Reprise du message précédent :
 
Je démontre que les constructeurs que tu dénigres ont depuis longtemps mis à disposition du public exactement les mêmes techniques que Tesla a mis dans ses bagnoles. La seule différence, c'est que tous ces prétendus sales cons sclérosés ne jouent pas à la roulette russe avec leur image, ni avec leurs clients.
Tu sais quelle différence d'assistance il y a entre une A8 d'il y a 6 ans et une Tesla d'il y a 3 ans ? aucune. Par contre la Tesla déboîte sans regarder derrière et ne voit pas les camions blancs.

Si on compte sur les normes antipollution pour promouvoir les voitures électriques...  

Il doit bien avoir une raison pour que la ZOE se soit vendue à 40.000 exemplaires en 3 ans (2013-2015)...
 
Ah bon ?
Une taudi A5 qui roule comme une Tesla... Vidéo datant de 2012:
https://www.youtube.com/watch?v=y939Z1PxhKE
 
La différence entre ce que propose l'Audi de la vidéo et la Tesla, c'est qu'audi vend des assistance comme étant des assistances pendant Tesla vend des assistances comme une révolution nommée autopilot. Et le plus beau, c'est que tels des moutons Apple affirmant que le chargeur induction est une innovation Apple, il y en a ici qui continuent à être frappés de cécité sélective.

D'ailleurs, pour des cons immobilistes, ils ont fait super vite, chez Renault, pour commercialiser la ZOE en décembre 2012. Certes, pour répondre vite à la Tesla de 5m et 2 tonnes, ils n'ont pu livrer que 4m et 1400kg... Une concurrente directe, quoi.

@hadada : Franchement respect de toujours tenir ! Et gros +1 au passage sur tout ce que tu as dit jusqu'à présent.
 
Mais n'oublie pas que, MantaFahrer ne fait juste pas parti des gens qui penses, ou croient, que Tesla/SpaceX/Paypal/Bref Les trucs qu'à fait Musk eurent été utile pour qui/quoi que ce soit.
 
Donc tu te bat à coup arguments, mais sur la surface uniquement. Tu n'atteindra jamais le cœur du problème que tu as avec Manta.
 
Et tu sais quoi, depuis hier, j'ai moi-même arrêté, car c'est peine perdu.
 
J'accepte juste qu'il est une opinion différente de la mienne, et partout ou il ira dire le contraire de ce que je pense, j'irai donner ma vision, afin que le lecteur lambda qui ne sais pas quel camp choisir (si tant est qu'il y est un "camp" à choisir... l'humanité...), que ce lecteur, possède les deux points de vue, et fasse sont choix en connaissance de toutes les pièces.
 
Sur ce message de réconciliation et de paix, bonne nuit

Et je réponds à quoi, là:

Affirmer que c'est Tesla qui a mis la voiture autonome a disposition du monde, c'est déjà prétendre que la Tesla est autonome, et ensuite ignorer que TOUTES les technos de la Tesla étaient sur le marché avant le lancement de la S qui selon toi ne devait pas être dotée de telles fonctions lors de son lancement. Il est où, le progrès d'autonomie de la Tesla ? C'est une A7 avec un moteur électrique, tu parles d'une révolution.

Et puis limiter aussi aux voitures de 5m de long produites aux USA, histoire de se faire aussi protecteur qu'un horloger suisse ?
Et si on cite les voitures électriques lancées avant la Tesla S, on va se faire répondre que c'est pas comparable, elles ne sont pas autonomes ?
Nissan Leaf: lancement décembre 2010, 230.000 ventes
Renault Zoe: lancement décembre 2012, 51.000 ventes
Mistsubishi iMIEV: lancement juillet 2009 (!), 37.000 ventes
BMW i3: lancement novembre 2013, 50.000 ventes

Tesla S: lancement juin 2012... 129.000 ventes
Il est où, le splendide isolement de Tesla, sans qui aucun constructeur n'aurait mis de voiture électrique sur le marché ?

Ah ben tiens, "si t'm pa Tesla té un cro-magnon".
Juste pour rappel, j'ai essayé une S avec comme idée de m'en acheter une. Sauf que je n'ai pas eu de coup de Coeur (je n'ai pas aimé l'intérieur. Et quand j'ai osé le dire ici, on m'a répliqué "sinon, tu as un truc intéressant à dire?" fallait pas donner un avis négatif). Et j'utilise Paypal, comme tout le monde (oh mon dieu, quel choc!). Justement (contrairement à une Tesla) parce que c'est utile.

145.177 ventes
Les chiffres c'est bien, les sources, c'est mieux
Et les voitures d'avant la S... franchement, tu en as envie ? Elle est très bien la Zoe, mais.. 'fin tu vois, si le projet c'est de faire massivement adopter l'électrique, c'est bien plus l'image d'une model S, qu'une Zoé ou une iMIEV que je montrerais au gens qui me disent "l'électrique ça vaut rien, c'est même pas des vrais voitures".

Désolé j'étais obligé, j'ai dit que je ne participerais plus au pugilat... thxbye.

Je fait un pas vers toi, fait un pas vers moi !
Tu le sais bien en plus, que c'est pas ce que j'ai voulut dire...

La voici, ma source:
https://en.wikipedia.org/wiki/Elect [...] ctric_cars
Une source, c'est bien. une source qui permet de donner des chiffres cohérents (comme par exemple des stats à fin juin pour tout le monde) c'est mieux.

Mais c'est génial, de faire adopter massivement la voiture électrique avec l'image d'un tank inabordable financièrement à pas mal de bourses plutôt que remplacer la Clio du foyer par une ZOE qui remplit le même usage au même prix (20k€ pour une zoe comme pour une Clio diesel de 90ch)

Tesla Roadster : 2008
 
(Par contre, au niveau des ventes, c'était plus confidentiel...)

Fair enough pour la source.
 
Je ne parle pas de l'aspect pratique, qui évidement, doit être  représenté par la Zoé, mais de l'aspect rêves, qui rend le truc crédible, qui rend le truc désirable, qui motivera les gens à s'intéresser au sujet.  
 
 Personnellement, je fonctionne pas mal avec le rêve.  D'où, je pense, notre différence de point de vue, sur comment la voiture électrique doit être présenté au public.
 Tu ma l'aire d'être une personne très pragmatique.

GM EV1: 1997

Oui, alors si on parle de promouvoir la voiture électrique, il ne vaut mieux pas qu'on s'intéresse à ce qu'a fait GM avec l'EV1.    
 
Oublions ce pan de l'histoire et parlons plutôt de la Bolt, ça vaut mieux pour eux.

La Tesla S est le seul modèle qui peut se retrouver en poster dans une chambre de gosse (d'ici à ce que les posters de Lamborghini disparaisse, il y a de la marge, cela dit), là dessus on est d'accord.

Si tu montres au mec lambda, il va te dire que c'est chouette, que c'est l'avenir, mais que bon, il a racheté un diesel vu que (bonne excuse) il n'y a pas de Tesla Scenic. Ou que pour les vacances à mimizan, les arrêts toutes les 400 bornes avec les gosses, ça va être chiant (c'Est un peu daté, sans doute, mais j'entends pas mal de collègues dimensionner la voiture en fonction de la transhumance estivale annuelle plus que des besoins quotidiens)
Si tu la montres à des Bidochon, ils vont te dire que de toutes façons c'est pas une voiture pour eux.
Si tu la montres à des Groseille, ils chieront sur la voiture de riche

L'autre avantage, c'est que Renault et Nissan vendent un volume pas dégueulasse sur deux plateformes (citadine et compacte) qui leur permet à pas top cher et si la demande est là, et ils pèsent le double des ventes de Tesla quand il s'agit de faire des économies d'échelle (achat en gros volumes de composants qui permet de payer moins par unité, lignes de prod existantes qui permettent de faire une Megane jumelle de la Leaf, plus un monospace compact sur le même site).
Edit: c'est imbitable
Je recommence:
L'autre avantage, c'est que Renault et Nissan vendent un volume pas dégueulasse (ils pèsent le double des ventes de Tesla) sur deux plateformes (citadine et compacte) qui leur permet à pas trop cher et si la demande est là de faire une Megane jumelle de la Leaf, plus un monospace compact etc. avec des économies d'échelle (achat en gros volumes de composants qui permet de payer moins par unité, lignes de prod existantes qui permettent de tout faire sans nouveau site...).
Je crois plus à ce type de rouleau compresseur qu'à un électrochoc Tesla. (jeu de mot involontaire)

Si, mais comme exemple parfait de vrais gros #biiip#
Ils ont fait aussi fort que Citroen avec le Wankel: "le patron a dit que c'est de la merde, on vous reprend votre voiture (de "force" pour GM à la fin des contrats de loc) etr on les passe au broyeur. Et arrêtez de hurler que vous l'aimez bien, votre bagnole: c'est le patron qui a dit que c'est de la merde, donc c'en est. Taisez vous!"
On a déjà vu des foirages, mais là c'est une synthèse

Tu viens de résumer tout. Les grosses vieilles industrie sont sûrement aussi voir plus performante/inovatrices/cequetuveux mais Tesla met un gros coup de pied dans une industrie rétrograde qui fait passer le profit avant le client/la planète. Ça fait des années que je gaz mon char en pleurant. Je ne veux plus donner un cent aux pétrolières mais je suis pris en otage. On a beau dire que les autres marques ont des modèles concurrent oui, mais resla a pris tous les risques en premier por faire bouger les lignes (et faire du profit a terme). Et c'est ca que je veux récompenser en payant ma modele 3.
Et cite moi un seul constructeur et a repondu au vrai problème du VE qui est une vrai reseau de recharge ? Au delà de la voiture c'est la le vrai génie de tesla à mes yeux.

Si la Zoé se vendait en Amérique du nord je pense effectivement que ce serait mon choix. Mais ici la seule concurrente au model 3 c'est la bolt. Et franchement . Le pire coefficient aérodynamique du marché. Pas glop pour une electrique.

La je te rejoins. Je deteste l'interieur. Froid et plastique cheap. Mais j'ai quand meme réservé la model 3

L'entrepreneur fait son chemin, alors que le gestionnaire est déjà arrivé.

Ha merde, t'aurais du carrement parler de la "jamais contente"

Mais comme il est déjà arrivé, le gestionnaire a parfois tendance à faire du surplace...  

à 100k€ la S n'est qu'un marché de niche...la zoé par ex correspond au marché, et la nouvelle version est certainement la seule électrique réellement accessible à tous avec une autonomie suffisante pour la plupart des déplacements. Pas besoin de 200cv pour se déplacer.

En même temps le plan a toujours été de commencer par de la voiture chère pour aller vers du moins cher. La S n'est qu'une étape (justement parce que Tesla n'avait pas les moyens de se lancer directement dans la production d'une voiture "accessible à tous".) Elle sert à préparer psychologiquement les gens à ne pas assimiler une voiture électrique à la petite voiture qui roule 80 km et c'est tout.
 
Et puis il faut bien admettre que même si les nouvelles Zoe et Leaf ont une autonomie raisonnable, ce ne sont toujours pas des voitures pour voyager. Si tu veux faire du long trajet en electrique, actuellement, c'est soit Tesla, soit... le TGV ?    
 
Après, je respecte totalement les voitures des autres constructeurs    
Mais dire que Tesla n'a pas fait considérablement évoluer la mentalité du public vis à vis des voitures électriques, ce serait se voiler la face.

Du long trajet avec 2h de pause toutes les 3 heures, faut pas être pressé.

Essaie une demi-heure toutes les deux heures, tu seras plus proche de la réalité    
Ça permet de se dégourdir les jambes, faire pipi et respecter les conseils de sécurité "une pause toutes les deux heures" (tu sais, le truc que personne ne respecte   )
 
Sur les Superchargers, la recharge est très rapide jusqu'à 80%. Par contre, si tu recharges à fond, ça peut prendre beaucoup plus de temps...
 
En tout cas, c'est toujours mieux que 4h pour recharger ta Leaf  

Non mais la Leaf n'est pas défendable sur ce plan là, elle n'est d'ailleurs pas annoncée pour, ce serait taquin
Ceci étant et pour prendre un cas concret, des trajets de plus de 300km, j'en fais... une fois par an, donc hors cette exception, jamais besoin de pause recharge. Enfin, en S, pas en Nissan.

 
C'est le principe des départ en vacances : ne pas se stresser / fatiguer sur la route qui y mène mais je prefere aussi ne pas etre forcer à faire une pause de 2h quand je ne l'ai pas decidé.

Ah mais je ne dis pas que tout le monde est concerné, hein    
 
Mais pour faire évoluer les gens qui pensent thermique simplement parce qu'ils ne connaissent pas autre chose, une voiture qui peut voyager, c'est mieux.
Ce qui ne veut pas dire qu'une Leaf ne va pas convenir parfaitement à plein de monde (en plus de coûter moins cher et d'être plus facile à garer !)

ce soir,j'ai vu une Tesla taxi a Mantes la jolie.
 
Pas eu le temps de shooter.Il sortait de la borne de chargement a Auchan.
 
Modéle blanc ( mais je ne connait pas la gamme pour vous donner le modéle préçis )

- Si tu t'es dit : "wahou, qu'elle est belle !   " >>> Model S
- Si tu t'es dit : "Ah c'est ça, une Tesla ?   " >>> Model X
- Si tu t'es dit : "Ça ressemble quand même vachement à une Lotus Elise " >>> Roadster (Mais pour un taxi, ça m'étonnerait )
 
   
 
 
Sinon, le plus facile si tu n'y connais rien, c'est de te souvenir de la forme des poignées :
 
>>> Model S
 
>>> Model X
 
Et si c'est ça :
>>> Alors félicitations, tu as vu la première Model 3 de France d'Europe hors des Etats-Unis !  

Ben perso je respecte parce que passé 1h30 - 2h ça me fatigue, je me sens beaucoup moins apte à conduire  

J'ai souvent du mal à prendre cette pause, car je me dit toujours " 'tin il va falloir que je re-double tout les pénibles que j'ai déjà dépassé !"
Du coup, mon Lyon-Paris je le fait souvent d'une traite... Pas bien je sais.
Mais je fait pas l'idiot si je sens vraiment que je suis HS, je la prend, la pause.

Prend en une alors parce que l'a tu l'es  

 
J'arrive a faire 8h d'affile sans soucis, je comprends pas    
 
Apres c'est de l'autoroute au regulateur sans embouteillages...

Tu n'es sûrement pas aussi vigilant que moi, c'est tout  

Obligé de respecter à cause de ma ciatique