Bonjour/Soir
 
 
Pour ne pas pourrir les topics des confrères je créer un Topic pour la Préparation Automobile
 

• La Reprogrammation

 
 
Introduction

 
Source : www.golfiv.fr
 

Programmeur :

 
Il y'a 2 Type de Programmation :

• L'admission

 
Il y'a 3 Types :
 
[KAD] Kit D'admission Dynamique

Source : http://www.admission-dynamique.com/
 
[KAD] Kit D'admission Direct

 
Filtre a Air Sport

 

• L'embrayage

• L'échappement

A venir
 
 
Je vous encourage a corriger mes fautes et a compléter ce topic
 
 
Merci
 

drapal

Maj embrayage

J'vous encourage a faire de meme pour les Arbres a cames, Etc ... ainsi qu'a mettre des photos de vos moteurs

Je mettrais en 1ere page

Ne faudrait-il pas également préciser le cadre légal de ce genre de manip' ?  
 
Il me semble que toute modification d'un véhicule touchant à son comportement routier et à ses performances est très strictement encadrée par la loi: non seulement on risque une belle amende (véhicule non conforme à sa carte grise pour les petits malins qui "gonflent" leur moteur, par exemple) mais également une annulation de contrat d'assurance en cas de pépin (fausse déclaration sur le véhicule).
 
Donc ce genre de modification est tout à fait envisageable pour ceux et celles qui roulent sur circuit / participent à des compétition (courses de côte, etc...) et ne roulent jamais sur route ouverte. Pour les autres je vous laisse deviner.

Ah ok !  
 
A moin d'acheter une vieille porsche de 300 ch ça fait l'affaire, au final, on a une voiture très puissante et aucun problème de flic, d'assurance...

Très encadré je ne sais pas. Il y aurait un encadrement plus strict des reprogramateurs auto...

Et là c'est plus clair ?
 
Selon l’article 326-16 du code de la route, "Tout véhicule isolé ou élément de véhicule ayant subi des transformations notables est obligatoirement soumis à une nouvelle réception du véhicule"
 
ce qui signifie en clair que tout véhicule recevant même simplement des accessoires au niveau de la carrosserie devrait normalement passer devant les services de la DRIRE (Direction Régionale de l’Industrie de la Recherche et de l’Environnement).
 
Ne pas confondre le côté "peu développé" de cet article de loi (et d'autres) et son applicabilité !
 
Le fait que les "reprogrammeurs" ne soient pas plus encadrés n'a rien à voir: il n'est absolument pas interdit de modifier son véhicule, ce qui est interdit c'est de rouler sur route avec s'il n'a pas d'abord été réceptionné par la DRIRE.    
 

j'y penserais si j'met un becquet  

Au niveau de la DRIRE, ils sont pas obligés d'homologuer le véhicule une fois modifié ?  
Quels sont les critères qui peuvent donner un refus ? Que peut-on modifier sans trop de risques ? (amortisseurs, pneus, jantes, freins ?)  
Qu'y a t'il dans le dossier à présenter à la DRIRE ?  
Combien ça coûte ?  
Quid de l'assurance ? Si nouvelle homologation, on est plus le même véhicule donc il faut faire un nouveau contrat, ça coûte plus cher en assurance ? Les assurances ont-elles l'habitude d'accepter/refuser ?  
 
Foule de questions qui se bousculent

et plutot importante qui plus est !  
 
Car en tout cas, c'est ce qui freine beaucoup de personne pour de vrai prépa. Et on repars dans le jeu du chat et la souris qu'on pouvais mener étant plus jeune avec les 50cc

drap

 
D'après les "ont dit" la DRIRE accepte quasiment jamais d'homologuer un véhicule modifier sauf si on aligne un gros chèque. J'ai jamais pu vérifier par moi même. Mais d'après la législation du moment que tu changes des pièces par d'autres non issue du constructeur (avec quand même une certaine tolérance pour les pièces de même type mais fabriqué par un sous traitant genre Valeo ou autre) faut repasser à la DRIRE. Donc freins, suspats, échappement, normalement faut homologuer de nouveau...
 
D'après la LU, un expert peu faire bien chier après un accident s'il y a des pièces modifiées sur une voiture, pour ça qu'on entend souvent les "biens pensants" dire après quelqu'un qui a modifié sa caisse "ton assureur est au courant? Tes modifs sont homologuées?"
 
Pour la DRIRE ça doit être similaire à une RTI, donc c'est test de frein, pollution, bruit, éléments de sécurité, etc... Le prix dans les 4000€ pour une caisse étrangères peut moins ou pas pour une ré-homologation.
 
Pour les assurances aucune idée s'ils vont faire un "nouveau" prix sachant que je ne connais pas d'exemple de caisse ré-homologuée.
 
Dans la pratique, tous ceux qui ont un track car qui roulent sur route ont des pièces modifiés (suspat, freins, échapp, baquets + harnais), sont pas passés par la DRIRE et ne l'ont pas signalé à leur assurance (par contre ils ont signalé qu'ils font du circuit avec bien entendu )
 
Après ce que j'en pense, y'a prépa et prépa. La caisse full vidée, arceautée, échapp libre, carro élargie en fibre ça devrait pas rouler sur route mais que sur circuit. Mais quand on voit les kékés arborer fièrement leur kit choucroute ultra large sans être emmerdé ni par les flics ni par le CT ont se demande...

De toutes façon pour ce qui est du problème des jantes, y'a une marge de 2" en general pour le CT, ensuite pour le/la DRIRE je sais pas comment ca marche, mais par exemple pour une Golf MK4, sur un meme châssis tu peux etre en 14" ou en 17" avec le même système de freinage, juste la finitions qui change. mais bon rare sont les problèmes sur les jantes avec les FDO ou les assureurs sauf si t'as une AX chaussé en 19" taille basse,

Concernant la reprog a moins d'atteindre le calculo c'est invisible,
ensuite pour la modification de la carrosserie j'sais pas si y'a des comptes a rendre a la DRIRE, enfin bon quand j'vois des caisses avec des tables de pique-nique en guise de becquet, des chasses neiges en guise de par-choc et des goutieres en guise de ligne d'échappement j'me dis que c'est pas avec ma reprog et ma ligne que j'vais avoir des soucis...

Le problème que j'avais eu au CT c'est que la largeur de mes pneus arrières dépassent la tolérance par rapport à la monte d'origine. Le technicien m'a montré son cahier: "normalement vous devriez être en 215 derrière or vous être en 235, c'est trop large"
 
Alors je lui ai gentiment expliqué que 235 c'était le minimum pour ma largeur de jante arrière et que si je mettais moins bah ça ferai flanc tiré ce qui est moche et soit disant dangereux en conduite rapide (tension trop forte sur les flancs) et vu que mes arrières étaient neufs bah il m'a simplement dit d'y penser pour le prochain CT

Pour les jantes il me semble que chaque véhicule est homologué avec des dimension de référence + un tableau d'équivalence (genre 1 pouce de plus en hauteur mais le rapport hauteur/largeur qui change) donc ça permet de changer par un peu ce qu'on veut.  
 
Concernant la carrosserie, à mon avis ya pas bon non plus car si tu te fais une fusée bien pointue, ça devient dangereux pour les piétons. C'est laissé à l'appréciation des FDO je pense.  
 
La peinture je pense qu'il y a pas de risque, à part quand on en fait une exactement comme celles des forces de l'ordre et que ça peut prêter à confusion (ya eu un cas comme ça).  
 
Est-ce que qqun du forum bosse à la DRIRE ou l'UTAC et qui pourrait nous dire exactement comment ça se passe ? Si tous les tests sont OK, est-ce que ça donne le droit à l'homologation ?

 
Avant de faire les tests y'a tout un dossier à faire. Et là encore à ce qu'il paraît (je te dirai ça dans quelques temps quand je ferai ma 1ère RTI lol) ils peuvent tout simplement refuser le dossier.

 
 
Une petite bouteille au pire et Rulz !
 
sinon pour les flans tendus ca passe mais faut etre en German Ou Ratz Style sinon ca fait tache
 
Putain 235 sur du combien de pouce ?
 
Parce que j'suis en 225/17" et j'voulais prendre du 235 pour l'arriere mais faut une jantes en 8.5" de large je crois bien

Refus sous quel motif ?

Euh, la reprog, l'échappement, c'est choueth, mais c'est pas de la préparation Faudrait penser à alléger l'attelage mobile, l'équilibrer, aligner les conduits sur la culasse, changer les soupapes, polir les conduits, et changer d'AAC en calculant un bon profil

Je suis en 9" de large et j'ai encore un peu de place sous mes ailes arrières

Qu'ils ont pas que ça à foutre Non mais là encore ce que je te dis c'est ce que j'ai entendu des forums à droite à gauche. Je me suis jamais renseigné, mis à par pour la RTI d'un véhicule étranger. Ils ne procèdent peut être simplement pas à l'homologation de véhicule modifié qui sait Mis à part pour en faire un véhicule "constructeur" comme certaine marque préparateur comme RUF ou KLEEMAN.

 
Si Pour utiliser tout les jours ca suffi, apres pour les Runs c'est zero !
 
Une bonne 205 avec un moteur de 405 MI16 ca fait l'affaire !

 
On ne gagne pas grand chose avec des périphériques comme l'échappement ou la reprog (a moins d'un moteur bien bridé). Un peu de souplesse, en injectant plus d'essence...
 
La 205 MI16 (ou turbo CT), c'est facile, mais c'est plus de la préparation. Le kit PTS sur une 205 105cv c'est plus classe

 
 
Euh une reprog sur un caisse a turbo tu m'excuseras tu gagnes en 30/50 Cv, ensuite l'echappement j'suis d'accord c'est plus le Stayle qu'autre chose !

Arf ouais, s'ils veulent bosser que pour les grands, ça se comprend, mais c'est pas gentil pour monsieur tout le monde  
Un peu comme les circuits qui rabaissent leur limite max de bruit au sonometre à cause des riverains, mais qui acceptent même pas les véhicules homologués à un niveau plus haut

 
+30% avec une reprog ? Tu m'excuseras, mais j'ai du mal à croire les pubs pour les vendeurs de puces. Ou alors sur un diesel très bridé par sa gestion électronique, et qui a été extrapolé d'une version plus puissante (genre des TDI de chez VW, peut-être).
 
Mais va voir un vrai préparateur (pas un kéké qui met des néons sous les bas de caisse hein ) et il te dira comment il faut en chier pour avoir 30% de puissance en plus

 
Sauf si on part d'un moteur turbo Une ligne ça peut faire gagner pas mal de watt facilement.
 
Après avec un moteur bridé et sans piston comme le mien, une ligne ça peut faire gagner jusqu'à 50cv réels Bon avec un petit artifice électronique en plus qui évite les coupures d'injections au delé d'une certaine pression de turbo mais c'est pas ce que j'appelle une remap!

Tu trolls j'espere...

Deja pour info, j'ai un pote qui a un TDi 150 sur sa golf IV, il sort 170cv Stock sans rien toucher donc ce n'est pas une mythe.

Ensuite si tu connais pas MRC et KSF motorsport renseigne toi avant de parler de kéké parce que tu te goures vraiment, leurs RS4 sort pas 700cv avec l'opération du saint esprit...

Renseigne toi aussi sur ATH devenu Shieftech maintenant et tu veras !

C'est sur que gagner 30/40cv sur une renault c'est dur mais va chez les allemandes ou certaine jap 30/40cv c'est vite reglé

Surtout ne confond pas les puces et les Reprogs, ca n'a rien a voir

KSF ne sont pas des kékés, mais pour sortir 700cv de leur Audi, ils ont changé les culasses, les AAC, les turbo

Ouais mais changer un turbo,Intercooler et tout reste sans retoucher la cartographie ca change pas grand chose, d'ou l'utilité de la reprog même sur un véhicule d'origine

D'ailleurs chez Shieftech ils font une reprog ou ils augmentent juste le couple et on economise du carburant

 
Pour une S14 passer de 200 à 300cv au vilo ça se résume à: changer les injo, mettre une admission directe, une ligne gros diamètre, changer l'IC miniature pour un plus grand et acheter une eprom à brancher dans l'écu. Et pouf 300cv et 42mkg.
 

 
Faut juste bien fixer cette foutue carte fille sinon sur circuit elle se barre et la gestion redevient stock et du coup avec les gros injo ça fonctionne moins bien et ça fume bien noir

 
Evidemment faut reprog. C'est comme sur les bagnoles à carbu (que j'avoue que je connais beaucoup mieux que les modernes). Si tu changes juste ta carbu et ton allumage, ça ne sert à rien, si ce n'est à te faire consommer plus.
 
Le paramètre le plus important sur un moteur va être ton ouverture/fermeture des soupapes, que, sauf erreur, tu ne peux pas commander par une reprog (enfin j'en sais rien, mais je doute qu'on ait des moteurs à soupapes commandées par électronique sur de la grande série). C'est pour cela que je te dis que la reprog seule n'est pas suffisante (après, je sais pas, peut-être qu'Audi bride à fond ses moteurs, mais c'est assez étonnant. Pour tout te dire j'ai pas bossé beaucoup sur des moteurs modernes ).
 
C'est vraiment en jouant avec le diagramme de levées, d'avance sur ouverture et retard sur fermeture que tu peux avoir un moteur réellement préparé. Ensuite, toucher à la culasse (diamètre de tes soupapes), surfaçage des conduits (rainureux sur l'admission, pour optimiser le mélange des gaz, lisse sur l'échappement, mais pas trop poli car tu crées des turbulences).
 
Après, une fois que ton moteur marche mieux, tu peux penser à mieux le gaver en essence.
 
Mais je suis de la vieille école, hein J'ai commencé à faire gagner des chevaux sur des moteurs de 2cv

ce qui serait bien c'est de filer une liste des banc de puissance dispo dans vos régions...
histoire d'aller vérifier que y'a bien tous les cv annoncés.....
 
moi j'en cherche un dans le 44 pour vérifier ma reprog O², ou proche du 44
 
sinon les tarifs c'est combien pour un passage? 40 euros?  
 

 
 
Chez Shieftech Anciennement ATH c'est 50€ le passage avec ta courbe sur feuille A4
 
Y'en a un en Belgique, A paris et a lyon,
 
Sinon Chez KSF motorsport 70€ le passage, c'est un banc 4 roues motrices qui resistes a 2000 HP je crois bien ( doute ? )
 

 
quand j'ai fait ma prépa a nantes , le vendeur m'a déconseillé de passer sur son banc de puissance , il m'a conseillé d'en trouver un autre indépendant pour avoir un rapport  plus fiable....  
quelqu'un a deja eu cette remarque?  

 
Ouais ^^ enfin des retours que j'ai eu, faut faire un passage chez le préparateur et un autre chez un autre indépendant pour comparer les courbes.

 
J'en ai fait aucun juste quoté les adresses via un autre forum
 
 
 

en parlant de passage au banc, y'a des précautions a prendre avant ?  
style faire sa vidange, nettoyer son filtre a air, vérifier ses pneus, etc.... ??
 
je sais je pose des questions cons....  

Drap'  

 
 
Pas plus qu'en utilisation quotidienne, a moins que tu veuilles faire une session qui durerais toute la journée, mais si c'est juste un passage laisse ta voiture comme elle est
 
Il t'arrives jamais de pousser une vitesse haut dans les tours ?
 
 
Ps : T'as ete faire ta reprog chez O² a Morsang sur orge ?