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    - [BELGIQUE] Politique
 

Etes-vous satisfaits de l'accord socio-économique du futur gouvernement Di Rupo I ?




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Auteur Sujet :

Vers une fin de la Belgique ?

n°13515109
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 18:14:59  answer
 

Reprise du message précédent :
Cai la guerre. [:violon]
 
http://www.lesoir.be/actualite/bel [...] 6500.shtml

mood
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Posté le 13-12-2007 à 18:14:59  profilanswer
 

n°13515288
julienf58
Posté le 13-12-2007 à 18:32:39  profilanswer
 

Bah comme d'habitude ces idiots de wallons vont laisser faire, sous pretexte qu'il faut "sauvegarder l'unité du pays" blablablablablabla... [:ddr555]

n°13515340
julienf58
Posté le 13-12-2007 à 18:37:20  profilanswer
 

Utah_ a écrit :

Ils vont quand même pas aller jusqu'à accepter le tube de vaseline, à un moment ils en auront marre j'espère...
 
y aura jamais d'unité dans ce pays, ils parlent pas la même langue  :whistle:


 
Ils seraient capables d'aimer et d'en redemander.

n°13515423
julienf58
Posté le 13-12-2007 à 18:48:15  profilanswer
 

Décapité :o

n°13515440
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 18:51:31  answer
 

julienf58 a écrit :

Bah comme d'habitude ces idiots de wallons vont laisser faire, sous pretexte qu'il faut "sauvegarder l'unité du pays" blablablablablabla... [:ddr555]


 
Idiot toi même. [:violon]
 
Si "on" était aussi idiot il y aurait un gouvernement depuis 6 mois. (avec la sécu régionalisée)

n°13517603
Comet
Posté le 13-12-2007 à 22:24:55  profilanswer
 


Les commentaires [:psychokwak]  
("flamoutch" c'est une insulte, je suppose?)


---------------
*** ***
n°13517621
p47alto1
Posté le 13-12-2007 à 22:26:15  profilanswer
 

Comet a écrit :


Les commentaires [:psychokwak]  
("flamoutch" c'est une insulte, je suppose?)


C'est rarement dans les commentaires que l'intelligence brille majoritairement  :sweat:


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°13517826
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 22:44:46  answer
 

Comet a écrit :


Les commentaires [:psychokwak]  
("flamoutch" c'est une insulte, je suppose?)


 
Non flamoutche c'est plutôt sympatique, c'est un surnom, "massî flamîns" est insultant.
 
Mais c'est vrai que la haine monte entre les communautés. D'ailleurs, les blessures qui ont été ouvertes ces derniers mois ne se refermeront sans doute jamais...
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-12-2007 à 22:45:04
n°13517941
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 22:55:13  answer
 

wait and see comme on dit :jap:

n°13518019
Neon67
in ctrl+s we trust
Posté le 13-12-2007 à 23:04:13  profilanswer
 

bon vivement qu'il se separe et que la wallonies appartienne a la france  
J'en ai marre du 56 k de belgacom !

mood
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Posté le 13-12-2007 à 23:04:13  profilanswer
 

n°13518058
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 13-12-2007 à 23:07:40  profilanswer
 

Neon67 a écrit :

bon vivement qu'il se separe et que la wallonies appartienne a la france  
J'en ai marre du 56 k de belgacom !


Ah ! Non ! Pour l'ADSL, il falait venir sous le reigne du président précédent. :o


---------------
C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°13518083
houckaye
Wouff
Posté le 13-12-2007 à 23:10:18  profilanswer
 

Je continue à penser que les 'dirigeants' wallons ne baissent pas leur frocs devant les flamands mais qu'ils se rendent compte que la scission fairait perdre beaucoup plus qu'un peu d'honneur.
En cela je ne pense pas seulement à l'aide apportée par le fédéral ou pour les transferts nord-sud (pour laquelle ils ont longtemps "cotisé";), mais également pour le frics et tout le reste qui sera consummé par la séparation.
Suis-je le seul à penser ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par houckaye le 13-12-2007 à 23:13:36
n°13518088
Comet
Posté le 13-12-2007 à 23:10:45  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :


C'est rarement dans les commentaires que l'intelligence brille majoritairement  :sweat:


Non mais là c'est vaiment affligeant :(  
 
 
 :jap:  
 

Citation :

Mais c'est vrai que la haine monte entre les communautés. D'ailleurs, les blessures qui ont été ouvertes ces derniers mois ne se refermeront sans doute jamais...


On verra bien.
 
 
La régionalisation des dépenses de la santé/chomage...?


Message édité par Comet le 13-12-2007 à 23:12:11

---------------
*** ***
n°13518107
houckaye
Wouff
Posté le 13-12-2007 à 23:12:52  profilanswer
 

Flamoutch, c'est un peu comme flappy ou peewee ou paysan, c'est quand même insultant par la condescendance induite. Enfin je suppose que ça depends du contexte

Message cité 1 fois
Message édité par houckaye le 13-12-2007 à 23:14:32
n°13518143
vorsarius
Keep walking
Posté le 13-12-2007 à 23:16:23  profilanswer
 

Ca part en couille de tous les côtés, même si on arrive à former un gouvernement ça ne tiendra pas longtemps, les politiques flamands on vraiment décidé de chier dans nos bottes.
 
Pour moi la belgique c'est terminé, c'est plus qu'une question de temps.
 
J'espère juste qu'on arrivera à un séparation franche et saine, plutôt qu'à une régionalisation de tout les intérêts flamands.. une sorte de belgique mort-vivante quoi :/

Message cité 1 fois
Message édité par vorsarius le 13-12-2007 à 23:16:46
n°13518154
Comet
Posté le 13-12-2007 à 23:18:18  profilanswer
 

houckaye a écrit :

Flamoutch, c'est un peu comme flappy ou peewee ou paysan, c'est quand même insultant par la condescendance induite. Enfin je suppose que ça depends du contexte


Dans les commentaires, j'ai pris ce mot pour une insulte.
 
 
Justement je me pose aussi des questions sur le pouvoir des differents parlements en Belgique :??:  
Si par exemple, le Parlement Flamand déclare unilateralement une plus grande autonomie, qu'en est-il de la légalité de ce genre de lois?
 
edit: faute d'orthographe horrible [:tinostar]


Message édité par Comet le 13-12-2007 à 23:24:07

---------------
*** ***
n°13518523
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2007 à 00:18:44  answer
 

vorsarius a écrit :

Ca part en couille de tous les côtés, même si on arrive à former un gouvernement ça ne tiendra pas longtemps, les politiques flamands on vraiment décidé de chier dans nos bottes.
 
Pour moi la belgique c'est terminé, c'est plus qu'une question de temps.
 
J'espère juste qu'on arrivera à un séparation franche et saine, plutôt qu'à une régionalisation de tout les intérêts flamands.. une sorte de belgique mort-vivante quoi :/


 
La mère patrie française sera là pour nous assister. [:violon]
 

n°13518526
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 14-12-2007 à 00:19:33  profilanswer
 


Les autres peut-être, mais toi nan quoi [:violon]

n°13518598
mikekine
Posté le 14-12-2007 à 00:33:00  profilanswer
 


 :o

Message cité 1 fois
Message édité par mikekine le 14-12-2007 à 00:33:10

---------------
Topic Blindtest
n°13518606
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2007 à 00:34:44  answer
 

vandread a écrit :


Les autres peut-être, mais toi nan quoi [:violon]


 
Je prends ça pour un compliment.

n°13518635
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2007 à 00:40:54  answer
 


 
[:rofl]
 
ça résume bien  :D

n°13518650
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 14-12-2007 à 00:46:08  profilanswer
 


[:rofl]
Nan mais bon, ça risque d'être problématique pour la France aussi cette situation, ça m'enchante pas non plus :o (Bon, par contre Durbuy en France ça ça sera le kiff :o)

n°13518657
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2007 à 00:49:33  answer
 

vandread a écrit :


[:rofl]
Nan mais bon, ça risque d'être problématique pour la France aussi cette situation, ça m'enchante pas non plus :o (Bon, par contre Durbuy en France ça ça sera le kiff :o)


 
En Wallonie il n'y a que des pauvres et des assistés. (et les filles sont farouches :/)
 
Il y a aussi des tueurs d'enfants.
 
Au change vous y perdez.

n°13518669
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 14-12-2007 à 00:52:40  profilanswer
 


Et en plus vu qu'il va falloir vous filer un statut spécial, les corses, les bretons, les basques, les alsaciens, les vitrollais, les parisiens et les ploucs vont en réclamer un aussi, et on va se retrouver avec un putain de puzzle à gérer. Mais au moins, on aura enfin accès à des bières de qualité. La Wallonie, on a tout à y gagner !

n°13518670
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2007 à 00:53:02  answer
 


00:53:02  
On est vendredi [:shay]


Message édité par Profil supprimé le 14-12-2007 à 00:53:38
n°13518676
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2007 à 00:55:55  answer
 

vandread a écrit :


Et en plus vu qu'il va falloir vous filer un statut spécial, les corses, les bretons, les basques, les alsaciens, les vitrollais, les parisiens et les ploucs vont en réclamer un aussi, et on va se retrouver avec un putain de puzzle à gérer. Mais au moins, on aura enfin accès à des bières de qualité. La Wallonie, on a tout à y gagner !


 
Sans compter qu'on risque d'avoir un afflux de racailles qui vont venir brûler nos voitures. :sweat:

n°13518683
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 14-12-2007 à 00:57:29  profilanswer
 


(RAV, mais sté pas dans le Hainaut l'émission type Streap-Tease avec un jeune néo-nazi lobotomisé ?  [:transparency] Je retrouve plus le link ...)

n°13518685
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2007 à 00:58:50  answer
 

vandread a écrit :


(RAV, mais sté pas dans le Hainaut l'émission type Streap-Tease avec un jeune néo-nazi lobotomisé ?  [:transparency] Je retrouve plus le link ...)


 
Si je crois bien. :)  
 
Mais bon, si la Wallonie n'avait pas ce boulet qu'est le Hainaut on serait aussi riche que la Flandre.
 

n°13518711
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2007 à 01:01:50  answer
 

vandread a écrit :


(RAV, mais sté pas dans le Hainaut l'émission type Streap-Tease avec un jeune néo-nazi lobotomisé ?  [:transparency] Je retrouve plus le link ...)


 
Liège  :(  
 
http://www.dailymotion.com/relevan [...] -i_extreme

n°13518724
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 14-12-2007 à 01:02:59  profilanswer
 

Merci :jap:

n°13519333
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 14-12-2007 à 05:35:37  profilanswer
 

Utah_ a écrit :


y aura jamais d'unité dans ce pays, ils parlent pas la même langue  :whistle:


Suisse = 4 langues et unité sans failles.
U.S.A. = au moins deux langues majeures, l'espagnol étant la langue maternelle d'environ 30% de la population, et l'unité n'est pas remise en cause.
 
La cause des problèmes n'est pas la différence des langues, mais bien leur conséquence: dès la révolution, un mouvement flamand a montré sa volonté d'être reconnue, puis autonome, puis maintenant indépendante. Si les langues diffèrent, c'est parce que la langue unificatrice imposée aux belges par les autorités belges (le français) a bien été appris par les Wallons mais refusée par les flamands.
 
La différence de langues est donc bien une conséquence du problème, non la cause !


Message édité par bphenix le 14-12-2007 à 06:19:08

---------------
"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°13519340
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 14-12-2007 à 06:02:02  profilanswer
 

houckaye a écrit :

Je continue à penser que les 'dirigeants' wallons ne baissent pas leur frocs devant les flamands mais qu'ils se rendent compte que la scission fairait perdre beaucoup plus qu'un peu d'honneur.
En cela je ne pense pas seulement à l'aide apportée par le fédéral ou pour les transferts nord-sud (pour laquelle ils ont longtemps "cotisé";), mais également pour le frics et tout le reste qui sera consummé par la séparation.
Suis-je le seul à penser ça ?


Non.
En fait, si les dirigeants belges (= tout sauf les Flamands) ne demandent pas la séparation, outre que c'est pour maintenir les transferts indispensables "Nord-Sud", c'est aussi pour ne pas être demandeurs, et donc espérer obtenir un max de la négociation. Il faut dire aussi qu'on n'arrête pas de répéter que la population belge (= tout sauf les Flamands) ne fait que demander qu'on arrête de négocier et qu'un gouvernement commence à travailler. Si de nouvelles élections sont organisées (anticonstitutionnelles et peu probables), on verra au Sud, quels partis parmi les partis les plus intransigeants (= CdH) ou les plus collaboratifs (= MR) vont gagner des voix. Pour le moment, ces responsables pensent que l'électorat belge (= tout sauf les Flamands) est en faveur du compromis (= giffles à répétition, abonnement à la vaseline, ...), mais je pense que c'est en train de changer.
 
La pire des solutions, ce serait de renforcer l'actuel confédéralisme de fait (voir http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t13483821), la meilleure serait de constater la scission flamande et de continuer une "Nouvelle Belgique" avec les belges restants (voir http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t13391676)
 
De toutes façons, avec l'actuel système institutionnel de l'Etat belge, les Belges (= tout sauf les Flamands) ne sont pas correctement représentés (voir http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t13466828), ce qui les rend incapables d'obtenir quelque-chose de correct de la part de la Flandre sécessionniste, de toutes façons.


---------------
"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°13519346
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 14-12-2007 à 06:14:51  profilanswer
 


N'importe quoi, puisque les trois dernières gifles portaient déjà sur des domaines sur lesquels ils n'ont pas autorité:
 
* Scission de BHV, ça doit être tranché par le fédéral, pas par une région ou l'autre
 
* Nomination des bourgmestres élus: personne n'a de base légale pour refuser la nomination à des bourgmestres démocratiquement élus (parfois avec plus de 70% des voix) ! Il n'y a d'ailleurs aucune procédure légale lancée contre eux: le "ministre de l'intérieur" flamand qui leur refuse la nomination ne cherche même pas de base légale, car il sait qu'il n'y en a aucune !
 
* Contrôle des écoles francophones de la périphérie: les domaines scolaires sont explicitement des domaines de compétences liées aux personnes, donc dépendant des communautés et non des régions, donc ne sont pas liées à un lieu géographique, mais bien aux gens concernés. Depuis 1970, donc, et avec raison, ces écoles sont (sur le plan éducatif) sous tutelle de la communauté Wallonie-Bruxelles et non d'une région, bien entendu.
 
Donc, après trois violations successives du droit de ce pays (dont la remise en question des droits civiles et politiques des francophones élus en Flandre, ce qui constitue ni plus ni moins une violation de la constitution qui prévoit l'égalité de droit de tous les belges et j'en passe), l'"Etat flamand" n'a plus de limites. Il pourrait demain voter une nationalité flamande, le changement de plaques minéralogiques en Flandre, l'obligation pour les francophones de payer une taxe à l'entrée de la Flandre, un changement de drapeau, que sais-je.
 
Il faut dire que l'exemple vient de haut, puisqu'au niveau fédéral, on envisage de mettre sur pied un "gouvernement d'urgence" éventuellement minoritaire, ce qui est parfaitement anticonstitutionnel...
 
La Belgique fédérale fonctionne sur le principe de "l'équipollence des normes" (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] des_normes), ce qui veut dire, carrément, que les entités fédérées (régions et communautés) ont le même pouvoir que l'Etat belge. Dans ces conditions, il n'y a plus de limites au délire. D'ailleurs, le parlement wallon a voté immédiatement une résolution en conflit d'intérêt, qui doit être tranchée par le gouvernement fédéral (sous contrôle flamand) dans les 120 jours (aucune chance d'avoir un gouvernement fédéral dans ce délai). Après ce délai, il semble que le blocage tombe en quenouille de toutes façons. Donc, ce vote ne fait au mieux, en pratique, que de retarder de 120 jours une décision illégale de la part de la Flandre.
 
Tout ceci montre bien à quel point on est dans une "crise de régime", voir un état pré-révolutionnaire...


Message édité par bphenix le 14-12-2007 à 16:55:26

---------------
"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°13519358
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 14-12-2007 à 06:30:58  profilanswer
 


Voir http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t13391676
 
Si la Wallonie-Bruxelles était indépendante (= Etat membre de l'E.U.), elle serait devant l'Allemagne en terme de PIB/habitant !
 
Par contre, si la Wallonie était indépendante seule, ça la mettrait au niveau économique de la Grèce, corruption et mauvaise gestion en plus (voir http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t13377451)
 
Mais n'oublions pas qu'en cas de troubles politiques graves en Belgique, une partie de la province du Luxembourg marquera (elle le fait déjà) son souhait de retourner au Duché de Luxembourg, dont elle a été arrachée en 1837 pour être donnée à la jeune Belgique, contre l'avis de ses habitants...
 
De plus, si Bruxelles ne se joint pas à la Wallonie, le Brabant Wallon risque fort de choisir Bruxelles (avec Rhodes-Saint-Genèse, 80% francophone, il y a même continuité territoriale). Une Wallonie sans les régions riches de l'Est-luxembourg et du Brabant Wallon, c'est un laboratoire d'expérimentation de la très grande pauvreté à échelle réelle et en plein air... Je ne donne pas cher des retraites des personnes dépendantes du régime de sécu d'un tel Etat !

Message cité 1 fois
Message édité par bphenix le 14-12-2007 à 06:32:23

---------------
"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°13519723
vorsarius
Keep walking
Posté le 14-12-2007 à 09:34:22  profilanswer
 

bphenix a écrit :

Mais n'oublions pas qu'en cas de troubles politiques graves en Belgique, une partie de la province du Luxembourg marquera (elle le fait déjà) son souhait de retourner au Duché de Luxembourg, dont elle a été arrachée en 1837 pour être donnée à la jeune Belgique, contre l'avis de ses habitants...


Je viens de cette région, et en effet je me sens plus proche des luxembourgeois que des belges de bruxelles..
 
Et ironie, voici le drapeau de la province la plus éloignée de la Flandre:
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Armoiries_Luxembourg_province.png/100px-Armoiries_Luxembourg_province.png
 
:D

n°13521392
eraser17
Posté le 14-12-2007 à 12:21:21  profilanswer
 

Utah_ a écrit :


 
c'est un wallon ou un flamand, je connaissais cette vidéo, qu'est ce qu'il est devenu ?


 
http://www.dailymotion.com/foetus/ [...] i_politics
 
[:joce]

n°13521399
eraser17
Posté le 14-12-2007 à 12:21:42  profilanswer
 

et c'est clairement un wallon :o

n°13521454
eraser17
Posté le 14-12-2007 à 12:29:48  profilanswer
 

j'arrive pas a cerner si tu te fous de moi, si tu es serieux ou si tu a jamais vu un wallon de ta vie [:figti]

n°13521868
Seyar
Posté le 14-12-2007 à 13:22:53  profilanswer
 

brittanywow a écrit :

J'ai vu dans un reportage y a pas tres longtemps que dans les années 70-70, c'etait la flandre qui vivait aux crochets de la wallonie car c'etait dans cette région qu'il y avait les industries lourdes (secteurs porteur de l'epoque) et donc les flamands se sont mis au tertiaire et maintenant la situation est inversée.
 
Alors deux questions (sui francais et peu au courant de l'eco belge):
 
Est ce que c'est vrai?
Est ce qu'a cette epoque la wallonie voulait son independance?


 
 
1) Strictement parlant, non car à l'époque, la Belgique n'était pas encore fédérale.
Maintenant, il est clair qu'au sortir de la guerre, la Belgique (Wallonie) peut fonctionner à plein régime car son industrie a été épargnée, contrairement aux autres pays. (Ces derniers ont d'ailleurs été obligés d'investir dans de nouvelles technologies/industries, ce qui explique le retard pris ensuite par la Wallonie).
Bref, transferts massif du sud vers le nord.
 
2) non


---------------
Enculus de mairde! ©
n°13524028
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 14-12-2007 à 16:28:37  profilanswer
 

L'étudiant universitaire qui apprend le flamand en Belgique, il est quand-même obligé d'apprendre l'anglais à côté s'il ne veut pas être un sous-développé linguistique. Maintenant, s'il ne veut pas apprendre l'anglais, il peut arriver à un résultat à peu près équivalent en apprenant ~25 à 100 langues différentes (et encore). Du coup, il n'a plus de temps pour poursuivre ses études, il n'arrivera jamais à apprendre assez de langues que pour compenser son ignorance de la langue universelle, et pourra éventuellement dire des âneries dans des tas de langues.
 
Belle réussite...


---------------
"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°13524193
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 14-12-2007 à 16:43:37  profilanswer
 


Pas de sources, c'est juste mon impression.
Si les Wallons (et Bruxellois) semblent à ce point attachés à la Belgique, c'est parce qu'ils ont besoin de faire partie d'une nation. Si cette nation fantôme disparaît, il me semble qu'ils vont chercher autre chose (mais seulement après la disparition de la Belgique), et que ce besoin d'appartenance cruellement déçu pourrait être avantageusement compensé par une intégration dans la nation française, avec laquelle nous avons le plus de proximité.

Message cité 1 fois
Message édité par bphenix le 14-12-2007 à 16:46:12

---------------
"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
mood
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Posté le   profilanswer
 

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