modèle, facturé de mémoire 399€ mais j'imagine que ça doit se trouver à 300€ ailleurs...)
- un évier (même si ça n'est pas de l'électroménager... il n'y a rien d'autre)
 
Côté "équipement" :
 
- un plan de travail en bois massif pour l'ilot central de 210cm x 120cm, facturé au départ 2500€ et ramené à "seulement" 1900€ (foutage de gueule... c'est n'importe quoi ce prix, du grand n'importe quoi même...)
- un plan de travail en mélaminé "chêne de virginie" sur la longueur.
- des meubles hauts laqués avec ouverture vers le haut (facturés 450€ avec une porte à charnière classique, facturés 950€ avec l'ouverture vers le haut !! C'est des malades !), il doit y en avoir 3 sur la longueur et un au-dessus du frigo, soit 4 au total (il faut que je vérifie dans les documents)
- des meubles bas avec tiroirs (casserolier, etc.)
- un meuble d'angle haut
- un meuble d'angle bas avec le "tiroir coulissant qui tourne vers l'extérieur" (je ne sais pas comment ça s'appelle)
- une colonne pour encastrer le four et le micro-ondes
- un casserolier sous l'îlot central, avec un emplacement pour la cave à vin (non fournie).
 
Vers 13h premier "visuel" et estimation du prix... 18800€ et quelques (ça frisait les 19K€)
 
Le vendeur s'éclipse pour aller chercher je ne sais trop quoi. J'en profite pour sortir le smartphone et prendre une photo du rendu sur l'écran. Instantanément, une vendeuse qui était avec d'autres clients au bureau d'à côté se lève et vient me dire fermement "Monsieur on ne prend pas de photo c'est interdit" ("Trop tard !" aurais-je pu lui répondre... mais je me suis contenté d'un "Ah ok, je ne savais pas désolé". Remarque : je doute qu'elle ait su qu'en réalité la photo avait bel et bien été déjà prise)
 
Là, de retour, le vendeur commence à nous faire son speech, "blah blah blah blah vous ne trouverez jamais ça ailleurs" etc. Nous "On souhaite quand même aller voir d'autres cuisinistes pour faire des devis.".
 
Déjà on n'a pas de crédence sur le plan en longueur côté évier (l'induction est sur l'îlot et il y a une petite crédence verticale en verre devant). Ça veut dire que ça sera à notre charge, le vendeur me dit "Vous mettrez une peinture ou une faïence".
 
Alors il t'annonce un prix à près de 19K et il t'annonce qu'en plus tu devras te démerder pour avoir une crédence derrière ton évier (sur toute la longueur en réalité)...
 
Non mais "au secours quoi". (d'aucuns se seraient "Nabilabilés" en s'arguant d'un cinglant "Tu veux me faire payer 19K euros et il n'y a pas de crédence ? Non mais ALLO quoi..." ).
 
Bref, on commence à sentir de la frustration chez le vendeur qui veut nous faire signer absolument. Ça fait déjà 3h qu'il nous travaille et il ne faudrait quand même pas qu'on parte sans qu'il nous ait vendu sa cuisine ! C'est vrai quoi... il en va de sa commission !
 
Il commence à nous lister les points suivants : (il l'a refait au moins 3 fois)
 
"Comment trouvez-vous :
 
- L'accueil
- Le projet présenté
- La qualité des éléments proposés
- La pertinence du projet
"
 
"Donc tout vous convient."
 
"Qu'est-ce qui vous empêcherait de signer dès maintenant ?"
 
Moi : "Le prix." (évidemment)
 
Lui : "Bon, à combien vous signeriez toute de suite ?" (alors là, pris au dépourvu je n'avais pas du tout anticipé ce genre de discussion...)
 
Moi : (en me disant que ça serait pas si mal, sans vraiment trop savoir ce que je racontais et si je ne faisais pas une connerie... c'était un peu flou dans ma tête...) "12 000 euros."
 
Lui : "Ah ouais, vous n'y allez pas de main morte (avec un grand sourire)" Il enchaîne "Il faut que j'aille voir le patron car là c'est trop pour moi."
 
Il poursuit : "Je vais voir ce que je peux faire mais je ne vous garantis rien, ah ouais là... vous y allez fort !"
 
Il part, le patron étant occupé à côté, on attend, il finit par arriver avec le patron.
 
Le patron regarde le projet, commence à nous demander "La hotte, vous voulez absolument ce modèle ?" (moi je pense "Évidemment ducon, on l'a prise parce qu'elle est design..." ) je réponds "Oui évidemment..." ). Lui "Bon". Il sort la calculette, tapote deux trois trucs...
 
Ils partent ensuite quelques minutes "discuter".
 
Il revient vers nous et écrit une somme sur la feuille de papier sur laquelle avait été décrits par le vendeur les éléments et le prix estimé du devis initial.
 
Nous voici à présent avec un tarif d'un peu moins de 12 900 euros... (La baguette magique du patron a frappé...)
 
Il ajoute "Je vous offre aussi les accessoires" (Moi dans ma tête : "WTF ? Quels accessoires ?" )
 
Je demande donc "Mais, les accessoires ne sont pas déjà compris dans le prix ? De quels accessoires s'agit-il au juste ?"
 
Le vendeur prend le relai "Alors, il y a les poignées, les luminaires (des LEDs qui éclairent le plan de travail "long" )" "Il faudra un jeu non ?" demande-t-il à son boss. (remarque: un jeu comporte 3 spots)
 
Le patron regarde la longueur (3,65m) "Hum, ça va faire un peu juste, il faut en prévoir deux." (6 spots LEDs).
 
Bref, on écoute, je suis un peu déconfit... De près de 19K on se retrouve avec un prix qui frise les 13K... 6K de réduction "comme ça"... Je ne sais plus quoi croire, comprendre...  
 
"Ensuite, on vous propose la crédence de l'îlot gratuitement" (qui n'était pas incluse à mon grand étonnement), "On en a une neuve qui n'a jamais servi dans le bureau du patron il va vous la chercher" ("Ah bon ? Mais on n'a rien signé" me dis-je...).
 
Le patron s'en va (probablement pour préparer le contrat), le vendeur nous fait faire un tour en nous parlant de la qualité des produits Aviva, fait une "démo" en se mettant debout dans un tiroir d'une des cuisines d'expo (en s'appuyant quand même avec les bras sur le plan de travail au dessus, il ne faudrait quand même pas que ça cède, ça ferait tâche)...
 
Le patron revient vers nous, on lui amène le "certificat" de meilleur cuisiniste d'île de France 2014 (ou un truc du genre) avec un chiffre d'affaire de 3,5 M d'euros... (en même temps qu'est-ce qu'on en a à faire nous ?) Le patron nous explique que chez Aviva tout fonctionne par bouche à oreille et qu'ils ne font pas de pub et donc qu'ils peuvent se permettre de baisser les tarifs à qualité équivalente...
 
C'est un peu comme si on avait déjà signé (alors qu'en réalité, ce n'était pas encore le cas...).
 
Je ne sais plus trop quoi penser, mon amie me dit "Ça va un peu vite pour moi..." (et elle avait tout à fait raison) mais on ne semble plus pouvoir faire marche arrière...
 
Il revient avec la crédence en question. Elle ne fait que 60 cm de long, ça sera un peu juste. Ils nous rajoute "gratuitement" la crédence de 120 cm.
 
Ils nous apportent ensuite le contrat imprimé en deux exemplaires, ils nous serrent la main une première fois.
 
En gros, on nous dit "Ici vous signez, la vous mettez la mention "lu et approuvé" et vous signez, là vous mettez un paraphe..."
 
On signe le chèque d’acompte de 3942€ (de mémoire, à quelques euros près)
 
Et en gros, l'air de rien, c'était fait... On avait acheté notre cuisine sans vraiment trop savoir si on avait fait une "bonne affaire" ou si on venait de se faire enfler de quelques milliers d'euros... On était néanmoins contents compte tenu du projet présenté (Il faut reconnaître qu'elle est vraiment bien et correspond à ce que j'avais imaginé initialement, avec des modifications bien pensées que je n'aurais pas anticipées sans les conseils du vendeur).
 
Bref... Le "mettreur" est passé lundi, il a fait une petite modification sur le plan (un "feedeur" de 5cm sous le plateau de l'îlot pour passer des prises) et j'ai une tonne de prises électriques à déplacer, une arrivée d'eau et une évacuation d'eau à déplacer aussi... Bref, du boulot en perspective, mais heureusement je suis bricoleur et je sais trouver conseil auprès de mon entourage au besoin (malheureusement, pas en ce qui concerne les prix lors de l'achat d'une cuisine...)
 
Livraison estimée à la troisième semaine d'octobre...
 
Après discussion avec diverses personnes, on aurait probablement pu négocier le tout à moins de 10 000 (vu le peu d'électroménager) soit environ 50% du prix "initial" (sur-gonflé de toute manière, 2K€ un plan de travail en bois massif de seulement 3cm d'épaisseur... des meubles hauts à 950€ pièce... de l'électroménager 30% plus cher que les meilleurs prix du net...)
 
Je ne sais pas ce que vous en pensez mais de cette première expérience chez un cuisiniste (chez qui nous étions initialement partis pour effectuer un devis sur les conseils d'une amie qui avait acheté sa cuisine chez Aviva), il me reste une sensation un peu amère de m'être fait "forcer la main" (en m'ayant retourné le cerveau pour que sur le moment je sois presque convaincu d'avoir fait une bonne affaire) sans au final avoir pu comparer leur offre avec la concurrence...
 
On a fait le chèque de 3942€ et si on annule on l'a dans l'os, c'est écrit dans le contrat...
 
Bref... En quelque sorte, maintenant "C'est fait", espérons que la qualité et la pose soient au rendez-vous, ça fera un peu oublier le prix et cette expérience désagréable.
 
Mais si j'ai un conseil à vous donner : Ne signez *jamais* le jour du devis, quoi qu'il advienne. Je pense que plus vous serez réticents à signer plus ils chercheront par tous les moyens à vous empêcher d'aller voir la concurrence car, de toute évidence dans ce petit jeu là, le dernier à "parler" (à vous proposer un devis) sera celui qui gagnera votre appel d'offres (vu qu'il aura déjà toutes les billes en main pour s'aligner sur les prix des concurrents, à prestations équivalentes).
 
Ne signez pas, soyez forts (pas comme moi qui n'ai pas su comment réagir...) et ne tombez pas dans le panneau de ces fausses réductions qui sont en réalité déjà prévues pour vous retourner le cerveau...
 
Je suis preneur de toute remarque/conseil/retour d'expérience concernant un achat "similaire".
 
Merci d'avance.
 
À plus !
 
PS : Désolé pour le "pavé", ce n'était pas prévu mais ça fait du bien d'en "parler"... Je vais tâcher d'uploader les "photos" sur un site genre imgshack ou autre pour vous partager tout ça en détail.
 
Bonus : (durant la phase de discussion/conception préalable au "devis", discussion entre le vendeur et moi)
 
J'ai omis de mentionner le coup des éléments hauts, c'est "priceless" :
 
Moi : "Vous m'avez mis des portes standards en haut ?"
Le vendeur : "Oui"
Moi : "Ah non mais moi je ne veux pas de ça je veux des portes qui montent"
Lui : "Ah non mais ça va faire augmenter le prix"
Moi : "C'est à dire ?"
Lui : "Vous voyez, là de base l'élément est à 450€, avec les charnières et l'ouverture verticale il est à 950€"
Moi : "Quoi ?? 500€ pour deux charnières en plus, vous plaisantez ?"
Lui : "Non mais c'est normal monsieur"
Moi : "Non mais vous rigolez, c'est une blague ?"
Lui : "Prenez les Mercedes AMG, elles valent 60 000 euros alors que le même modèle non AMG est à 20 0000 euros"
 
(no comment, c'est du vécu, ma femme peut en témoigner... j'étais sur le cul)

Message cité 1 fois
Message édité par Cyberclems! le 21-08-2015 à 17:31:14
n°42965117
dedefou
Allias Fiddelcastor
Posté le 21-08-2015 à 17:12:02  profilanswer
 

L'essentiel c'est que ta cuisine te plaise.  


---------------
Pseudo ingame : Fiddelcastor
n°42965424
cyber-sola​ris
Posté le 21-08-2015 à 17:43:28  profilanswer
 

+1. Au final OSEF d'avoir l'impression de se faire enfler. De toute façon toute ta vie tu te feras enfler. Le plus important c'est que ta cuisine te plaise. Si à chaque fois que t'achètes un truc tu cogites pour savoir si tu payes le juste prix ou pas, tu n'achèteras plus rien.
Il faut vivre et non survivre. On n'a que une vie et elle est courte. Personnelement, je ne souhaite pas passer ma vie à utiliser les applications du style "quiestlemoinscher" pour toujours acheter le moins cher possible. Pour moi, le temps c'est plus précieux que l'argent.

 

Quand je fais mes courses, je ne vais que dans un seul supermarché, le plus proche de chez moi. Je ne "m'amuse" pas à acheter quelques trucs chez Leclerc et d'autres chez Auchan car c'est moins cher, comme peuvent le faire certaines personnes. Idem pour le carburant. Je vais à la première station service que je croise.

 

Personnelement, pour ma cuisine, je suis allé chez le premier magasin Schmidt (car je souhaite acheter Francais et d'assez bonne qualité) et j'ai signé direct sans avoir vu la concurrence, et sans avoir négocié le prix avec le vendeur. Il m'a proposé un prix, j'ai dit oui car son travail de conception m'a plu, et c'est tout.

 

Je n'ai pas que ça à faire à passer mes journées à faire le tour des cuisinistes ou à négocier le prix plusieurs heures. J'ai des trucs plus intéressant à faire :o

Message cité 1 fois
Message édité par cyber-solaris le 21-08-2015 à 17:47:00

---------------
Mon Feed-back
n°42965448
Cyberclems​!
No risk, no Fun !
Posté le 21-08-2015 à 17:48:04  profilanswer
 

cyber-solaris a écrit :

[...]
 
Quand je fais mes courses, je ne vais que dans un seul supermarché, le plus proche de chez moi. Je ne "m'amuse" pas à acheter quelques trucs chez Leclerc et d'autres chez Auchan car c'est moins cher, comme peuvent le faire certaines personnes.
 
Personnelement, pour ma cuisine, je suis allé chez le premier magasin Schmidt (car je souhaite acheter Francais et d'assez bonne qualité) et j'ai signé direct sans avoir vu la concurrence, et sans avoir négocié le prix avec le vendeur. Il m'a proposé un prix, j'ai dit oui car son travail de conception m'a plu, et c'est tout.
 
Je n'ai pas que ça à faire à passer mes journées à faire le tour des cuisinistes ou à négocier le prix plusieurs heures. J'ai des trucs plus intéressant à faire :o


 
Tu as probablement pas mal d'argent car je te rejoins sur tout ce qui est achats du quotidien (aller gratter quelques centimes d'euros sur trois pots de yoghourt ne m'intéresse pas) mais quand il s'agit de plusieurs milliers d'euros là ce n'est plus pareil...


Message édité par Cyberclems! le 21-08-2015 à 17:50:44
n°42968520
sokko
Posté le 21-08-2015 à 22:20:25  profilanswer
 

pixie1212 a écrit :


 
Ok merci. Oui c'est le grand panneau aussi qui nous inquiète et aussi l'éclairage sous verre; je ne veux pas passer mon temps à nettoyer la hotte. C'est dommage car elle est vraiment plus belle que les autres hottes  :(  
C'est combien la hauteur idéale entre la plaque à induction et la hotte?


 
L'éclairage néon de la lumina me paraissait très faible, mais c'etait de jour.
En général, il conseille 65cm pour de l'induction.
Mais il faut prendre la hauteur la plus haute pour le cas conseillé dans la notice de la hotte et de la Plaque.
En général le cuisiniste connaît les bonnes hauteurs.


Message édité par sokko le 21-08-2015 à 22:31:33
n°42968617
sokko
Posté le 21-08-2015 à 22:26:29  profilanswer
 

Cyberclems! a écrit :

Mon amie et moi sommes allés au Aviva de Domus samedi dernier pour faire un devis.


 
Ils sont très agressif à Aviva Domus, tellement que je ne suis pas rester longtemps dedans. Je ne supporte pas que l'on me force la main.
 
Je fais donc des devis chez des petits cuisinistes, j'attend donc leur retour en septembre.


Message édité par sokko le 21-08-2015 à 22:27:23
n°42971194
Lomba
Posté le 22-08-2015 à 10:39:11  profilanswer
 

Je suis toujours stupéfait que, malgré les reportages fréquents sur le sujet, on puisse toujours se faire avoir par ces pratiques commerciales. Qui plus est quand il s'agit de sommes aussi conséquentes (bon après c'est sûr que si ça représente 1% du budget familial annuel, c'est pas un problème :o )

n°42971678
Loloic
Posté le 22-08-2015 à 12:05:54  profilanswer
 

Pour être dans le métier, je trouve cela impensable de pousser les clients jusqu'à ce point, et de présenter des écarts de prix pareil ... C'est sur qu'en passant 3/4h avec un client pour l'étude du projet ils peuvent se permettre de moins marger que lorsque nous passons régulièrement une dizaine d'heures pour un projet à 15k... Mais pour faire une offre pareil ils gonflent les prix dès le début pour marger correctement à la fin en faisant croire une offre de folie "parce que c'est vous", et ça malheureusement, ça fait du tord à beaucoup de monde...  
Je ne sais pas comment ses personnes arrivent à travailler ainsi. Perso je me sentirais mal de pousser mes clients de la sorte. J'aurais d'ailleurs déjà changé de métier car ce n'est pas du tout ma philosophie. Un client doit être libre de choisir et de pouvoir comparer. Nous sommes là pour vendre notre produit, certes, mais aussi un service avec la conception du projet, c'est d'ailleurs peut-être là que l'on différencie les deux types de "cuisinistes" (je n'aime pas trop ce terme).
 
Sur ce, bonne journée ;)

n°42972230
Lomba
Posté le 22-08-2015 à 13:35:29  profilanswer
 

On est bien d'accord sur le fond. Arbil (et d'autres) montre ici régulièrement qu'il y a comme dirait l'autre "le bon cuisiniste" et "le mauvais cuisiniste". Alors oui, au final, si l'acheteur est content de sa cuisinie, quel qu'en soit le prix, tant mieux. Mais venir témoigner ici montre quand même qu'il y a un arrière goût dans l'achat !

n°42972959
cyber-sola​ris
Posté le 22-08-2015 à 15:01:13  profilanswer
 

Ils ne sont pas tous comme cela. Moi c'est le cuisiniste Schmidt qui m'a limite poussé à aller voir ailleurs (ce que je n'ai pas fait car je n'ai pas que ça à faire). Il ne m'a jamais forcé la main et a même insisté pour que je laisse passer une nuit de réflexion et que je revienne le lendemain pour signer avec lui si je voulais.
Ou alors il a senti dès le départ que c'était avec lui que je voulais faire affaire et personne d'autre :D De toute façon il avait besoin de plus de temps pour peaufiner la conception et il m'a dit qu'il ne souhaite jamais faire signer dès le premier jour sans laisser au moins un jour de réflexion au client.


Message édité par cyber-solaris le 22-08-2015 à 15:05:04

---------------
Mon Feed-back
n°43004255
sebastien6​41
Posté le 25-08-2015 à 11:09:07  profilanswer
 

drap!
 
une salle de bain à déplacer et à faire
et ensuite cuisine de 20 à 24m²
 
et idem que Cyberclems! en 2002, exactement le même discours
sauf qu'on n'a pas signé au bout de 5h, le gus était fou!
le bon tarif débute à 50% du prix annoncé qu départ

n°43024465
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2015 à 19:10:41  answer
 

Je rénove totalement une cuisine, je refais l'élec et pose de nouveaux meubles.

 

Je me pose une question concernant la pose des prises électriques:
 [:lolo_78] Encastré ou en saillie?
 [:lolo_78] Dans les meubles ou derrière ceux-ci, sur les murs?

 

J'arrive pas à me décider, quelle est la solution la plus propre et pratique?

 

edit: ce post à peut-etre plus sa place sur "construire ou rénover sa maison".

 

edit bis: Merci à Cyberclems! pour son post, très intéressant. :jap:


Message édité par Profil supprimé le 26-08-2015 à 19:37:55
n°43031074
stephaneF
Posté le 27-08-2015 à 12:13:35  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Les frigos encastrables ils sont forcément plus petits ?
On m'a dit qu'ils duraient moins longtemps car ils chauffent plus. Est ce vrai ?


Up please !

n°43058191
toupie 35
Posté le 29-08-2015 à 21:09:44  profilanswer
 

Bonsoir,
 
J'envisage de faire la tournée des cuisinistes dans une quinzaine de jours.  Cela fait 5 mois que je cogite mon implantation et je crois que cette fois-ci cela n'évoluera plus beaucoup.
 
Je fais appel à vous pour avoir votre avis sur ma stratégie.
 
Je vais voir 4 ou 5 cuisinistes.  Je pensais aller les voir avec mon implantation et leur demander à tous, pour les mêmes meubles, un même type de façade, les mêmes aménagements et le même plan de travail l'évaluation de ma cuisine (hors éléctroménager).
 
je pense aller voir:
 
Irina: pour avoir une idée de prix pour leur gamme puisqu'il parait que les prix sont non négociables
Mobalpa et Schmidt (probablement 15 à 20% plus cher) mais qualité supérieure
Un cuisiniste qui fait Chabbert et Duval
Un artisan du coin mais aucune idée de ce qu'il propose.
 
Pensez-vous que je puisse faire une étude correcte en procédant de cette façon?
 
Pour chaque je vais noter la nature et l'épaisseur des caissons et des façades, la qualité de la quincaillerie, la qualité de la laque (pour meubles du haut).
 
Pour l'instant je ne m'occupe pas de l'évier, de l'électro ni même des accessoires (crédence, spots etc...)  Je verrai cela plus tard quand j'aurai éliminés certains.
 
Qu'en pensez-vous?  merci!

n°43099797
sniperb
Posté le 02-09-2015 à 15:35:29  profilanswer
 

sniperb a écrit :


 
Hello,
j'ai été raisonnable ! 8100€ au final (j'ai fait rajouter les inserts verre sur les casserolier de l'armoire four pour être cohérent).
C'est parti avec le métré ce soir, commande en usine dans la foulée.
Avec de la chance, livraison fin août et pose la 1ère semaine de septembre. Ca devrait limiter le camping à une semaine...


 
Bonjour à tous, suite des aventures, nous sommes la 1ère semaine de septembre.
Les travaux sont finis depuis 3 semaines, la pièce prête à accueillir les meubles.
La cuisine a été livrée ce jour, la pose a lieu demain.
1ère déconvenue : une belle rayure d'1m faite sur le parquet par les livreurs malgré les avertissements de madame à leur arrivée, et alors que j'avais protégé tout avec des cartons, j'enrage !   :fou:  
Elle l'a inscrit sur le bon de livraison, je pense que je vais demander compensation au transporteur, ca me fait bien mal au coeur sur un parquet tout neuf...
2ème déconvenue : le frigo qui devait être livré mardi ne sera pas dispo avant 3 semaines (abimé lors du trasport et donc nouvelle commande...)
La suite demain, je suis content que la pose débute enfin (camper ca va un moment...) mais bien stressé qu'il arrive d'autres choses au moment de la pose aussi maintenant...  :(  
 
 : https://cvws.icloud-content.com/CAEQARoQPTEUfXnLwvxv4jQ3bh1q1A/015f713607658ee913c611510c5383df763c9b0b56/IMG_0102.JPG?v=0&p=1&x=1&a=BZ80miNlpVC%2FA4eELQ%3D%3D&e=1441286796000&r=f053dbc9-b5e1-4f3a-a2d5-50217a58e4d8-6&u=1441203696771&c=CpkECvUDCpgDCh1ldS1pcmwtMDAwMDEuczMuYW1hem9uYXdzLmNvbRBQGgNHRVQi1wEvb3Y5ZUx5WUJUdTlLczRZQW1oNng_eC1jbGllbnQtcmVxdWVzdC1pZD1mMDUzZGJjOS1iNWUxLTRmM2EtYTJkNS01MDIxN2E1OGU0ZDgmRXhwaXJlcz0xNDQxMjAzNjk2JmJ5dGUtcmFuZ2U9MjA3OTUyNy0yNjEzMTgwJkFXU0FjY2Vzc0tleUlkPUFLSUFJV1dSMzNFQ0hLUEMyTFVBJmJpbj0yMDMwMDAwMDEmU2lnbmF0dXJlPWlWTHhYRDQxekpxZUQ5VkpvOXFSNzYxeUdVNCUzRCoESFRUUDIDMS4xOgRodHRwQisKCngtYW16LWRhdGUSHVdlZCwgMDIgU2VwIDIwMTUgMTM6MjY6MzYgR01UQh4KBVJhbmdlEhVieXRlcz0yMDc5NTI3LTI2MTMxODBCDQoGQWNjZXB0EgMqLypKCXMzX2V1X2lybFIXY3Z3cy5pY2xvdWQtY29udGVudC5jb21Yg-m88_gpEjAKFYF4gXQKn000qgwYPcODco2GiEGo4BIRAZVPocmetNS0MRQvCOI6C_EYlskgIAAaFG92OWVMeVlCVHU5S3M0WUFtaDZ4IhBBMEE0VTE5eU9IdUZYMzh0Eh8KFQFfcTYHZY7pE8YRUQxTg992PJsLVhIECAAQACgAIAI&s=t-xEEJcXdxsYkq4-bjChxrSXm4c

n°43100919
toupie 35
Posté le 02-09-2015 à 16:52:29  profilanswer
 

toupie 35 a écrit :

Bonsoir,
 
J'envisage de faire la tournée des cuisinistes dans une quinzaine de jours.  Cela fait 5 mois que je cogite mon implantation et je crois que cette fois-ci cela n'évoluera plus beaucoup.
 
Je fais appel à vous pour avoir votre avis sur ma stratégie.
 
Je vais voir 4 ou 5 cuisinistes.  Je pensais aller les voir avec mon implantation et leur demander à tous, pour les mêmes meubles, un même type de façade, les mêmes aménagements et le même plan de travail l'évaluation de ma cuisine (hors éléctroménager).
 
je pense aller voir:
 
Irina: pour avoir une idée de prix pour leur gamme puisqu'il parait que les prix sont non négociables
Mobalpa et Schmidt (probablement 15 à 20% plus cher) mais qualité supérieure
Un cuisiniste qui fait Chabbert et Duval
Un artisan du coin mais aucune idée de ce qu'il propose.
 
Pensez-vous que je puisse faire une étude correcte en procédant de cette façon?
 
Pour chaque je vais noter la nature et l'épaisseur des caissons et des façades, la qualité de la quincaillerie, la qualité de la laque (pour meubles du haut).
 
Pour l'instant je ne m'occupe pas de l'évier, de l'électro ni même des accessoires (crédence, spots etc...)  Je verrai cela plus tard quand j'aurai éliminés certains.
 
Qu'en pensez-vous?  merci!


 
 
Bonjour!  Même pas un petit, tout petit avis?  :??:

n°43101531
DrDooM
Posté le 02-09-2015 à 17:32:49  profilanswer
 

Bah vas les voir et expose nous ce qu'ils t'ont proposé, là on pourra t'aider...


Message édité par DrDooM le 02-09-2015 à 17:32:57

---------------
"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"
n°43107201
arbil
Carpe Diem
Posté le 03-09-2015 à 10:39:11  profilanswer
 

:hello: à tous
 

toupie 35 a écrit :


 
 
Bonjour!  Même pas un petit, tout petit avis?  :??:


Le raisonnement est bon - le choix des enseignes aussi, sauf Ixina qui n'a vraiment rien à voir avec Mob, Schmidt ou Chabert.  
Bien en deçà des autres - et ce qu'il ne faudrait pas, pour rester dans quelque chose "d'honnête", c'est faire travailler ces 3 enseignes + également l'indépendant, pour faire faire le projet par Ixina.  
 
Donc, raisonnement ok, il y a peut-être juste une enseigne de trop à mon sens dans le choix.  :jap:  - et puis 4 "cuisinistes" c'est déjà pas mal, 5 cela commence à faire beaucoup.  

n°43107959
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 03-09-2015 à 11:33:34  profilanswer
 

:hello:
vous conseiller un fournisseur en particulier pour intégrer une poubelle 2 bacs dans un tiroir de ma cuisine ( Ikéa posée par les anciens proprios )
Je cherche 2 bacs ( ordures ménagères + recyclable ) avec une capacité pas trop mal ( genre 2X35 )
J'ai un coffre assez haut et j'aimerai en profiter au max pour avoir 2 beaux bacs quoi :D
( 55 de haut, 35 de large et 50 de profondeur de tête )

 

De ce que j'ai commencé à lurker sur le net, le fournisseur est souvent ASM, ca vous parle ?

 

J'ai déjà vu 2-3 trucs sympas, mais à 200 europées l'ensemble, ca pique un peu quoi :sweat:

 

http://www.accessoires-de-cuisines [...] euble.html
http://www.accessoires-de-cuisines [...] u1445.html
http://www.accessoires-de-cuisines [...] ou588.html

Message cité 1 fois
Message édité par clovis86 le 03-09-2015 à 11:36:42
n°43118872
toupie 35
Posté le 04-09-2015 à 12:02:36  profilanswer
 

Merci Arbil pour ton avis.   Je n'ai pas l'intention de faire appel à Ixina c'était simplement avoir un devis de base,  rapidement en fonction de mon implantation.  Ceci dit, avec leur outil de conception ils donnent une fourchette pour certains meubles.  Mais c'est incomplet car pas d'idée de prix pour les plans de travail, les accessoires divers, l'éclairage etc...
 
Une petite question subsidiaire:  je dois faire faire un mur avec verrière et porte à galandage.   Les cuisinistes peuvent-ils s'en charger ?   Avantage, ils peuvent jouer sur les dimensions, hauteurs etc... en fonction de l'implantation.  L'autre solution c'est de voir avec le promoteur (rappel appartement en VEFA).  Avantage arrivée de l'électricité dans les murs, pose du carrelage en fonction de la forme de la pièce etc...  Plus cher, moins cher ? aucune idée... :??:  
 
 
En tout cas, merci.  je vais suivre ce conseil.

n°43124394
Lomba
Posté le 04-09-2015 à 20:31:37  profilanswer
 

clovis86 a écrit :

:hello:  
vous conseiller un fournisseur en particulier pour intégrer une poubelle 2 bacs dans un tiroir de ma cuisine ( Ikéa posée par les anciens proprios )  
Je cherche 2 bacs ( ordures ménagères + recyclable ) avec une capacité pas trop mal ( genre 2X35 )  
J'ai un coffre assez haut et j'aimerai en profiter au max pour avoir 2 beaux bacs quoi :D  
( 55 de haut, 35 de large et 50 de profondeur de tête )  
 
De ce que j'ai commencé à lurker sur le net, le fournisseur est souvent ASM, ca vous parle ?  
 
J'ai déjà vu 2-3 trucs sympas, mais à 200 europées l'ensemble, ca pique un peu quoi :sweat:  
 
http://www.accessoires-de-cuisines [...] euble.html
http://www.accessoires-de-cuisines [...] u1445.html
http://www.accessoires-de-cuisines [...] ou588.html


 
Ceux d'IKEA ne te plaisent pas ? J'avais peur d'être déçu à l'usage, mais la contenance est pas ridicule : http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/S69017606/ (enfin perso je l'ai en 2 bacs uniquement, c'est plus pratique, dans un meuble de 60).

n°43130028
sunshin
Posté le 05-09-2015 à 16:31:43  profilanswer
 

[quotemsg=42773178,5150,1082633]Bonjour-Bonsoir,
 
Nouveau venu sur ce forum, merci à tous les forumeurs pour toutes ces pages sur l'univers de la cuisine.
 
A mon tour je me lance à la recherche de la perle rare pour ma future maison neuve pourriez vous me donné votre avis sur l'implantation et sur le devis?
 
http://img11.hostingpics.net/thumb [...] img033.jpg
 
http://img11.hostingpics.net/thumb [...] img034.jpg
 
http://img11.hostingpics.net/thumb [...] img035.jpg
 
http://img11.hostingpics.net/thumb [...] img036.jpg
 
http://img11.hostingpics.net/thumb [...] img037.jpg
 
http://img11.hostingpics.net/thumb [...] img038.jpg
 
http://img11.hostingpics.net/thumb [...] img039.jpg
 
 
Petit up please :jap:


Message édité par sunshin le 05-09-2015 à 16:32:30
n°43131744
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 05-09-2015 à 20:23:08  profilanswer
 

Lomba a écrit :

 

Ceux d'IKEA ne te plaisent pas ? J'avais peur d'être déçu à l'usage, mais la contenance est pas ridicule : http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/S69017606/ (enfin perso je l'ai en 2 bacs uniquement, c'est plus pratique, dans un meuble de 60).


si, j'ai bien vu le ikea, mais contenance faible ( 21 cm de hauteur, mon coffre en fait 60 au moins :sweat: )


Message édité par clovis86 le 05-09-2015 à 20:28:38
n°43132361
DrDooM
Posté le 05-09-2015 à 21:42:25  profilanswer
 

Sinon tu poses simplement ces bacs... http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/ [...] #/80263573


---------------
"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  130  131  132  ..  709  710  711  712  713  714

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Avis à tous les connaisseurs de bons livres rencontres sur le net ses plans foireux ses plans qui marchent
Plans de Secours / Plan de Continuité Informatique[Nouvel An] Vos bons plans sur Paris
Arnaques aux célibataires (hors sites de rencontres)Bons plans pour le Reveillon de la Saint Sylvestre
Les bons plans du 31 Décembre ! 
Plus de sujets relatifs à : Cuisinistes - les bons plans | les arnaques


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR