Reprise du message précédent :
rampait vraiment ou alors tu avais une sorte de "bond" dés que tu accélérais un peu?
Car les bva à huile, elles, rampent vraiment avec un glissement continu et régulier.

Rampait délicatement. Si je lâchais le frein la voiture avançait (sauf cote forte)

Merci pour le retour. Le moteur et la boite ont l'air vraiment chouettes. Mais c'est trop coûteux en assurance et carte grise pour moi...

 
 
J'ai bien écrit deux-pédales et non pas automatique.

 
Temps d'arrêt même pas certain, le turbo continue à être refroidi moteur coupé. (voir "coolant circulation pump V50" sur les 122 et 160, et "coolant circulation pump V51" sur les 140 et 170.)
p55 // p27
 

 
Cela dit, mes connaissances en méca limitées ne me permettent pas de savoir si cela permet bel et bien de couper le moteur sans avoir pris le temps de le laisser au ralenti pendant "un certain temps" suivant la conduite. Je suppose que sur de l'arsouille ce n'est jamais bon de couper immédiatement quel que soit le moteur, mais en utilisation normale je pense qu'on peut ne pas se faire chier sans faire prendre de risque au moteur.
 
Le vendeur de chez Vw à l'époque m'avait semblé honnête et avait prétendu qu'en conduite normale c'est tout à fait possible de le faire (quand je dit "semblé honnête", c'est qu'en demandant "et du diesel" pour faire moins de 20.000 bornes par ans à froid / sur des petits trajets en petite montagne il avait répondu qu'on allait finir au garage avant d'avoir passé 3 ans, alors que le tsi allait fonctionner dans les mêmes conditions sans soucis.)
 
edit : turbo refroidi mais pas lubrifié? Est ce que c'est réellement suffisant? J'en sais rien...  

ben le turbo il tourne a plusieures dizaines/centaines de miliers de tours par minute et a cette vitesse c'est pas sur des roulements qu'il tourne mais sur des paliers lisses avec de l'huile poussée dedans ce qui lui permet de tourner quasi sans friction...jusqu'a ce que l'on coupe le contact alors qu'il etait en pleine charge...perte lubrification avec micro rayures sur les paliers et avec le temps ben on peut finir par l'abmer serieusement...pourmoi le refroidissement n'est qu'un des soucis c'est pourquoi si on reste au ralentis un peut avant de couper le contact il a le temps de s'arreter/ralentir et donc ne s'endomage pas.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Turbocompresseur

Ou bien prends une version 140ch (même bloc) + derrière une reprog @350€ pour le passer à 200ch
 
ça sera moins cher en assurance + CG
 
J'ai oublié de préciser en énorme avantage : distrib par chaine, donc pas de courroie à changer tous les 5 ans
 

Voir aussi échauffement anormal de l'arbre (qui n'est plus lubrifié) qui se dilate et "serre" => casse de turbo.
 
Perso en tout cas je laisse toujours le moteur tourner au point mort pendant que j'enlève ma ceinture avant de le couper. C'est peut être purement psychologique, mais 5 petites secondes pour me convaincre d'une meilleure tranquilité.

 
je fais toujours ca avec mon juke turbo  

pourquoi? selon toi il y a combien de pédales dans une voiture bva?
et une voiture avec les vitesses qui passent toutes seules peut être boitoto à convertisseur, ou alors boite robotisée.

Pourquoi quoi ?
 
Je répète, en manœuvres, une deux-pédales qui ne rampe pas, c'est l'enfer.

 
Si elle est mal fichue, peut-être.
Mais j'ai eu une Alfa Selespeed (donc robotisée mono-embrayage) et elle était ultra progressive, le pilotage était parfait. Donc c'était bien plus précis en manœuvre que mon actuelle DSG qui rampe ou certaines boîtes à convertisseur qui passent au neutre à l'arrêt au lieu de tirer tout le temps : si tu as le malheur de t'arrêter, au moment ou ça repart c'est plein de centimètres d'un coup, au lieu de millimètres.
 
Le top c'est le convertisseur toujours en prise, mais le faux rampage ne me convainc pas en manoeuvre...

 
tu mets doucement des gaz avec le pied droit et tu tentes à grand mal de gêrer avec le gauche  

sinon il y a le frein à main mais avec le volant à tourner aussi, généralement, c'est "un peu" compliqué

 
 
Sur une BMP6 c'est franchement pas simple. Je me suis vraiment fait peur sur les manoeuvres qui nécéssitent de la précision.

 
Comment ça se passait ?
 

 
Tu lui reproches quoi à la DSG sur ce point ?
J'ai assez peu roulé en DSG par contre je connais plutôt bien l'EDC (la DCT Renault-Getrag) et en manœuvres elle fonctionne très bien.

les tires modernes ont un frein a main electrique automatique donc c'est pas toi qui gere la progressivité du retrai dudit frein a main...
Avec en plus un découplage complet de la boite quand on est a l'arrêt pour pas que la machine essaye de ramper quand on est arreté au feu...
c'est le problème sur mon scenic: tu te garre sur le plat en faisant des petits sauts
Il est bien plus agréable de se garer en pente (point mort a la descente et marche avant/arriere qui rampe très legerement voir pas du tout pour compenser la pente et la l'accélérateur il peut etre dosé

en gros vos "pseudo" bva c'd'la daube  

non du tout c'est juste un coup de main a prendre...combien de fois je me suis fait rentré dedans par des personnes qui se garrent et gerent leur embrayage comme des merdes...moi en boitoto j'ai jamais touché un parre choc...combien de personnes arrivent a se garrer en cote sans jamais caler?...tu me sort un exemple de truc naze en boitoto je t'en sort une valise pour boite manu...

le robot est pas plus doué que l'homme pour tirer les manettes et leviers de cet archaique dispositif qu'est la boite manu

nou²² : il parle des fausses bva = boite robo

vive les bva avec de la bonne huile bien grasse qui coule au milieu de paliers avec un débit fluctuent, ajoutant une douceur dans la progressivité  

les boites de scooter 50cc ?

les scoot 50cc n'ont pas de bva à convertisseur, mais un variateur à courroie et galets/ressorts

 
Et le top de la douceur: CVT+convertisseur  

ah? connais pas.

Je conduis de temps en temps un tracteur CVT

ecoute pas helmuth, avec son bahut il veut affamer les garagistes

 
...et faire le bonheur des pompistes  

On peut dire qu'il est mal loti  

Y'a plus de DSG au catalogue Skoda Fabia...

Sauf sur la RS je suppose  

Oui, pardon.
Mais plus de TSI 105 DSG...

video à l'attention de shezario et son kick down:
 
http://www.youtube.com/watch?v=EHb [...] ature=plcp

put*** le flottement dans la boite... un vrai scooter  

 
de la boite à bonne huile grasse.
Spa du lobotomisé robotisé d’aujourd’hui...
 
ce qui n'est pas perceptible sur la vidéo c'est la passage en mode glisse/couplé du convertisseur.
 
et de quel flottement parles tu?  

J'adore ce type de boite à convertisseur, tout en douceur
 
Pas comme les DSG et compagnie, certes super efficace, et on ne sent rien, mais j'ai l'impression de conduire une voiture de rallye et/ou un jeu vidéo
 
j'ai roulé avec une cruze bva6 à convertisseur il y à quelque temps, alors qu'elle avait un moteur anémique vu la caisse (1.6 ou 1.8 au mieux, voiture de location...) c'étais super agréable à mener  

Oh! un topic boitoto

A l'arrêt en D, pied levé, elle était en 1ère débrayée (si ça durait longtemps genre 30 secondes ou  une minute, elle passait au point mort). Petite pression sur l'accélérateur, ça embraie en douceur, on relève le pied, ça débraie en douceur. Tout cela très vite, sans le moindre à-coup et sans patinage excessif... Gestion au poil, vraiment. Et usure de l'embrayage optimisée a priori. Je n'aurais pas fait mieux avec 3 pédales, et parfois moins bien... Pour le prix et l'époque c'était une super réalisation, tout au moins pour mon exemplaire. Avec les limites du genre évidemment...
 

Ben, ce que je disais. Au lieu de la garer au frein comme un convertisseur non dénaturé qui pousse toujours, ou à petits coups d'accélérateur comme la Selespeed (enfin, sur le plat car à la moindre déclivité il faut être adroit du frein à main ou du pied gauche, c'est sûr...), si je m'arrête je dois attendre qu'elle embraye pour avancer ou reculer à nouveau. Le temps que je freine, j'ai fait 5 ou 10 cm au lieu d'1. Rien de rédhibitoire évidemment, et si on prend soin de ne pas s'arrêter complètement, on n'a pas à gérer ce réembrayage
Mais je chipote, je n'échangerais cette boîte contre... rien, hormis la ZF8 à convertisseur peut-être. Elle a beaucoup trop d'avantages en face de cet inconvénient mineur C'était avant tout histoire de dire qu'une robotisée qui ne rampe pas peut être très bien en manœuvres fines

 
Bof   23.000 bornes 100% E85 à 0,89€, RAS   Exception faite de démarrage laborieux par -12° quand même   (Enfin démarrer, ça démarre, mais on peut pas rouler avec pendant 2 minutes le temps que les cylindres chauffent   )

 
Là j'avoue qu'il faudrait que je réessaye, parce que je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire.

Je vois pas comment le dire autrement... A l'arrêt complet pied sur le frein, la boîte passe au point mort (ou débraye complètement). Quand on lève le pied elle embraye pour commencer à ramper mais comme c'est elle qui gère couple et patinage, tu subis ces premiers centimètres sans pouvoir faire grand-chose.
C'est forcément pareil pour toute boîte qui prétend à la fois ramper et être "neutre" à l'arrêt (économie d'embrayage pour une robotisée, et heureusement ; mais que les ânes qui ont fait ça à de nombreux convertisseurs pour gagner 0.5L/100 en ville rôtissent à jamais en enfer) : il y a une phase de transition quand le moteur et la transmission se couplent, et par définition c'est ici automatique
 
Enfin bref. Je le reformulerai pas une troisième fois, surtout que c'est carrément pas intéressant

les boites à convertisseurs ont une conception différente de la tienne.
Et un convertisseur est prévu pour tourner au ralenti avec de l'huile qui le fait tourner et donc ramper la voiture sans effet de "débrayage" dont tu parle.