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Auteur Sujet :

[George Martin] aSoIaF (Trône de Fer)

n°34463016
yan487
Posté le 28-05-2013 à 15:12:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 

Spoiler :

Je crois me souvenir que Sandore Clegane lui dit que sa mère est sans doute morte, Arya ne veut pas y croire, puis dans la nuit elle rêve de Nymeria qui repêche le corps, et le lendemain elle admet qu'elle est morte.


Message édité par yan487 le 28-05-2013 à 15:13:31

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Posté le 28-05-2013 à 15:12:13  profilanswer
 

n°34463190
Fealith
Posté le 28-05-2013 à 15:24:13  profilanswer
 


 

Spoiler :


Meute d'au moins une centaine d'individus.
Ça commence à être conséquent. Surtout que Nyméria est considérée comme rusée en plus d'être sauvage.

n°34463913
loup23
Posté le 28-05-2013 à 16:09:34  profilanswer
 


 
Je confirme , j'ai relu le passage hier dans le cadre d'une relecture. Elle le dit elle même.

n°34464044
Klisstoris​s
Inacceptaaaableee
Posté le 28-05-2013 à 16:16:58  profilanswer
 

'chier, je sais pas comment annoncer mon spoiler... Et ça me démange de participer à la conversation :(


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''Qu'on m'apporte du vin fort, des poulardes grasses, et des femmes grasses et qui sentent fort !''
n°34464107
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 28-05-2013 à 16:21:28  profilanswer
 

c'est sur quel tome ? :o


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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°34464193
Klisstoris​s
Inacceptaaaableee
Posté le 28-05-2013 à 16:25:59  profilanswer
 

Bah je sais plus. Comme je lis les tomes découpés (je viens d'attaquer le 15ème), je m'y retrouve plus trop, d'autant que j'ai surbourré la lecture sans faire de pause...


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''Qu'on m'apporte du vin fort, des poulardes grasses, et des femmes grasses et qui sentent fort !''
n°34464255
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 28-05-2013 à 16:29:55  profilanswer
 

Klisstoriss a écrit :

Bah je sais plus. Comme je lis les tomes découpés (je viens d'attaquer le 15ème), je m'y retrouve plus trop, d'autant que j'ai surbourré la lecture sans faire de pause...


tome 15 c'est le dernier 1\3 du tome 5  :)


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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°34464298
Klisstoris​s
Inacceptaaaableee
Posté le 28-05-2013 à 16:32:07  profilanswer
 

Mouais de toute façon ça sert à rien que j'ouvre ma gueule, ça ne servira qu'à spoiler un Jean-Di qui aura mal lu mon alerte, ou aura bien lu mon alerte sur laquelle je me suis planté de tome :D


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''Qu'on m'apporte du vin fort, des poulardes grasses, et des femmes grasses et qui sentent fort !''
n°34464322
Klisstoris​s
Inacceptaaaableee
Posté le 28-05-2013 à 16:33:27  profilanswer
 

Till Lindemann a écrit :


tome 15 c'est le dernier 1\3 du tome 5  :)

 

Yup, mais je pense que la discussion sur le spoiler se situe plutôt dans AFFC, le tome 4 comme le bouquin 13.


Message édité par Klisstoriss le 28-05-2013 à 16:33:52

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''Qu'on m'apporte du vin fort, des poulardes grasses, et des femmes grasses et qui sentent fort !''
n°34464452
Klisstoris​s
Inacceptaaaableee
Posté le 28-05-2013 à 16:40:30  profilanswer
 

"autre topic" ? [:biiij:1] dis m'en plus :D


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''Qu'on m'apporte du vin fort, des poulardes grasses, et des femmes grasses et qui sentent fort !''
mood
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Posté le 28-05-2013 à 16:40:30  profilanswer
 

n°34464511
SOF40
Posté le 28-05-2013 à 16:43:06  profilanswer
 

le topic sans spoiler


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[Topik Unik] - Clash Royale        
n°34464516
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 28-05-2013 à 16:43:16  profilanswer
 

Y a un consensus sur le meilleur tome ?  
 
Un pote me dit que le 3 est le plus "mindfuck" de tous. En tout cas, il démarre très fort ce tome par rapport au 2 que j'ai trouvé quand même bien mou.

n°34464568
Fealith
Posté le 28-05-2013 à 16:45:49  profilanswer
 

T1 et 2 : préparatifs (avec une fin de T1 quand même hors norme au niveau d'un perso principal)
T3 : "dénouement" de plusieurs éléments de la mise en place.
T4 et 5 : rebelote par rapport à T1 et 2.
 
=> Tout le monde attend le T6 ;)

n°34464570
Klisstoris​s
Inacceptaaaableee
Posté le 28-05-2013 à 16:45:50  profilanswer
 

C'est le changement de POV pour la narration qui vous a fait chier ?


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''Qu'on m'apporte du vin fort, des poulardes grasses, et des femmes grasses et qui sentent fort !''
n°34464615
korrigan73
Membré
Posté le 28-05-2013 à 16:47:53  profilanswer
 

Klisstoriss a écrit :

C'est le changement de POV pour la narration qui vous a fait chier ?


les POV sont la force de la saga, si on aime pas ca, on est mal...  :D


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El predicator du topic foot
n°34464646
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 28-05-2013 à 16:49:25  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


les POV sont la force de la saga, si on aime pas ca, on est mal...  :D


gros +1  :D


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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°34464718
Fealith
Posté le 28-05-2013 à 16:52:35  profilanswer
 

Le T4 c'est pas plutôt une surabondance de Brienne/Greyjoy pour certains (ce qui ne m'a pas trop gêné perso).

Message cité 1 fois
Message édité par Fealith le 28-05-2013 à 16:53:19
n°34464808
bothary
pas barbare, tasmanien !!
Posté le 28-05-2013 à 16:56:32  profilanswer
 

Pour moi le T4 ça a été : "ohhhh, l'auteur se rappelle qu'il y'a d'autres grandes famille, sympa, mais abrupt :o "


---------------
...Tuco Benedictio Pacifico Juan Maria Ramirez "dit LE PORC"...
n°34464856
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 28-05-2013 à 16:58:48  profilanswer
 

Le 4 se passe en même temps que le 3, fallait bien qu'il parle des persos oubliés Greyjoy et Martell  :o


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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°34464857
SOF40
Posté le 28-05-2013 à 16:58:49  profilanswer
 

Fealith a écrit :

Le T4 c'est pas plutôt une surabondance de Brienne/Greyjoy pour certains (ce qui ne m'a pas trop gêné perso).


 
le 4, c'est le manque de tyrion  :o


---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
n°34464926
bothary
pas barbare, tasmanien !!
Posté le 28-05-2013 à 17:01:54  profilanswer
 

SOF40 a écrit :

 

le 4, c'est le manque de tyrion :o


Et bronn , les Abbott et Costello de l'héroïque fantasy :o


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...Tuco Benedictio Pacifico Juan Maria Ramirez "dit LE PORC"...
n°34465103
Klisstoris​s
Inacceptaaaableee
Posté le 28-05-2013 à 17:09:58  profilanswer
 

Perso c'est l'autre connasse de Cersei qui m'a cassé les noix. Autant le frangin ça remuait un peu, mais elle et ses intrigues de cour et ses lardons, merci bien. Sinon Brienne FTW, j'suis d'accord avec Fealith.


---------------
''Qu'on m'apporte du vin fort, des poulardes grasses, et des femmes grasses et qui sentent fort !''
n°34471987
loup23
Posté le 29-05-2013 à 09:50:02  profilanswer
 

Clairement le 3 qui est au dessus du lot, le 4 et 5 tu vas re trouver ça mou..  Le 6 promet d'être épique par contre. Tout était en place pour qu'il le soit tout au moins.
 
Idem sur le t4 c'est cercei avec qui j'ai eu du mal.

n°34472011
funoyr
C'était mieux avant.
Posté le 29-05-2013 à 09:51:59  profilanswer
 

Till Lindemann a écrit :

Le 4 se passe en même temps que le 3, fallait bien qu'il parle des persos oubliés Greyjoy et Martell  :o


 
*que le 5 :)


---------------
Moi, je bois du jus de pomme, car j'ai trop la gomme!!
n°34472014
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 29-05-2013 à 09:52:23  profilanswer
 

SOF40 a écrit :


 
le 4, c'est le manque de tyrion  :o


 
En même temps, je ne l'ai pas trouvé passionnant dans le 5...


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°34472036
SOF40
Posté le 29-05-2013 à 09:54:29  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
En même temps, je ne l'ai pas trouvé passionnant dans le 5...


 
c'est pas extraordinaire effectivement, mais vu que j'adore le perso, ca mi'nteresse quand même beaucoup.
 


---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
n°34472043
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 29-05-2013 à 09:55:44  profilanswer
 

Le plus chiant dans le 4 c'est tout le passage à Dorne  [:massys]

n°34472072
loup23
Posté le 29-05-2013 à 09:58:09  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
En même temps, je ne l'ai pas trouvé passionnant dans le 5...


 
Bah il fallait bien introduire le nouveau contexte et sa psychologie, ca prend du temps  :D

n°34472209
Hoiniel
Posté le 29-05-2013 à 10:08:16  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

Le plus chiant dans le 4 c'est tout le passage à Dorne  [:massys]


 
 
Moi, j'ai bien aimé Dorme. Par contre les POV de Brienne...  [:tim_coucou:1]

n°34472255
pik3
Posté le 29-05-2013 à 10:11:39  profilanswer
 

Klisstoriss a écrit :

Perso c'est l'autre connasse de Cersei qui m'a cassé les noix. Autant le frangin ça remuait un peu, mais elle et ses intrigues de cour et ses lardons, merci bien. Sinon Brienne FTW, j'suis d'accord avec Fealith.


 

Spoiler :

A moi j'ai bien aimé Cersei qui enchaine les conneries.  :o  
Et Dany ne m'a pas manqué.   :lol:

n°34472346
ujina
Posté le 29-05-2013 à 10:19:13  profilanswer
 

loup23 a écrit :

Clairement le 3 qui est au dessus du lot, le 4 et 5 tu vas re trouver ça mou..  Le 6 promet d'être épique par contre. Tout était en place pour qu'il le soit tout au moins.
 
Idem sur le t4 c'est cercei avec qui j'ai eu du mal.


 
Cercei c'est chiant comme
 

Spoiler :


Regarder quelqu'un nager dans une rivière et se rapprocher doucement mais surement sans le savoir des chutes du Niagara :D  

n°34473196
Fealith
Posté le 29-05-2013 à 11:17:54  profilanswer
 

Sur le T4/T5, en appréciation personnelle :

Spoiler :


- Cersei : pas toujours prenant à la lecture sur le moment, mais quand tu avances et que tu découvres petit à petit les conséquences désastreuses qui se profilent, tu perçois petit à petit le personnage pris dans un engrenage de paranoïa auto-destructrice et qui n'en a pas conscience.
Et tu comprends mieux aussi à quel point certains de ses actes sont dictés par une prophétie.

 

- Jaime : la perle de reconstruction d'un personnage au fil des chapitres.
Les meilleures lectures de ces tomes.
Avec la question qui taraude : Est-ce que GRRM va le faucher en plein élan, ou le laisser se reconstruire/affirmer jusqu'au bout ?

 

- Brienne : ses PoV ne sont pas extraordinaires concernant la personne. On voit bien qu'elle reste ancrée dans une attitude (qui inclut tout le bien qu'elle pense de Jaime depuis les événements d'Harrenhal).
Mais j'ai trouvé sa pérégrination intéressante (même si sa quête est vaine car erronée quant à sa cible) pour voir dans quel état se trouve une partie de Westeros.
Puis la confrontation avec CoeurDePierre pour voir à quel point Catelyn n'existe plus.

 

- Arya : bonne gestion narrative quant à sa progression et son apprentissage.
On a réellement envie de découvrir où tout ceci va la mener.
Et je vois mal GRRM ne pas l'exploiter.

 

- Sansa : ce ne sont pas les PoVs les plus intéressants, mais cela permet de continuer les intrigues politiques et de garder un oeil sur le Val et les objectifs de Littlefinger.

 

- Greyjoy : Traitement assez inégal, il y a du bon et du moins bon.
Cela fait partie des besoins de GRRM de finir (avec Dorne) de couvrir les différents protagonistes.
En point intéressant : A quoi vont aboutir les décisions Euron/Victarion.

 

- Dorne : probablement le moins intéressant à mes yeux.
Trop basé sur du "Il faut se méfier de l'eau qui dort".
Tout ce qui concerne Doran/Arianne/Quentyn aurait été éliminé que cela n'aurait pas eu d'impact particulier sur la trame (en dehors des éléments historiques).

 

- Bran : pas toujours intéressant durant la traversée au delà du mur.
Mais ce qui suit la confrontation avec la corneille et les enfants de la foret, laisse présager d'un potentiel narratif et actif énorme pour Bran.
 
- Davos : j'ai toujours bien aimé le personnage. Ces chapitres ainsi que le pseudo twist ne sont pas les plus prenants, mais on a envie de savoir où vont le mener ses recherches de Rickon.
Et si son destin est lié à sa loyauté indéfectible envers Stannis.

 

- Jon/Melisandre : Peut être trop basé sur le concept de "tuer l'enfant qui est en lui".
Mais en même temps, il faut asseoir une vraie légitimité de Jon et cela prend du temps.
Surtout quand cette légitimité se base pour beaucoup sur du "ça passe ou ça casse" nécessaire pour refondre la garde de nuit.
On sait ou on ressent à l'avance où cela le risque de le mener, et GRRM le confirme.
L'une des grandes inconnues du T6/T7 se situe ici.

 

- Theon : Une narration très intéressante avec cette transition vers Schlingue.
Un mix de Bran (potentiel narratif)/Arya (oscillation entre son ancien et nouveau moi)/Jaime (reconstruction) : va-t-il amorcer une quête de rédemption et y parvenir, ou faillir, se vautrer et se faire faucher définitivement ?

 

- Daenerys / Barristan : Relativement intéressant mais lent.
L'apprentissage de la légitimité d'une reine est fastidieux, surtout quand GRRM insiste pour montrer les impacts hormonaux.
On cerne aussi bien toute la difficulté du noeud Meereenien pour l'auteur.
Si un personnage dont "la destinée devait être grande mais qui finit par mourir" devait exister, je voterais pour elle.

 

- Tyrion : Sa période de dépression psychologique dure trop longtemps, et quelques ressorts narratifs sont déjà exploités ("où vont les putes" à rapprocher de la pensée reccurente de Jaime à propos de Cersei et de ses amants).
Il a aussi un peu trop de "chance" dans le sens où il n'était pas toujours nécessaire de faire passer par toutes les situations les plus délirantes possibles, et en le faisant s'en sortir par différents artifices.
Cela dit Tyrion garde son potentiel sans pareil de croiser des personnages et d'agir sur le déroulement de l'histoire.

 


Message cité 1 fois
Message édité par Fealith le 29-05-2013 à 12:21:03
n°34473702
onina
Posté le 29-05-2013 à 11:48:59  profilanswer
 

Fealith a écrit :

Sur le T4/T5, en appréciation personnelle :

Spoiler :


[Dany]
Si un personnage dont "la destinée devait être grande mais qui finit par mourir" devait exister, je voterais pour elle.




 
Si seulement !  [:fegafobobos:2]

n°34473861
loup23
Posté le 29-05-2013 à 11:59:30  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Si seulement !  [:fegafobobos:2]


 
Ca me ferait clairement chier perso, un de mes persos préférés

n°34473918
Hoiniel
Posté le 29-05-2013 à 12:03:14  profilanswer
 

loup23 a écrit :


 
Ca me ferait clairement chier perso, un de mes persos préférés


 
Spoiler T4/T5

Spoiler :

Et pour le perso plein d'avenir mais qui meurt finalement avant, on a déjà eut Quentin.  [:turbocatcat]

n°34474135
yan487
Posté le 29-05-2013 à 12:21:25  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Spoiler T4/T5

Spoiler :

Et pour le perso plein d'avenir mais qui meurt finalement avant, on a déjà eut Quentin.  [:turbocatcat]



Spoiler :

Plein d'avenir, bof, on se rend rapidement compte qu'il n'a pas l'étoffe d'un potentiel mari pour Daenerys.


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