Reprise du message précédent :

+1 ya quand même eu quelques répercussions, dans Arrow, mais surtout dans Flash (Caitlin, Cisco, Savitar aussi même si j'ai toujours pas bien compris en quoi il était lié à Flashpoint ).

Sinon +1 avec Etahos et M. Barre, je trouve que la présentation des personnages et de l'univers est bonne. Tant mieux qu'ils n'utilisent pas forcément la recette Marvel (films solo -> film de groupe).

Ne pas oublier que sur ce topic, DC est en terrain conquis.
Et pour le "grand public", dont on ne fait pas partie, l'approche de DC est trop brouillonne.
En comparaison, Marvel a fait le pari gagnant de prendre son temps, et ne perd pas grand monde en route.
Donc ouais, pour ceux qui connaissent un peu plus que la moyenne le background de tous ces persos, les origin stories avec en général un méchant calqué sur le héros, ça semble bateau, mais le fait est que ça parle au plus grand nombre.
Et Marvel a aussi pigé que des films sur "des mecs en collants qui se tapent dessus", ça restait quelque chose de pas trop sérieux au fond, et donc use de l'auto-dérision, quitte à en abuser.
A priori DC semble parti pour faire de même .
 
Le public des lecteurs de comics n'est de toute façon pas le public visé par les films (pas uniquement en tout cas), donc je doute qu'on puisse arriver à de vraies adaptations fidèles dans le fond et la forme, et qui marchent au ciné.
 
Perso, DCU ou MCU, y'a des qualités et des défauts de chaque côté, moi je savoure juste le kif de pouvoir voir tout ça sur grand écran, en encore mieux que je n'aurais pu l'imaginer gamin .

Pareil

Ce qui n'empêche pas, comme tu le dis, d'être conscient des défauts de chacun des camps.

 
Ben BvS est très très fidèle pour le coup. Après fidèle, tout dépend du matériau de base utilisé et quelle version de tel ou tel perso. Mais pour ce film là, les initiés ne sont pas déçus vu la richesse et la profondeur.

Oui mais du coup, il a "moyennement" marché .
Alors ok, quand on regarde les chiffres, c'est un peu bête de dire ça, mais si on compare aux Avengers, ou même à Wonder Woman, et quand on voit surtout comment il s'est fait pourrir, je pense qu'on peut le considérer comme un semi-échec.

après les chiffres...
 
La Warner paie aussi toute sa comm de merde qui a entouré la production du film, que les blogs et autres se sont fait un plaisir de relayer.
 
Les scores sont quand même très importants malgré le bashing continu qui a suivi la sortie du film.
 
Par contre, un truc que je pige vraiment, c'est le score hallucinant de Wonder Woman pour un film SI moyen. Gadot ne veut pas tout dire, c'est pas possible.

 
800 millions au box office quand même  

Critiques excellentes...

Évidemment que si on résume les SH à : des mecs en collants, oula attention les mecs se trimballent en collant faudrait pas avoir a trop se prendre au sérieux, sérieux   à ce propos Spiderman se prend terriblement au sérieux mais est contrebalancé par la personnalité de Parker.

Non.
Quel que soit le matériau d'origine, il n'est pas "très très fidèle".
Batman reprend des aspects de TDKR, mais il en perd quand même énormément, et il perd surtout beaucoup de son côté détective, qui est dans les comics le plus constant.
Le duel entre les 2 héros, Doomsday, c'est spécifique au film.
Et il vaut mieux ne pas aborder le cas Lex Luthor.
 
Il y a des références à des aspects populaires des différents persos, mais la fidélité, c'est quand même pas vraiment ça.

T'as compris que c'était pas mon point de vue au moins ?
 
Sinon pour WW, à bien y regarder c'est le film DC qui ressemble le plus à un Marvel .

 
C'est ça que je ne comprends pas...
 
@germ1nal : Dans TDKR, qui est justement le Batman pris en référence, j'ai pas souvenir du côté Détective de celui-ci. Et dans TDKR Strikes Again, il y a aussi l'affrontement avec Sups, avec l'armure et la kryptonite.
 
On a même eu droit dans le film au visuel ultra connu avec l'éclair  
 

 
Nan, clairement, ce Batman là, "vieux", blasé, usé, c'est de l'essence de Miller.

Le Batman de TDKR, c'est un Batman ruiné, cassé, qui a abandonné ses principes et se rabat surtout sur des coups bas.
Le Batman de BvS va dans cette direction, mais reste un Batman plutôt classique. Il est blasé, mais pas désespéré.
 
Le combat lui-même reprend beaucoup d'aspects du comics, mais au niveau des ses enjeux, comment il est amené et terminé, c'est quand même très différent.
 

Tu auras néanmoins remarqué que c'est une inspiration et non pas un calquage bête et méchant...

Tout à fait.
Je ne lui reproche pas, avoir un Batman original est un des points positifs du film.
Même si je lui reproche par contre d'avoir perdu beaucoup de l'intelligence du personnage pour les besoins du scenario.
 
Et globalement, le film fait sa propre soupe avec les personnages, ce n'est pas une reprise fidèle d'un arc des comics, il apporte sa propre vision.

Il se fait un peu mener en bateau si je puis dire

C'est sur que ce n'est pas son côté détective qui est mis en avant dans BvS, mais c'est cette vision là qui veut ça. Il est aveuglé par sa colère et son impuissance.

Et avec un Luthor omniscient et ultra-manipulateur, c'était d'autant plus difficile. Enfin bon, il s'en sort pas si mal quand même. Heureusement qu'il a son Bat-PC avec décryptage militaire

 
Non, c'est dans TDKR.    
 
De toutes les façons, TDKR a été depuis longtemps désossé et intégré ça et là (et rarement fidèlement) dans les œuvres de Burton, Nolan (TDK rises) et Snyder. C'est effectivement le Batman le plus proche de celui de Miller, mais il en est encore tellement loin ...
 
Quand je pense que Clint Eastwood a réellement eu le projet de l'adapter (avec lui même dans le rôle titre) ...    
 
Je me souviens exactement où j'étais quand j'ai lu cette rumeur dans un magazine spécialisé ...

 
Ben pareil, complétement d'accord même avec ton précédent post à ce sujet
Moi je suis un pur nabs en comics, les Parademons et l'omega de Darkseid je ne connaissais pas au premier visionnage ciné de BvS, je me suis dit que si c'était là ce n'était pas pour rien non plus, je suis allé creuser après.

Y'a quoi d'incomprehensible dans le film?
2 scènes avec Batman qui sont soumises à interprétation pour des novices de l'univers (c'est mon cas) mais c'est tout.
Le reste de la narration est claire.

 
Par contre, ça va être dur de concurrencer le thème principal d'Avengers, espérons que Danny Elfman soit inspiré.
 
Pour rappel, le thème d'Avengers : https://www.youtube.com/watch?v=8VGJGXMUhmc
 
 
D'après les trailers de la JL qu'on a pu voir jusqu'a présent, les musiques sont très rock&roll dans l'approche, c'est différent d'Avengers, j'aime bien aussi, mais si y'a pas un orchestre pour le thème principal, je serais déçu.
 
Un que j'aime beaucoup, c'est celui-là https://www.youtube.com/watch?v=FztJNLfTGbM  
Réarrangé pour donner encore plus de mordant, il peut bien claquer.

 
C'est vrai, d'ailleurs (déjà dit quelques fois je crois) j'aurais bien aimé avoir les films sur les autres persos avant JL, et même une sorte de MoS 2 avant un affrontement avec le Batman... Mais comme j'ai déjà pu l'évoquer je suis complètement satisfait de ce qu'ils ont fait avec BvS de ce côté-là. Tout fait sens entre ce Superman parmi la population pendant presque deux ans, le Batman et le Wayne, leur passif dans Gotham, etc, en quelques minutes, quelques images et quelques lignes on comprend tout sans soucis. C'est très bien fait et mis en scène, pour moi.
Le reste est un peu rentré au chausse-pied donc mais rien de catastrophique non plus.
Étalé sur 4h je l'aurais bouffé sans sourciller BvS.
 
 

Dès que ça touche à MoS ou BvS y'a rien à faire, je suis cramé 100% affaire sérieuse.
 

De ce que j'ai un peu vu sur l'Internet, le film est léger donc accessible à un grand public, large. Héroïne quand même connue et même un peu iconique. Ramène en plus un public féminin, de tous âges. Et à côté de ça une "petite" hype auprès de la gente féministe. Ce n'est pas péjoratif bien sûr.
Trame légère + humour ça vaut déjà bien 94% sur rottentrisotoes.
 
Et je crois même qu'il y a certaines critiques qui en ont profité pour se payer Snyder encore un peu, du genre "tu vois, c'est comme ça qu'il faut faire", "ça c'est un film de SH comme il doit être" ... "le meilleur film DC"
En faisant un "Marvel-like".

 
Ouai, je ne sais pas comment tu fais c'est horrible qui a composé ça ?  
La musique de cirque. À l'image du film, de sa photographie, de ses personnages, de ses posters, tout est mauvais.
Ça correspond bien avec toute la soupe musicale qu'il y a dans les Marvel, il y a un gars qui avait fait une vidéo postée sur le fil ciné il y a quelques mois, qui analyse un peu les musiques de films et celles des Marvalos, il a trouvé les mots et les images justes pour dire ce que je ressentais depuis bien longtemps quant à ces ost, la musique est basique, soupesque, clichée, lambda, tu l'oublies, elle ne soutient pas l'image qui elle-même a du mal à se soutenir .
 
Heureusement il y a eu Logan et sa très (très) bonne ost.
 
 
La musique du dernier trailer Comic Con là est excellente.
Je ne sais pas si c'est une musique d'un groupe spécialisé dans les musiques epic là ou si c'était déjà une prépa d'Holkenborg, j'en doute maintenant, ça ressemble pas à du Elfman avec ces instruments mais il s'est peut-être adapté aussi au restant de l'univers. Tu peux pas faire un truc radicalement différent de MoS et BvS (et WW), faut rester dans la continuité.
Holkenborg n'aurait jamais dû être écarté bon sang.

Non, ce n'est pas mauvais, c'est l'un des meilleurs films du MCU, c'est dommage que tu sois passé à côté, et cette ost est carrément estampillée Avengers, elle tient parfaitement son rôle dans l'unité, le rassemblement, enfin bref c'est pas le topic Marvel.

 
A votre avis, la ressemblance entre le thème de WW et Immigrant Song, coïncidence ou repompe partielle ?
Le compositeur s'est déjà prononcé dessus ?

 
Je ne sais plus qui disait ça tout à l'heure comme quoi, effectivement, Wonder Woman était le plus Marvel des films DCEU . Enfin bon, si ça peut ramener du peuple pour la Ligue des Justiciers
 
D'ailleurs, si ça parle de thème et d'OST, j'avais beau troller Zimmer sur ces dernières prestations souvent peu inspirées, je pense que si BvS m'a fait si mal, c'est aussi pour ça :
https://www.youtube.com/watch?v=z9BL59uiAz8
 
Ce morceau qui résume tellement merveilleusement ce Batman à l'écran, entre la colère et la douleur

Thor 3 plutôt ? Et c'est pas repompé, c'est carrément Led Zep.

Oui Thir 3 c'est pas repompé, c'est la chanson d'origine.  
 
Je parle bien du thème de WW qui y ressemble étrangement.

 
Je trouve pas que ça ressemble moi. Ou alors vaguement entre le violon et la voix dans Led Zep, mébon.
 
et dans le même temps, merci, ça m'a permis de découvrir cette sympatoche vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=tI2ASp0f7GU

Attention monsieur Barre, vous virez petit à petit dans le camp des Marvhaters, pas forcément plus pertinents que les anti-DC

 
J'aime bien Led Zep mais j'aurais jamais fait le rapprochement direct et c'est le première fois que je lis cette comparaison.
Je mise sur la coïncidence. Même si Zimmer le coquin puise son inspiration un peu de partout... (comme tous les compositeurs).
En tout cas c'est clair qu'il y avait cette volonté de faire un semblant de riff rock pour son thème et c'est génial. Mais avec un violoncelle donc au lieu d'une gratte, c'est doublement génial.
Il m'avait surpris au tout début ce thème, mais je m'y suis fait.
 
 
 

Cette OST est magnifique.
Autant Zimmer a recyclé de façon logique l'ost de MoS plus créé les autres thèmes (WW, Luthor) et c'est bien. Autant Holkenborg a fait un travail de furieux sur les pistes concernant Batman. New Rules, Do you bleed, etc.  L'oppression à chaque note.
De part sa longue collaboration avec Zimmer, notamment sur MoS, ses parties sur BvS, il aurait dû continuer avec JL.
Je n'ai pas regardé en détail le pourquoi du comment mais il n'aurait jamais dû être évincé du projet.

Certains messages et critiques me poussent à être plus incisif concernant la filmo "Marvel".
Mais, pour rappel : j'ai adoré Logan et c'est, pour moi, un exemple cinématographique SH à suivre. Mais il est hors-MCU c'est vrai.
Et j'ai apprécié Winter Soldier et un poil moins Civil War. En fait j'ai bien aimé ce qui tourne autour de Cap Am directement.
Comme je l'ai dit maintes fois : le reste que j'ai pu voir du MCU je n'ai pas aimé. Voire pas du tout.

Tiens, sans jamais m'être penché sur ce sujet, je croyais que JXL était derrière le thème WW. Je pensais pas Zimmer capable de ce genre de son.

Mais clairement, tous les films qui ont pu me marquer, l'ont tous fait de part leur OST aussi. Que ce film est sous-estimé

 
Très étrange comme approche le Logan dans cet univers MCU qui pète de partout et joue de plus en plus sur la surenchère.
J'ai bien aimé même si j'ai trouvé que ça pétait un peu plus haut que son cul.
 
En plus des Cap, et Avengers 1 et Civil War malgré tout, je garderais quand même Ant-Man qui avait été une bonne surprise. et Iron Man à l'époque aussi. Deadpool c'est sympa aussi dans son style.
Après le reste, les Thor, Hulk, et compagnie
Sans parler de Age of Etron

Sans doute parce qu'il n'en fait pas partie, comme déjà dit .

Ouai à priori c'est bien Zimmer qui a fait cette piste et un compositeur additionnel (comme d'hab avec Zimm * )
Au début je pensais que c'était sa violoniste fétiche https://www.youtube.com/watch?v=lciG0z0L5aw mais c'est une autre jeune femme, celle dont tu as posté la vidéo ci-dessus, qui a enregistré cette ligne de violoncelle électrique. https://twitter.com/Tinaguo/status/838272922619797504
La ressemblance est frappante.
 
 
D'après une interview à deux, Junkie s'est surtout occupé des parties concernant Batman et je pense qu'on retrouve bien sa touche bien lourde, bien épaisse, l'utilisation de certains instrus et sonorités qu'on peut retrouver dans Fury Road par exemple.
 
*Chez les coquins de Remote Control, Zimmer bosse pas seul de toute manière, il y a des musiques additionnelles d'autres personnes créditées, comme Kawczynski qui a arrangé et créé quelques pistes pour BvS :
https://soundcloud.com/andrewkawczy [...] v-superman
Ce sont peut-être les versions que l'on entend en fait dans le film, toujours un peu différent de ce qui sort en "cd" ou alors des premières versions/ébauches.

 
Clairement, les percussions de Junkie XL, on les reconnait à 10 bornes. Et elles collent parfaitement à l'action.
 
Fight Night (la bien nommée) dans le hangar

Petite explication sur le "The Red Capes are coming! The Red Capes are coming!"
 
https://www.reddit.com/r/superman/c [...] re_coming/
 
Intéressant

je vote moretz pour la super girl

Par contre tiens...
 
Quelle est cette pieuvre bizarre dans le vaisseau de Zod que l'on voit juste avant l'éclosion de Doomsday ?
 

 
Un martien de Metal Slug, ça me parait évident.