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Auteur Sujet :

Heroic-Fantasy/Sword & Sorcery/Récits Fantastiques

n°46596143
gURuBoOleZ​Z
Posté le 02-08-2016 à 20:38:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

DarkPunky a écrit :


 
Ca n'a rien à voir, la traduction tombe elle-même sous la protection du droit d'auteur, en l'occurrence ce sont les héritiers de Mr Ledoux qui ont très bien pu envoyer paître l'éditeur pour réutiliser certains termes traduits.


 
Et ? Le droit qui reste à l'auteur est surtout un droit moral. Pour les droits d'exploitation, c'est à dire ceux qui rapportent de l'argent aux auteurs, les auteurs le cèdent à leurs maison d'édition. Tout comme les traducteurs cèdent leur travail à la maison d'édition qui commande et paie ce travail. Autrement dit, la traduction appartient à Bourgois, pas au traducteur.

Message cité 1 fois
Message édité par gURuBoOleZZ le 02-08-2016 à 20:40:49
mood
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Posté le 02-08-2016 à 20:38:45  profilanswer
 

n°46598551
DarkPunky
J'ignore de le savoir
Posté le 03-08-2016 à 09:25:18  profilanswer
 

gURuBoOleZZ a écrit :


 
Et ? Le droit qui reste à l'auteur est surtout un droit moral. Pour les droits d'exploitation, c'est à dire ceux qui rapportent de l'argent aux auteurs, les auteurs le cèdent à leurs maison d'édition. Tout comme les traducteurs cèdent leur travail à la maison d'édition qui commande et paie ce travail. Autrement dit, la traduction appartient à Bourgois, pas au traducteur.


 
Moui mais non c'est pas aussi simple que ça de dire que la traduction appartient soit à l'un soit à l'autre. Les droits patrimoniaux, comme tu dis, ont pu être négociés avec l'éditeur mais à l'époque, début des années 70, il y a de fortes chances que pas grand chose n'ait été prévu pour que une éventuelle retraduction dans le futur... De même que détenir des droits patrimoniaux ne te rend pas pour autant "propriétaire" de l'oeuvre et ne t'autorise pas à faire tout ce que tu veux avec. Et si rien n'a été négocié le droit moral peut tout à fait suffire à interdire la réutilisation du terme.
 
Ce ne sont que des suppositions mais c'est surtout lié à cette partie de cette interview dont je me rappelais :
 

Citation :

Daniel Lauzon : Il est évident que Sacquet fait partie de notre imaginaire, mais il était impossible de le garder, étant donné que c'est l'invention d'un autre traducteur qui a ses droits. Mais tous ne s'entendent pas pour dire que Sacquet était un choix si heureux. Certains le trouvent trop cassant, et je suis d'accord avec eux.


 
Le reste de l'interview est intéressant aussi et on ne s'étonnera pas que le traducteur défende ses choix. Je ne suis pas très fan de Bessac mais comme évoqué après, c'est limite brillant à côté de Mirkwood traduit en GrandPeur.  :D


---------------
Tar | Librarything
n°46599347
gURuBoOleZ​Z
Posté le 03-08-2016 à 10:57:18  profilanswer
 

Merci pour ta réponse. Je préfère botter en touche, n'étant pas du tout spécialisé dans le droit d'auteur et ses déri ramifications.
Le problème le plus fragrant étant, que si les noms propres sont protégés et sanctuarisés, il ne devrait ne pas y en avoir de communs d'une traduction à l'autre (ce qui est pratiquement le cas pour le SdA, comme l'atteste la table des noms). Mais même ici on trouve déjà des similitudes qui juridiquement seraient attaquables (soucolline vs souscolline). Après la protection des noms, on pourrait aussi se pencher sur celle des titres (Le renouveau royal ? La revenue du Roi ? Le maître des anneaux ?) qui sont aussi celles d'un traducteur. C'est sans fin.
 
J'ai vraiment le sentiment que Lauzon (et Bourgois qui l'a commandé ?) ont délibérément pris le parti de tout reprendre et de faire table rase des habitudes du lecteur français. En tous cas j'aime assez ce genre d'exercice, qu'elle que soit sa motivation. Je fais parti de ceux qui aiment Bessac, ne serait-ce que pour le dépaysement :)


Message édité par gURuBoOleZZ le 03-08-2016 à 10:57:34
n°46600069
DarkPunky
J'ignore de le savoir
Posté le 03-08-2016 à 11:56:39  profilanswer
 

Je trouve louable souvent l'effort de retraduction qui ne provient pas uniquement d'un souci marketing en général. Ce que je trouve un peu dommage c'est que le principe d'avoir "la meilleure traduction ever" se retrouve handicapé par ces considérations de droits d'auteurs (de gros sous probablement) parce que pour certains termes la première traduction est peut-être tout simplement la meilleure.


---------------
Tar | Librarything
n°46657671
homnibus
Posté le 08-08-2016 à 22:34:20  profilanswer
 

[:jcqs]

n°46661999
Filob
Posté le 09-08-2016 à 11:02:03  profilanswer
 

SOF40 a écrit :


 
Même si c'est pas le meilleur, je te conseille de faire les stand alone dans l'ordre


 
Cest bien servir froid le premier?
 
C'est lequel des stand alone que les gens avaient trouvé bof?
 
Je me souvenais que cetait le premier (donc celui dans lequel je suis), jai pas lu de fantasy depuis un moment c'est peut être pour ca mais je rentre très bien dedans :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°46662078
SOF40
Posté le 09-08-2016 à 11:07:50  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Cest bien servir froid le premier?
 
C'est lequel des stand alone que les gens avaient trouvé bof?
 
Je me souvenais que cetait le premier (donc celui dans lequel je suis), jai pas lu de fantasy depuis un moment c'est peut être pour ca mais je rentre très bien dedans :D


 
Oui servir froid
 
Disons qu'il est moins original, mais moi j'ai quand même adoré
 
Le second "les héros" est encore meilleur


---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
n°46662359
onina
Posté le 09-08-2016 à 11:26:41  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Cest bien servir froid le premier?
 
C'est lequel des stand alone que les gens avaient trouvé bof?
 
Je me souvenais que cetait le premier (donc celui dans lequel je suis), jai pas lu de fantasy depuis un moment c'est peut être pour ca mais je rentre très bien dedans :D


 
J'pense que ça dépend surtout des goûts, Servir froid est peut-être un peu plus classique, les Heros est un chef d'oeuvre (et je pèse mes mots) et Pays Rouge un mixte des deux.
 
Mais t'as pas encore fini tout Abercrombie toi ? Tu traines ! :D

n°46666550
ver de vas​e
Posté le 09-08-2016 à 16:37:23  profilanswer
 

Besoin d'une nouvelle saga pour long voyage :(

n°46666603
SOF40
Posté le 09-08-2016 à 16:41:49  profilanswer
 

ver de vase a écrit :

Besoin d'une nouvelle saga pour long voyage :(


 
tu as lu/aimé quoi?
 
Moi j'ai bien aimé le tome I de la dague et le fortune, du coup j'ai acheté les 2 et 3.
 
Et la je suis dans le premier intégral de la couronne des 7 royaumes, ca se lit bien, du coup j'ai acheté aussi le suivant


Message édité par SOF40 le 09-08-2016 à 16:44:43

---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
mood
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Posté le 09-08-2016 à 16:41:49  profilanswer
 

n°46666645
ver de vas​e
Posté le 09-08-2016 à 16:44:09  profilanswer
 

J'en ai lu plein :D
 
Dernièrement Abercrombie et tout B. Sanderson.
 
Couronne des 7 Royaumes j'ai pas kiffé du tout.

n°46666668
SOF40
Posté le 09-08-2016 à 16:45:43  profilanswer
 

ver de vase a écrit :

J'en ai lu plein :D
 
Dernièrement Abercrombie et tout B. Sanderson.
 
Couronne des 7 Royaumes j'ai pas kiffé du tout.


 
dès le debut ou ca part en couille?
 
Je suppose que tu as lu les monarchies divine et la compagnie noire?  


---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
n°46693864
Filob
Posté le 11-08-2016 à 15:47:57  profilanswer
 

onina a écrit :


 
J'pense que ça dépend surtout des goûts, Servir froid est peut-être un peu plus classique, les Heros est un chef d'oeuvre (et je pèse mes mots) et Pays Rouge un mixte des deux.
 
Mais t'as pas encore fini tout Abercrombie toi ? Tu traines ! :D


 
J'ai fait une longe pause de fantasie après avoir enchaine gagner la guerre et la trilogie de la première loi, je reprends (après avoir lu d'autres styles) avec grand plaisir :D
 
Jai encore plus hâte de commencer les héros alors!


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°46705550
nyla
Posté le 12-08-2016 à 13:05:49  profilanswer
 

Je suis un peu à "court" de bonne Fantasy en ce moment. J'ai lu des cycles comme Assassin Royal mais cela m'a gavé sur la fin (j'ai arrêté au tome 12), Belgariade, Elric. Mais j'ai peu apprécié ces derniers.
Je recherche quelque chose de prenant (ne me dites pas Game of Thrones), bien développé et cohérent.  
 
Je suis très Heroic Fantasy de base mais je suis ouverte aux autres genres également.
 
Si vous avez des recommandations ? J'ai entendu parler de Brandon Sanderson mais je n'ai pas encore tenté.
 
J'ai évidemment lu du Tolkien avec SDA, Silmarillion. Difficile de surpasser le maître mais je suis sûr qu'il y a moyen de trouver des perles ailleurs.
 

n°46706025
ver de vas​e
Posté le 12-08-2016 à 13:51:12  profilanswer
 

Stormlight Archives de Sanderson
 
Wheel of Time mais c'est trèèèèès long
 
Les Princes d'Ambre
 
Eventuellement Feist

n°46772882
KaneZe
Posté le 17-08-2016 à 14:55:01  profilanswer
 

stormlight c'est clair ca a été un gros coup de coeur, mais du même auteur tu peux aussi les yeux fermés commencer les Archives de Roshar (la voie des rois), c'est vraiment très bon.
Et en classique, c'est clair que les Princes d'Ambre est un monument.
En plus court, tu peux aussi tenter Lyonesse, de Jack Vance, qui est étonnant.
Un autre univers très bien construit, très dense, c'est le monde que Paul Kearney a mit en œuvre dans Les Monarchies Divines.

n°46772961
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 17-08-2016 à 14:59:05  profilanswer
 

Finalement, on reste quand même en boucle sur une dizaine de cycles/d'auteurs. C'est impressionnant comme la fantasy est concentrée, avec beaucoup de bouses, un ventre mou et quelques pépites :D


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°46773108
rhaegal
Posté le 17-08-2016 à 15:07:08  profilanswer
 

KaneZe a écrit :

stormlight c'est clair ca a été un gros coup de coeur, mais du même auteur tu peux aussi les yeux fermés commencer les Archives de Roshar (la voie des rois), c'est vraiment très bon.
Et en classique, c'est clair que les Princes d'Ambre est un monument.
En plus court, tu peux aussi tenter Lyonesse, de Jack Vance, qui est étonnant.
Un autre univers très bien construit, très dense, c'est le monde que Paul Kearney a mit en œuvre dans Les Monarchies Divines.


 
voie des rois et stormlight, c'est pas la même chose?  [:mr mala:1]

n°46773264
Sciezka
Posté le 17-08-2016 à 15:15:09  profilanswer
 

C'est un peu cliché à mon avis. Rien qu'à voir la première page, il y a plus de propositions que ça et certains des auteurs cités ces dernières pages n'y sont pas (Abercrombie, Plateau, Damasio, Rothfuss notamment).

 

Disons qu'en terme de conseils, le topic ne se "rafraichi" pas beaucoup. Je m'explique : il est plus facile de conseiller des titres connus et reconnus de beaucoup et les quelques propositions de titres récents sont noyées parmi les autres.

 

Pour ajouter une pierre à l'édifice des œuvres récentes moins citées, je lis en ce moment Porcelaine d'Estelle Faye. C'est un réel plaisir de voyager dans la Chine sous sa plume. Un bel onirisme sans être trop "imagé", une histoire prenante qui ne va pas vraiment dans la direction où on l'attend, des personnages vraiment "humains". Pour moi ce livre tient autant du conte que du récit épique. Bref, j'aime beaucoup. C'est une très belle surprise.


Message édité par Sciezka le 17-08-2016 à 15:18:06

---------------

n°46773805
nyla
Posté le 17-08-2016 à 15:51:42  profilanswer
 

Je repasse pour vous remercier des quelques suggestions données :)
Je vais faire une petite liste et me procurer tout cela. J'ai hâte de me remettre à la Fantasy.
C'est un genre que j'affectionne particulièrement. Mais trouver quelques perles est plutôt délicat lorsque l'on sait que c'est un genre qui se répète souvent ^^

n°46775635
Acheum
Je procrastine demain
Posté le 17-08-2016 à 17:40:19  profilanswer
 

rhaegal a écrit :


 
voie des rois et stormlight, c'est pas la même chose?  [:mr mala:1]


Il me semble bien Les archives de Roshar, c'est la traduction française de Stormlight Archive, dont La voie des rois est le premier tome  :o  
Ou alors il voulait parler de l'autre grande série de l'auteur : Fils des brumes, qui a l'avantage d'avoir un premier cycle terminé, donc pas trop de frustration et d'attente...
J'ai pas lu la voie des rois, j'ai un peu peur de cette frustration sur un cycle non terminé, mais Fils des brumes a été un énorme coup de cœur pour moi !

n°46798681
KaneZe
Posté le 19-08-2016 à 08:27:18  profilanswer
 

confusion de ma part, mais oui je parlais de roshar et fils des brumes.

n°46800095
LaMuleDesP​orteCles
Posté le 19-08-2016 à 10:58:04  profilanswer
 

Chasse royale, le deuxième tome des rois du monde de Jaworski, c'est bien cool :)


Message édité par LaMuleDesPorteCles le 19-08-2016 à 10:58:33
n°46836077
[ben]
Force et Honneur
Posté le 22-08-2016 à 12:00:00  profilanswer
 

un jeune auteur qui mérite d'être découvert !  
enfin moi j'ai bien aimé !
 
https://www.lepeupledemu.fr/librair [...] gan-malet/


---------------
http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°46836116
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 22-08-2016 à 12:03:08  profilanswer
 

Le roman d'un pote vient de sortir, tiens.
Le royaume des épines, d'Adrien Tomas.
 
Il avait gagné le prix Imaginales 2012 avec La Geste du 6e Royaume.
 
Voilà voilà :D


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°46836160
darkbeldin
Posté le 22-08-2016 à 12:07:32  profilanswer
 

Ah ben voila le batracien pas foutu de citer un titre correctement, mais nom de diou ou vas le monde !!

 

http://www.mnemos.com/catalogue/le-royaume-reve/


Message édité par darkbeldin le 22-08-2016 à 12:08:12

---------------
Je te dis pas que c'est pas injuste, je te dis juste que ça soulage
n°46836164
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 22-08-2016 à 12:07:54  profilanswer
 
n°46837066
guigr
Posté le 22-08-2016 à 13:42:42  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Essaie Tad Williams, "L'arcane des épées", ça devrait te plaire.


L'Arcane des Epées, c'est de la vrai bonne fantasy, pas popcorn ou bourrin comme ses références mais ultra accessible.
Un must :love:

n°46837618
verseb
Posté le 22-08-2016 à 14:22:11  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Le roman d'un pote vient de sortir, tiens.
Le royaume des épines, d'Adrien Tomas.

 

Il avait gagné le prix Imaginales 2012 avec La Geste du 6e Royaume.

 

Voilà voilà :D


En parlant de la geste du 6émé royaume, tu as lu ? si oui t'en as pensé quoi ?
si il y en a d'autres qui ont lu, je suis preneur de quelques avis  ;)

 

( mais ne rentrez pas dans les détails ce qui vous a plu/déplu car si je le lis, je vais focaliser dessus et ca va me niquer la lecture. Juste me dire si vous avez aimé ou pas ou une note sur 20 )

Message cité 1 fois
Message édité par verseb le 22-08-2016 à 14:23:51
n°46838072
The_warrio​r
in soviet ...
Posté le 22-08-2016 à 15:00:21  profilanswer
 

guigr a écrit :


L'Arcane des Epées, c'est de la vrai bonne fantasy, pas popcorn ou bourrin comme ses références mais ultra accessible.
Un must :love:


 
Oui c'est très bon :jap:  
Par contre mieux vaut imprimer le lexique à la fin du livre si comme moi vous lisez le livre sur liseuse :D

n°46838089
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 22-08-2016 à 15:01:36  profilanswer
 

verseb a écrit :


En parlant de la geste du 6émé royaume, tu as lu ? si oui t'en as pensé quoi ?  
si il y en a d'autres qui ont lu, je suis preneur de quelques avis  ;)  
 
( mais ne rentrez pas dans les détails ce qui vous a plu/déplu car si je le lis, je vais focaliser dessus et ca va me niquer la lecture. Juste me dire si vous avez aimé ou pas ou une note sur 20 )


 
Pas lu celui-là. J'ai lu "Notre-Dame-Des-Loups", une sorte de western fantastique que j'ai beaucoup aimé.
Je ne te dirai donc pas pourquoi, mais je le conseille pas mal :D


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°46841174
verseb
Posté le 22-08-2016 à 20:12:10  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Pas lu celui-là. J'ai lu "Notre-Dame-Des-Loups", une sorte de western fantastique que j'ai beaucoup aimé.
Je ne te dirai donc pas pourquoi, mais je le conseille pas mal :D


 :D  
Original, ce western fantastique.
Tu connais l'auteur je suppose ?  
 
 
Merci à notre batracien  [:krapo]

n°46877223
gebreugg
Posté le 25-08-2016 à 22:10:26  profilanswer
 

guigr a écrit :


L'Arcane des Epées, c'est de la vrai bonne fantasy, pas popcorn ou bourrin comme ses références mais ultra accessible.
Un must :love:


 
D'ailleurs la suite doit sortir bientôt non ?

n°46877273
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 25-08-2016 à 22:16:10  profilanswer
 

L'Arcane des épées m'avait bien plu, mais je crois qu'après Shadowmuche là j'aurais du mal à me relancer dans un des bouquins de cet auteur. D'ailleurs je l'ai toujours pas fini celui-là.


---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°46877305
gebreugg
Posté le 25-08-2016 à 22:19:43  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
D'ailleurs la suite doit sortir bientôt non ?


 
Ok donc : Mars 2017 pour le premier livre de la nouvelle trilogie (The Witchwood Crown).

n°46909338
galactica+
Posté le 29-08-2016 à 13:57:49  profilanswer
 

biezdomny a écrit :

L'Arcane des épées m'avait bien plu, mais je crois qu'après Shadowmuche là j'aurais du mal à me relancer dans un des bouquins de cet auteur. D'ailleurs je l'ai toujours pas fini celui-là.


 
Je ne les ai toujours pas lus mais "La guerre des fleurs" et "la légende du noble chat piste-fouet" sont plutôt bien considérés.

n°46971295
nakata
frog game
Posté le 04-09-2016 à 17:22:11  profilanswer
 

J'ai fini la trilogie (en 4 volumes VF) des Chroniques de Krondor, de Feist : gros coup de cœur !
Ça faisait longtemps que j'avais pas accroché à une série fantasy, j'avais tenté sans succès avec la Compagnie Noire, la Roue du Temps, bof bof...
 
J'aime bien comment ça commence dans le gros cliché à la Tolkien (elfes dans les forêts, nains dans des montagnes avec des mines...) pour t'amener tout doucement vers un truc finalement assez original. Le dernier volume est vraiment excellent, avec d'un côté des batailles épiques à souhait, et de l'autre une quête de magicien qui devient parfois tellement onirique qu'on se demande parfois ce que fumait l'auteur pour ces chapitres.  
 
Mais même le début de la trilogie, plus classique, se lit très bien parce que les personnages sont super attachants, bien qu'archétypaux. Et puis il reste l'originalité d'avoir l'une des forces en présence qui est un pays/monde inspiré du Japon. Du coup, ça m'a donné envie de lire la Trilogie de l'Empire, qui semble-t-il s'intéresse plus spécifiquement à ce pays.
 
J'ajoute que l'un des points forts de la série, c'est la magie, qui est beaucoup expliquée "techniquement", alors que dans la plupart des autres sagas, elle est prise comme une donnée à admettre.


Message édité par nakata le 04-09-2016 à 17:26:48
n°46971410
darkbeldin
Posté le 04-09-2016 à 17:34:04  profilanswer
 

Hesite pas la trilogie de l'empire est sans doute le meilleur de Feist, pour le reste de la série si tu as accroché au 4 premier tu devrais tenter aussi. C'est moins bon mais on continu a suivre Pug et les personnages des premiers bouquins ça reste du très correct genre 6/10.


---------------
Je te dis pas que c'est pas injuste, je te dis juste que ça soulage
n°46979115
laa-laa
Posté le 05-09-2016 à 15:20:25  profilanswer
 

Je suis en train de lire Druide d'Olivier PERU, franchement j'accroche bien.
 
Bon rythme, bien écrit et prenant :D
 
Pas de manichéisme, tout le monde est gris/a sa part d'ombre (druides y compris :o )

n°46979884
Acheum
Je procrastine demain
Posté le 05-09-2016 à 16:24:17  profilanswer
 

Moi je suis en train de lire Servir Froid, et pour le moment j'accroche beaucoup plus que sur la première loi !
J'ai jamais été très fan des grosses batailles, et Servir Froid est plus intimiste, en plus d'aller directement à l'essentiel sans avoir cette interminable période de présentation ou il ne se passe rien et on ne voit pas ou l'auteur veut en venir.
Bref, ça me réconcilie un peu avec Abercrombie, que je trouvais un peu trop hypé au vu de la première loi.

n°46986084
verseb
Posté le 06-09-2016 à 09:22:43  profilanswer
 

Acheum a écrit :

Moi je suis en train de lire Servir Froid, et pour le moment j'accroche beaucoup plus que sur la première loi !
J'ai jamais été très fan des grosses batailles, et Servir Froid est plus intimiste, en plus d'aller directement à l'essentiel sans avoir cette interminable période de présentation ou il ne se passe rien et on ne voit pas ou l'auteur veut en venir.
Bref, ça me réconcilie un peu avec Abercrombie, que je trouvais un peu trop hypé au vu de la première loi.


je l'ai lu cet été : très bon bouquin !

mood
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