Je pense qu'une grande partie des habitués du forum Hfr connaissent le sympathique livre de Bernard Werber " l'encyclopédie du savoir relatif et absolu" en reprenant cette idee , je trouve que ce serait sympa que je recopie periodiquement certains passages du livre puis que nous debations quitte a ce que je recopie un autre passage et ainsi de suite
j'ai donc selectionné pour ce premier debat le passage "Solidarité" :
 
La solidarite nait de la douleur et non de la joie.on se sent plus proche de quelqu'un qui a subi une epreuve penible que de quelqu'un qui a partagé avec vous un moment heureux.
Le malheur est source de solidarité et d'union alors que le bonheur divise , Pourquoi ?Parce que , lors d'un triomphe commun , chacun se sent lésé par rapport a son propre merite , Chacun s'imagine etre l'unique auteur d'une commune reussite.
Combien de familles se sont divisées a l'heure d'un heritage ?Combiend e groupe de Rock ont pu rester soudés malgré les succés ? Combiend e mouvements politiques on éclaté , le pouvoir pris ? Etymologiquement , le mot "sympathie" provient d'ailleurs du grec "sumpatheia" qui signifie "souffrir avec" .De meme "compassion" est issu du latin "compassio" signifiant lui aussi "souffir avec" .
C'est en imaginant la souffrance des martyrs de son groupe de reference qu'on peut un instant quitter son insupportable individualité . C'est dans le souvenir d'un calvaire vécu en commun que resident la force et la cohesion d'un groupe...
 
Voila , dites ce que vous pensez de ce passage et n'hesitez pas a me demander d'en recopier un autre pour faire evoluer le debat !  

J'aime bien Werber, je l'avais découvert dans l'empire des anges je crois....
Quand à la sympathie je suis plutot d'accord. Mais je pense que fondamentalement, on est régi par des principes égoistes alors si on souffre avec quelqun, c'est pour notre bonne conscience, c'est à dire que l'on a l'impression de remplir la tâche ô combien difficile du confident , réconforteur etc. mais c'est bien plus facile et gratifiant pour soi. Aussi je pense que l'on est convaincu d'agir pour l'autre mais une force en nous jubile de voir l'autre inferieur par rapport à nous. Toute objection montrera à quel point on s'auto convainc...

moi jpense tout simplement que c'est un exemple du proverbe " le malheur des uns fait le bonheur des autres" l'etat de plenitude que l'on ressent quand qqchose de malheureux arrive a qq1 parce que l'on est heureux ke cela ne nous soit pas arrivé nous permet de faire ressortir nos "bons sentiments" a l'egard de la personne ...

exact. c'est pourquoi on éprouve de la pitié pour le héros tragique mais qu'on a également peur que ce qui lui arrive nous arrive a nous...

ah oui , genre Dom juan et la statut du commandeur , la fin tragique etc , mm apres ce k'il a fait on arrive encore a le plaindre ...

lol oui  pourquoi pas.... ou King Lear de shakespeare qui meurt de chagrin et de honte

dans la piece de moliere la fin de dom juan est assez grotesque tout de meme
 
à mon avis c'était pas le coté tragique qu'on cherchait à mettre en avant

connait pas
bon pour l'instant on reste sur la sociologie mais je passerai ptetre a qqchose de plus sympa comme la physique plus tard

c'est du tragicomique le denouement (comique de geste , de mot en parti du a sganarelle)

ben à la fin de dom juan, sganarelle qui crie "mes gages , mes gages" ça a fait scandale ....

oé c t du poilitiquement "incorrect" a l'epoque

me demande la proportion de posteurs en prépa sur ce topic    

Oui, d'ailleurs on peut etendre cette reflexion en s'interrogeant sur la vision de la societé que developpe Calliclès face a Socrate

c'est a dire ? peux tu étayer je te prie ?    

Kalliklès ne propose pas de vision de la societé , mais du fondement de l'homme, et plus particulièrement de lui

partage en vrille detected

oula , moi je connais pas kalliklés les gars , c'est qui ,dates, etc ?

 
dans mes dissert' je parle tjrs de vision de la societé et ca passe
 
 
bon passons

 
Rien rien, on partait en live sur les oeuvres au programme de Maths Sup, dont Dom Juan fait partie

euh moi jl'ai fait en 1ère L don juan et Gorgias j'le fait cette année... tssssssss vieux matheus pourris

ah maths sup okk
bon sinon pas d'autres reactions en rapprt avec le sujet , vous avec un passage favori dans le livre que je le mette , perso j'aime bien l'avant propos et tt ce qui touche de pret ou de loin a la metaphysique

 
  c'est meme pas vray!

la métaphysique c'est la plus belle des disciplines, mais désolée, la souffrance n'en fait pas partie.......

Je crois qu'en rapport avec le sujet il y a le texte que Alexandre Soljenistsyne (ca doit pas s'ecrire comme ca) aurait du prononcer a la remise de son prix Nobel en 1970 .. Je suis tombé dessus en colle de francais, et, euh, ca evoque un peu cet aspect là, la facon dont les gens sont affectés par les evenements du monde

waou, t'es vraiment pas un littéraire toi....

tu generalises voyons !
moi je pense que lecentredumonde va se devouer pour nous trouver un passage que je recopierai soigneusement , vu kil a lu le livre ...  

 
Nan, pas vraiment, et alors ?  
 
Qu'est ce que j'ai dit comme connerie dans le post precedent, mmh ?

eh j'ai pas lu l'encyclopédie, j'ai lu l'empire des anges qui la cite. d'après ce que je m'en souviens, y'avait un petit jeu où il fallait relier les points et c'était impossible sans sortir du périmètre. morale, il faut toujours prendre du recul, sortir du problème pour le résoudre..... à toi le recopiage ducon

che po l'orthographe du nom ?    
bon v me coucher, je vs fais confiance pr upper le topic les gars a demain

 
je defie quiconque de savoir ecrire correctement ce nom, qui plus est difficilement prononcable

ouais je vois ce ke c
demain je fais le dessin et jessaie de trouver un endroit ou le foutre pour ke tt le monde puisse l'avoir

ok très bien

N'importe quoi!
Manque cruel de maturité ou alors digne d'un sadique, d'un narcissique, d'un pervers, d'un Zéro.
L'empathie n'a rien a voir avec l'égoisme , c'en est meme le contraire.
Tu diras ça a tes con()génères .
 
Reste un mystère: d'ou vient que certains hommes sont petits et d'autres grands? Certains profonds et d'autres superficiels - tiens ça me rappelle une phrase de Nietzsche: "les Grecs etaient superficiels...par profondeur ( ce qui n'est pas ton cas) -
Certains connaissent l'empathie et d'autres pas ?
 
C'est le manque de soi (substance) qui provoque l'égoisme et non le contraire. Mais d'ou vient le manque de soi...  ?
Ce serait a croire que c'est hérité ou pas, fortuitement, dés la naissance.
 
 

Réve-je ?
Juju aurait-il procédé au renversement de toutes ses valeurs ?

 
on s'connait ?

Oula du calme lol , moi j'exprime juste ce ke ça m'evoque ...
quelqu'un a t'il un ftp ou il puisse mettre le dessin ?

Bon allez un nouveau passage , peut etre plus attrayant cette fois
c'est pour moi clairement un des meilleurs du livre :  
"Niveau d'Organisation"
L'atome a un niveau d'organisation
La cellule a un niveau d'organisation
L'animal a un niveau d'organisation . et au dessus de lui la planete , le systeme solaire , la galaxie , Toutes ces structures ne sont pas independantes les unes des autres.Toues les niveaux d'organisation interagissent sur d'autres niveaux d'organisation . l'atome agit sur la molecule . La molecule sur l'hormone .L'hormone sur le comportementde l'animal . L'animal sur la planete.
C'est parce que la cellule a besoin de sucre qu'elle va demander a l'animal de chasser pour avoir de la nourriture.C'est a force de chasser pour avoir de la nourriture que l'homme a eu envie d'etendre son territoireet qu'il a fini par envoyer des fusées en dehors de la planete . En retour c'est parceque l'astronaute va connaitre une pannequ'il se declenchera un ulcere a l'estomac et , parce qu'il y a un ulcere a l'estomac , certains des atomes qui forment la paroi stomacale verront leurs electrons se detacher du noyau pour donner des radicaux libres ; donc les champs electriques microscopiques au niveau de l'estomac se modifieront . Zoom arriere , Zoom avant de l'atome a l'espace .  
Vue sous cet angle , la mort d'un animalne signifie scientiquement rien. Ce n'est que de l'energie qui se transforme . L'energiequi faisait que l'animal courrait , jouait , se reproduisait , fera que , sous forme de compost mélangé a la terre , un arbre poussera et donnera des fruits .
Il n'est que deux choix : le choix spiritualiste et le choix scientifique. Pour les spiritualistes , l'ame se reincarne dans plusieurs corps . Pour les scientifiques , c'est l'energie qui se recycle sous plusieurs formes de matiere . Un point commun aux deux options : Nous sommes tous de l'energie issue du Big Bang et en recyclage permanent !

Alllezz ,je l'ai pas recopié pour rien ce passage , il donne a reflechir non ?

 
       
 
moi qui croyais que tu ne savais parler que de V10    
 
Juju c'est notre couteau suisse d'HFR
 
 

Un peu mon'veu!