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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°44794933
jln2
Posté le 12-02-2016 à 19:00:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wade a écrit :


Il me semble que le partenariat ne porte plus que sur le 1.6, au dessus c'est plus avec PSA


 
Il me semble que le 2.0 et 2.2l sont identique non ?
Seul Ford est passé au 1.5l TDCi récemment mais me semble que c'est un bloc tiré du 1.6l HDi/TDCi ...

mood
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Posté le 12-02-2016 à 19:00:51  profilanswer
 

n°44795114
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 12-02-2016 à 19:19:58  profilanswer
 


il y a aussi le classement des voitures confortables sans mentionner la C5.
c'est nul...

n°44795197
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 12-02-2016 à 19:29:11  profilanswer
 


ils ont testé quoi ?
 
Rien que sur ma C5 il y a 8 moteurs différents en fonction de l'année.
110, 136-138-140, 150, 160, 170, 180, 204, 240.

n°44795251
jln2
Posté le 12-02-2016 à 19:34:31  profilanswer
 

Rien sur la Civic non plus :o

n°44795352
akanico
Captain Slow
Posté le 12-02-2016 à 19:45:58  profilanswer
 


 
Quel CT? Le premier, le second, le 15ème?
C'est sûr que plus les années passent, plus le CT sera moins facile à avoir surtout si les voitures ne sont pas bien entretenues.


---------------
Visites de cimetières -  Cimetière de Velennes - Facebook
n°44797569
wade
Tester c'est douter
Posté le 12-02-2016 à 22:02:18  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
Quel CT? Le premier, le second, le 15ème?
C'est sûr que plus les années passent, plus le CT sera moins facile à avoir surtout si les voitures ne sont pas bien entretenues.


Et puis y'a une différence entre une CV parce que ta voiture freine plus et rebondis comme un trampoline et une CV parce que t'as une ampoule morte...
Bref, ce genre de classement ça vaut pas grand chose...

n°44798207
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 12-02-2016 à 22:30:09  profilanswer
 

je me suis fait recalé 2 fois au CT
 
une fois avec une BX a cause d'une ampoule grillé
une fois avec une xantia parce que les feu de clignotant orange n’était plus assez orange.
 
Avec la même xantia je suis passé conforme au CT alors que mes deux pneus arriere etait différent.

n°44798813
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 12-02-2016 à 23:07:24  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :


 
Dommage que t'aime pas le 5008, il a beau être moche et avoir un intérieur de 308 première du nom dégueulasse, ben à la conduite c'est dynamique et assez agréable. Spacieux, consomme rien, le seul problème pour moi ce sont les sièges. Ok ils offrent un bon maintient, mais bordel c'est quoi ces bouts de bois ?! :/ la padre en a un en hdi150 boite manu, reprog @180 ch / 400 nm et ça marche pas mal.


J'ai essayé/loué tous ceux cités avant, et je reviens toujours au 5008... C'est mon 3ème...  
L'intérieur ne me dérange pas face à ford ou citroen... Malgré l'age... L'accoudoir est... Déroutant... Mais on s'y fait surtout face à ford ou BM... Plus gros mais trop loin du volant...
 
Par contre le 163cv en auto ne vaut ps le hdi 150... Ce dernier en reprise 80 à 140-150 tient bien une Léon tdi150, là où le mien, le 163, se fait larguer bien vite... Reprog obligatoire si on veut la sensation d'avoir 160cv
 
Et pour une estafette de ce genre, le chassis est tout bonnement parfait...
 
Les siéges, je suis d'accord avec toi à un bémol près : c'est dur avec le cuir, en version tissu ils sont parfaits je trouve, ni trop moux ni trop durs... Mais j'ai le cuir... :-/


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°44798934
wade
Tester c'est douter
Posté le 12-02-2016 à 23:16:58  profilanswer
 

Et le 3008 t'as essayé ? Si oui t'en penses quoi?

n°44799237
c2800
Posté le 12-02-2016 à 23:47:46  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

 

Dommage que t'aime pas le 5008, il a beau être moche et avoir un intérieur de 308 première du nom dégueulasse, ben à la conduite c'est dynamique et assez agréable. Spacieux, consomme rien, le seul problème pour moi ce sont les sièges. Ok ils offrent un bon maintient, mais bordel c'est quoi ces bouts de bois ?! :/ la padre en a un en hdi150 boite manu, reprog @180 ch / 400 nm et ça marche pas mal.

 

Ouais, je comprends

 

Sur le papier ca laisse :
5008
Ford grand c max
Ford S max (quoi que déjà bien gros)
Opel zafira tourer (4,65)
Grand picasso eat6
Grand scenic

 

Vu comme ça mes préférés seraient le S max (mais gros) et le zafira tourer (qui présente l'avantage d'être de dimension gros mais moins gros que le s max)

 

Bon on va pas se mentir le seul dans lequel je suis monté c'est le picasso et j'ai pas aimé, trop cheap je trouve et position trop camionnette, le siege etait vraiment court, bref j'ai pas aimé.

 

Ford je suis monté juste dans la Kuga et c'est un des rares SUV que j'ai trouvé sympa alors je me dis que la C max doit pas etre pire et idem pour le s max.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 12-02-2016 à 23:48:57
mood
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Posté le 12-02-2016 à 23:47:46  profilanswer
 

n°44799948
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 13-02-2016 à 02:25:14  profilanswer
 

wade a écrit :

Et le 3008 t'as essayé ? Si oui t'en penses quoi?


L'intérieur est moins vieillot avec les boutons type aviation, je préfère mon accoudoir et le gros bac sous le volet entre les deux sièges que le gros accoudoir qui fait office de rangement plus haut et bizarrement moins profond du 3008. Mais dans les deux une bouteille et le baise en ville rentrent sans problème.  
Niveau confort c'est pareil, mention moins bien à l'hybride plus tape cul.  
Les sièges arriéres ne sont pas indépendants sur le 3008, exit donc 2 sièges auto + 1 place utilisable.  
L'ouverture du coffre est plus pratique que mon immense "porte de garage" où je dois avancer la bagnole si un mec m'a collé au cul, mais coffre plus petit.  
Le 3008 est mieux insonorisé, c'est pas non plus une énorme différence, mais c'est toujours mieux que chez Ford dans les deux cas. Lvraie plage arrière et le 3008 est moins grand donc moins de resonnance je suppose. Le bruit des rétros, énormes sur les 2, se fait entendre vraiment au dessus de 120-130. Mais pareil chez la concurence, BM même combat.  
La monte des pneus est différente, plus large sur le 3008, mais moins chers...
Ça consomme pareil à moteur équivalent, j'avais pu comparer les deux hdi115 boite auto, 6.2l en moyenne sur les deux. Je suis à quasi 1l de plus sur le 163cv reprog.  
 
Quand on les colle face au trottoir, la différence de taille est vraiment minime
 
Niveau options c'est pareil...
 
Comportement autoroute idem, sur les petites routes ça ne change rien. En ville sur des routes en travaux/pourries le retour dans la direction est plus filtré sur le 3008 (pneus ou amortissement différent je ne saurais le dire...)
 
Je paie 90-100€ de moins pour un 5008 qu'un 3008 avec le même moteur et mêmes options.  
 
Je crois avoir fait le tour... Précision, je n'ai eu que des versions 7 places


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°44800435
c2800
Posté le 13-02-2016 à 08:03:37  profilanswer
 

Moi je me suis senti engoncé dans le 3008 :/

n°44800444
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-02-2016 à 08:10:41  profilanswer
 

 

Sur ma 307 hdi 110 que j ai revendu à 318000 km,  l embrayage à lâche à 50000 bornes


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°44800463
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-02-2016 à 08:26:06  profilanswer
 

jln2 a écrit :

Rien sur la Civic non plus :o

 

C'est parce qu'elle est trop géniale :o

 

Je vous ai déjà parlé de la vidéo de caradiziax qui compare la civic et la dsl pour conclure que la civic est vachement mieux :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°44800509
reelooz10
Posté le 13-02-2016 à 08:52:22  profilanswer
 

wade a écrit :

Et le 3008 t'as essayé ? Si oui t'en penses quoi?


 
Je conduis assez souvent un 3008 phase 1 en HDI 150 full option.
 
Le HDI répond bien quelque soit la vitesse, ça tien bien la route, c'est confortable pour faire de la route.  
L'affichage tête haute est vraiment pratique. Il consomme pas grand chose 6.2l et il est pas super bien traiter.
 
Sinon, il y a trop de boutons, le système audio-gps a une ergonomie merdique. Impossible de trouver une position de conduite agréable avec le réglage des sièges électrique. Mais oui tu te sens engoncé dedans !
Entre l'intérieur des portières assez épais, la grosse console centrale et le volant sur les genou j'aime pas du tout :o


---------------
"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°44800580
Winny29
Breizh Atao!!
Posté le 13-02-2016 à 09:22:33  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


a consomme pareil à moteur équivalent, j'avais pu comparer les deux hdi115 boite auto, 6.2l en moyenne sur les deux. Je suis à quasi 1l de plus sur le 163cv reprog.  


Surprenant, ou alors c'est ta reprog qui est merdique, sur mon presque ancêtre (xantia HDI110 reprog) je suis aux conso constructeur en n'ayant pas franchement le pied léger sur les relances.


---------------
Breton apnéiste fou. Guinness is good for You!! DIYer hifi en algues SE300B DIY & DIY Speakers (CP21F+20GRADF) Powered
n°44800581
croustx
Modoadorateur
Posté le 13-02-2016 à 09:23:10  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Pour Renault, ça sent la truande non ?

 

Ba non justement.
Ils ont respecté les normes.

 

Après le fait qu'en dehors des parcours normés c'est plus polluant, c'est ballot mais c'est légal

n°44800659
jln2
Posté le 13-02-2016 à 09:46:35  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Moi je me suis senti engoncé dans le 3008 :/


 
J'ai un pote qui en a un de 3008.
C'est pas mal pour un monospace, bien mieux par exemple que son équivalent chez Citroen ou un Scenic qui fait bétaillère a chiard...
La présentation/finition est pas trop dégueulasse aussi.
Par contre, c'est en 1.6l HDI 16v 110cv BMP6... la pire des combinaisons avec le moteur pas top niveau fiabilité (pour une personne comme lui qui SEBLC de la mécanique) et la boite super lente à la détente ...
Mais par chance il est tombé sur le bon mécano qui a su lui réparer sans avoir une facture à 4 chiffres, à savoir juste en changeant les joints d'injecteur et la crépine du turbo (il a 140000km) et c'est repartie comme au premier jour!
Il est satisfait de la boite aussi, lui qui roule beaucoup en IDF, ça lui convient... par contre dés qu'il commence a avoir une conduite dynamique on s'en la boite qui met 3 heures entre chaque rapports mais pour conduire pépère dans les bouchons ou entre 2 feux rouge dans Paris tout les 200m, ça fait le job... c'est sur les DA appuyés que c'est franchement pas top ...

n°44800666
c2800
Posté le 13-02-2016 à 09:49:35  profilanswer
 

Je me rappelle du picasso 1 hdi 90, la boite était ultra longue, c'était une erreur, j'imagine la même boite en robotisée [:doros:1]

n°44800670
jln2
Posté le 13-02-2016 à 09:50:53  profilanswer
 

Winny29 a écrit :


Surprenant, ou alors c'est ta reprog qui est merdique, sur mon presque ancêtre (xantia HDI110 reprog) je suis aux conso constructeur en n'ayant pas franchement le pied léger sur les relances.


 
Oui mais lui passe d'un 1.6l 115cv à un 2.0l HDI 163cv reprog, donc forcement +50cv, la conso s'envole ...  
Tandis que la Xantia 2.0l HDI 110cv, même reprog, tu pars du même moteur (cylindré), surement pas +50cv et pas sur un monospace plus lourd au CX de brique. :o

n°44800675
jln2
Posté le 13-02-2016 à 09:51:51  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Je me rappelle du picasso 1 hdi 90, la boite était ultra longue, c'était une erreur, j'imagine la même boite en robotisée [:doros:1]


 
Tu parles de celui sur base de Xsara ? en 2.0l HDI ?
L'avantage de celui là, c'est que c'était assez costaud :o  
 

n°44800691
Winny29
Breizh Atao!!
Posté le 13-02-2016 à 09:55:01  profilanswer
 

Faut comparer ce qui est comparable, c'est évident.
 
Petite correction... Je suis à 0,5L en DESSOUS de la conso constructeur :sol: pour la route et l'autoroute. La ville ne représente plus que 5 à 10% grand max de mes trajets donc pas de stats là-dessus.


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n°44800696
niku
viaggiando controvento
Posté le 13-02-2016 à 09:55:52  profilanswer
 

salut, on a fait un peu le tour des concessions, et j'ai une question vraiment conne. On nous propose du leasing partout. Je n'ai jamais fait de crédit de ce genre et je suis un peu paumé la dedans. Surtout à la fin qu'est ce qui se passe en fait ? Et si au bout de 6 mois j'ai envie de me débarrasser de la voiture et qu'il me reste 20 mensualités? :??:

n°44800747
jln2
Posté le 13-02-2016 à 10:08:23  profilanswer
 

niku a écrit :

salut, on a fait un peu le tour des concessions, et j'ai une question vraiment conne. On nous propose du leasing partout. Je n'ai jamais fait de crédit de ce genre et je suis un peu paumé la dedans. Surtout à la fin qu'est ce qui se passe en fait ? Et si au bout de 6 mois j'ai envie de me débarrasser de la voiture et qu'il me reste 20 mensualités? :??:


 
Que si tu veux payer cash, tu achètes cash.
Il ne faut pas se laisser embobiner par les vendeurs qui veulent te fourguer un truc qui ne t'intéresse pas.
Et s'ils sont pas content, tu vas voir ailleurs (autre concession ou mandataire)

n°44800758
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-02-2016 à 10:11:30  profilanswer
 

jln2 a écrit :

 

J'ai un pote qui en a un de 3008.
C'est pas mal pour un monospace, bien mieux par exemple que son équivalent chez Citroen ou un Scenic qui fait bétaillère a chiard...
La présentation/finition est pas trop dégueulasse aussi.
Par contre, c'est en 1.6l HDI 16v 110cv BMP6... la pire des combinaisons avec le moteur pas top niveau fiabilité (pour une personne comme lui qui SEBLC de la mécanique) et la boite super lente à la détente ...
Mais par chance il est tombé sur le bon mécano qui a su lui réparer sans avoir une facture à 4 chiffres, à savoir juste en changeant les joints d'injecteur et la crépine du turbo (il a 140000km) et c'est repartie comme au premier jour!
Il est satisfait de la boite aussi, lui qui roule beaucoup en IDF, ça lui convient... par contre dés qu'il commence a avoir une conduite dynamique on s'en la boite qui met 3 heures entre chaque rapports mais pour conduire pépère dans les bouchons ou entre 2 feux rouge dans Paris tout les 200m, ça fait le job... c'est sur les DA appuyés que c'est franchement pas top ...

 


Ce n'est juste pas un monospace en fait.

 

Ici on a un Xsara Picasso de 2003. C'est plus habitable et adapté à une famille que 90% des monospaces modernes


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°44800802
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 13-02-2016 à 10:20:54  profilanswer
 

Winny29 a écrit :


Surprenant, ou alors c'est ta reprog qui est merdique, sur mon presque ancêtre (xantia HDI110 reprog) je suis aux conso constructeur en n'ayant pas franchement le pied léger sur les relances.


 

jln2 a écrit :


 
Oui mais lui passe d'un 1.6l 115cv à un 2.0l HDI 163cv reprog, donc forcement +50cv, la conso s'envole ...  
Tandis que la Xantia 2.0l HDI 110cv, même reprog, tu pars du même moteur (cylindré), surement pas +50cv et pas sur un monospace plus lourd au CX de brique. :o


163cv + reprog ça fait 190cv, en boite auto, dans une estafette, avec deux sièges supplémentaires dans le coffre...
Le constructeur annonce 5.7 en version 5 places, je trouve pas ça déconnant outre mesure...
Après je fais beaucoup de Lyon Genève et contrées environnantes, c'est pas tout plat tout plat...
Et j'ai pas le pied léger non plus  
C'est vrai que ça fait imposant, mais le 5008 est plus court que ma série 3 de 2011 et presque 20cm de moins que le sMax
 
Quant à la position de conduite, ça ne m'a pas choqué d'être engoncé même si je préfère celui du 5008 surement pour cette raison. Mais je préfère ça au vide du Picasso.
 


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°44800811
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 13-02-2016 à 10:22:45  profilanswer
 

Faut prendre les derniers picasso, ils sont légers, ça permet de prendre moins puissant :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°44800819
c2800
Posté le 13-02-2016 à 10:24:25  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
Tu parles de celui sur base de Xsara ? en 2.0l HDI ?
L'avantage de celui là, c'est que c'était assez costaud :o  
 


 
Ultra longue à passer je voulais dire, c'est pas les rapports de boite qui étaient ultra long.
 
Effectivement ça devait être ce moteur.
 
La voiture était bien sinon, et un 2Hdi pour 90 chevaux on était pas dans le downsizing donc ça aide peut-être niveau fiabilité  :o  

n°44800837
niku
viaggiando controvento
Posté le 13-02-2016 à 10:28:14  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
Que si tu veux payer cash, tu achètes cash.
Il ne faut pas se laisser embobiner par les vendeurs qui veulent te fourguer un truc qui ne t'intéresse pas.
Et s'ils sont pas content, tu vas voir ailleurs (autre concession ou mandataire)


 
Oui evidemment mais est ce que c'est interessant la LOA

n°44800866
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 13-02-2016 à 10:36:21  profilanswer
 

niku a écrit :


 
Oui evidemment mais est ce que c'est interessant la LOA


Ça l'est en fonction de ton état d'esprit...
C'est plus intéressant financièrement qu'un crédit-bail ou avec ta banque, dans mon cas, si tu peux négocier l'option d'achat et revendre en margeant.  
 
C'est amha, dans un but de changement régulier, si tu roules beaucoup et compte la garder plus de 3 ans, mis à part la tranquillité d'esprit avec les options qu'ils te refourguent (valeur à neuf, garantie sur la duree du contrat etc.) c'est déjà plus hard à dire que c'est plus intéressant.  
 
C'est une autre approche, tu ouvres Excel et tu compares :d


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°44800996
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 13-02-2016 à 11:05:28  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Sur ma 307 hdi 110 que j ai revendu à 318000 km, l embrayage à lâche à 50000 bornes


Tu le changeais tout les 50 000km ?

n°44801012
c2800
Posté le 13-02-2016 à 11:09:43  profilanswer
 

niku a écrit :


 
Oui evidemment mais est ce que c'est interessant la LOA


 
Les vendeurs te proposent ça car ils savent que c'est plus facile de faire accepter des mensualités de quelques centaines d'euro qu'un chiffre à 4 zeros. De plus, comme actuellement les gens sont pas encore tous en LOA, tu as probablement à mettre en apport une bagnole, ce qui réduit d'autant le loyer.
 
Le jour où l'on va se marrer c'est quand ceux qui sont en LOA ou LDD devront renouveller leur LOA ou LDD mais n'auront plus de bagnole à mettre en apport, ça fera grimper d'autant le loyer, qui sont déjç enorme  

n°44801246
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 13-02-2016 à 11:46:50  profilanswer
 

Avec la LOA, peut être y a t'il une marge de négo sur le "prix catalogue".

 

Le vendeur doit avoir une comm' sur la LOA + la vente, il doit être + "réceptif"

 

C'est mon feeling; sans expérience perso particulière, mais au vu des offres qu'on peut voir ça et là.

 


Après, je pense que selon les modèles, on peut gratter qq billes si on revend la voiture soi même en fin de contrat
(selon les modèles)

 


Message cité 1 fois
Message édité par Jp03 le 13-02-2016 à 11:48:19

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°44801462
jln2
Posté le 13-02-2016 à 12:19:22  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ultra longue à passer je voulais dire, c'est pas les rapports de boite qui étaient ultra long.
 
Effectivement ça devait être ce moteur.
 
La voiture était bien sinon, et un 2Hdi pour 90 chevaux on était pas dans le downsizing donc ça aide peut-être niveau fiabilité  :o  


 
Non, on était dans l'enclume  :D

n°44801612
akanico
Captain Slow
Posté le 13-02-2016 à 12:42:51  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ouais, je comprends  
 
Sur le papier ca laisse :  
5008
Ford grand c max  
Ford S max (quoi que déjà bien gros)
Opel zafira tourer (4,65)
Grand picasso eat6
Grand scenic  
 
Vu comme ça mes préférés seraient le S max (mais gros) et le zafira tourer (qui présente l'avantage d'être de dimension gros mais moins gros que le s max)
 
Bon on va pas se mentir le seul dans lequel je suis monté c'est le picasso et j'ai pas aimé, trop cheap je trouve et position trop camionnette, le siege etait vraiment court, bref j'ai pas aimé.
 
Ford je suis monté juste dans la Kuga et c'est un des rares SUV que j'ai trouvé sympa alors je me dis que la C max doit pas etre pire et idem pour le s max.


 
Y a le Ford Edge qui arrive.


---------------
Visites de cimetières -  Cimetière de Velennes - Facebook
n°44801623
c2800
Posté le 13-02-2016 à 12:44:17  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

Avec la LOA, peut être y a t'il une marge de négo sur le "prix catalogue".

Le vendeur doit avoir une comm' sur la LOA + la vente, il doit être + "réceptif"
 
C'est mon feeling; sans expérience perso particulière, mais au vu des offres qu'on peut voir ça et là.
 
 
Après, je pense que selon les modèles, on peut gratter qq billes si on revend la voiture soi même en fin de contrat
(selon les modèles)
 
 


 
Peut-être, dans ce cas ça pourrait être une opportunité  :jap:

n°44801636
c2800
Posté le 13-02-2016 à 12:46:55  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
Y a le Ford Edge qui arrive.


 
 [:drasche]  
 
Je viens de voir que le Kuga fait 4,52, je comprends mieux pourquoi je me sentais bien à l'aise dedans :D

n°44801763
xCt
Posté le 13-02-2016 à 13:10:53  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ultra longue à passer je voulais dire, c'est pas les rapports de boite qui étaient ultra long.
 
Effectivement ça devait être ce moteur.
 
La voiture était bien sinon, et un 2Hdi pour 90 chevaux on était pas dans le downsizing donc ça aide peut-être niveau fiabilité  :o  


oui la commande de boite est juste une horreur ... avec à chaque fois que tu passes la 3 le levier qui fait clac, clairement le plus gros point faible de la voiture, après au moins elle est fiable  :D

n°44802014
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-02-2016 à 13:50:48  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Tu le changeais tout les 50 000km ?

 

Non, mais je l ai acheté à 28000 km.  Pas de maîtrise de sa vie avant


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°44804464
niku
viaggiando controvento
Posté le 13-02-2016 à 19:23:40  profilanswer
 

personne n'a de véhicule en location ici alors ?  
 
merci pour les infos

n°44808823
mrweeev
Vote 4 Pedro
Posté le 14-02-2016 à 13:12:42  profilanswer
 

Bab55 en parle dans le sujet "choisir sa voiture sportive essence", il a pris sa fiesta comme ça.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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