Reprise du message précédent :

ce que je trouve hallucinant c'est qu'en dépit du milliard de contradictions flagrantes qu'on trouve dans son discours, les autres partis flamands ne le critiquent que du bout des lèvres (voir dernier post du blog de Marcel Sel à ce sujet). C'est dur de comprendre ce qui se passe dans la tête de l'électeur flamand.

De Wever n'est pas anti-européen, puisqu'il est pour une Europe des Régions.
Ce n'est pas dans ce discours-là qu'on trouvera un grand nombre de contradictions.
 
Le plus idiot des deux à ce niveau-là, c'est indéniablement Cameron. Plus il courtise De Wever, plus il donne raison aux mouvements régionalistes. En ce compris le mouvement écossais.
Et je suppose que De Wever se laisse courtiser à dessein, lui n'a rien à perdre à jouer la jeune fille dans l'histoire.

Pour critiquer et que ça sonne juste, il faut être incritiquable.  
Exemple de critique idiote : Quand Patrick Dewael (Open VLD) s'excite sur le nombre de transferts VB => N-VA alors qu'il y a eu pas mal de transferts VB => Open VLD.
 
Autre chose est également que, dans le discours, la N-VA dit ce qu'il faut dire (ou, autrement dit, ce que les électeurs veulent entendre). Difficile de critiquer le contenu, en fait. La critique pourra donc plus aisément se faire sur les affirmations manifestement excessives de De Wever et sur son non-verbal.
 
En ce sens, attaquer De Wever sur son cumul incroyable de mandats est déjà plus intelligent, surtout si c'est fait par un mec qui n'en a pas des centaines aussi. (Wouter Van Besien si je me fie au ticket de Marcel Sel).
 
Pour le reste, De Wever doit certainement regretter son attitude de dimanche soir. Il y a là, et c'est déjà apparu en plein d'endroits du net, de nombreuses matières à critique. Je pense que De Wever, trop excité par sa victoire, est sorti de son self-contrôle habituel et qu'il a dévoilé une partie de sa personnalité (agressif, totalitaire) qu'il doit maintenir discrète.
 
Je pense que l'homme perd en crédit. Pas encore le parti (même si les négociations communales à Alost (où l'on retrouve énormément de transfuges du VB vers la N-VA) pourraient rogner un peu l'image du parti). D'autres membres gardent une ligne très difficilement critiquable (Théo Francken par exemple).
 

La Région flamande n'échappe pas à la crise économique.
 
La médiocrité des partis traditionnels (dans lequel on peut ranger le VB) a ouvert la voie à des partis plus propres sur eux (NVA, maintenant PVDA+ aussi).
 
Mais ce qui est sûr, c'est que contrairement à 2007, aujourd'hui on peut indéniablement dire que celui qui ne critique pas la N-VA est celui qui ne veut pas le faire. Car il y a eu, depuis 5 ans, assez bien d'éléments à relever.
 
Pour le reste, la NVA dispose toujours de l'énorme avantage de pouvoir alterner socio-économique et communautaire pour relancer son propre feu.  
Dans d'autres pays, où l'on ne peut axer que sur le socio-économique, le parti serait probablement plus exposé à la critique idéologique.

 
Non jutsement Cameron n'est pas si con que ça, Dewever n'a aucune visibilité en angleterre, du coup ça ne gêne en rien l'image de cameron dans son pays de comploter avec dewever vu que personne n'en parle, par contre un soutien de 5 à 6 députés dans son groupe au parlement ça c'est très précieux. D'autant plus que pour exister un groupe dans le parlement européens doit être présent dans minimum 4 pays et son groupe est en grande majoritée composée de député anglais.  
 
De wever par contre, hormis l'image de leader charismatique que cela peut procurer à son égo (en fait, faire 4 h de train pour rencontrer cameron dans un couloir, sans photos ... lol), ça peut rendre son discourt plus flou et peu cohérent pour beaucoup d'electeurs qui ont suivit son discourt pro-européen (évaporation, blabla)...

toujours plus loin dans la connerie http://www.lalibre.be/actu/politiq [...] ville.html  

En Écosse on le connait assez bien, t'inquiète pas.

Il n'y a pas de Belges, Sire. Tous les Flamands votent à droite et tous les Wallons votent à gauche.  
 
http://www.dewereldmorgen.be/artik [...] ment-50226
 
Pour ceux qui comprennent le néerlandais, je vous invite à lire, c'est très poignant.
 

C'est mon préféré.

Il y a encore 1 an de marge... tout n'est pas joué pour Ford Genk... après si ça ferme... ça va jouer pour 2014 à coup sur... les politiciens doivent y jouer... que ce soit Elio, Bart ou d'autres gus.

La seule façon d'empêcher ça, c'est de faire ce qu'on a toujours fait : des énormes cadeaux fiscaux à l'une ou l'autre multinationale, pour éviter un gros licenciement.

Par contre, toutes les PME (pourvoyeuses de plus de 90% de l'emploi dans ce pays d'ailleurs) ne font pas suffisamment les gros titres que pour jouir d'un traitement particulier à chaque faillite ou fermeture.

Sinon on pourrait aussi réfléchir au coût du travail chez nous, un des plus élevés au monde.
Mais étrangement dans ce pays, on préfère rajouter des couches et des sur-couches de mesures diverses (aides par-ci, subsides par-là, plan ceci, subvention celà) pour défaire localement ce qui a été fait, plutôt que de simplifier et concevoir un système correct dès le départ.

Pour le coup, la Voka (et donc la N-VA) va avoir difficile de faire passer la sauce.  
 
La plupart des études et témoignages déjà recueillis montrent clairement que les coûts salariaux ont, au mieux, un rôle partiel dans cette histoire.
 
Le problème de la Voka, c'est qu'elle défend les patrons des multinationales, des grandes entreprises. Alors que ce que les coûts salariaux exorbitants de Belgique étouffent, c'est le tissu des PME.

Premières critiques de Ben Weyts (NVA) à l'encontre de Patrick Janssens accusé, selon le premier cité, de compliquer le travail d'informateur-formateur de De Wever à Anvers.
La NVA doit faire attention à ne pas prendre trop pour boucs émissaires des Flamands. Même des socialistes (qui sont des mauvais Flamands). Un bon bouc émissaire est francophone.  
Plus les négociations durent, plus on peut penser que le poste de bourgmestre d'Anvers va être un cadeau empoisonné pour De Wever.

Un peu comme la varkenskop, y'avait ptet du poison dedans

http://www.dhnet.be/infos/belgique [...] passe.html
 
Quelle énorme surprise.

surtout que sa menace à peine voilée de faire sauter le gouvernement flamand s'il ne prend pas le pouvoir à anvers, s'il la met en place, il se suicide politiquement. D'ailleurs je vois pas trop par quelle pirouette il va savoir retirer l'image du type incapable de gouverner (ou de faire un compromis) ... mais bon avec lui, les médias et l'opinion publique flamande je m'attend à tout    ....

Jusque là, il joue bien le coup car Janssens est membre du Parlement flamand.
Si De Wever parvient à démontrer que Janssens, en tant que membre du Parlement flamand, a soutenu le BAM-tracé, alors Janssens devra justifier pourquoi exiger la présence de Groen (qui est contre le BAM-tracé) à Anvers.
Mais bon, ce sont des jeux politiques. Le problème de départ est qu'Anvers compte énormément de gens qui votent plutôt à gauche et que le SPA se sait cramé s'il rentre dans une coalition N-VA, OVld, CD&V et SPA.

Un exemple supplémentaire du fait que le meilleur allié de l'indépendance flamande, c'est l'incompétence crasse des politiques francophones :

http://politique.eu.org/spip.php?article1470

Où comment se faire marcher dessus et ridiculiser publiquement et continuer à s'aplatir toujours plus.

C'est exactement comme tout le reste au niveau du conflit linguistique : des revendications flamandes et des décisions unilatérales à la limite de la légalité ou de la morale, qui servent la Flandre. Et une passivité et inaction totale côté francophone.

Tout ce qui est belge et a une quelconque valeur finira flamand.
Tout ce qui n'en n'a pas sera francophone.

Et au JT ils présentaient ça comme une grande avancée, et se félicitaient que les politiques aient pu trouver un accord
Quand ils trouvent facilement un accord, c'est que les flamands ont eu ce qu'ils voulaient et que les francophones ont capitulé...
Là l'argument de "l'historiquement flamand" ne marchait pas, mais bon ça a été mis sur sol flamand donc c'est flamand

L'accord fédéral prévoyait le transfert du Jardin botanique de Meise à la Communauté flamande.
La concession n'est pas régionale. Elle est fédérale, pour obtenir l'accord avec le CD&V (et les autres partis flamands) au niveau fédéral.  
 
Ça ne change pas grand chose au fond mais c'est juste pour bien recadrer les choses sur le plan institutionnel.
Sans concession fédérale, jamais l'accord n'aurait été dégagé au niveau régional.
 
Edit : regard intéressant quand on se rappelle qui sont les partis francophones au niveau fédéral.

C'est plutôt que les francophones laissent filer morceaux par morceaux pour continuer d'arracher un accord au fédéral avec une solidarité sociale digne de ce nom (sur le plan des transferts financiers interpersonnels). Sur le fond, les 3 barrières mises par les francophones sont très similaires à celles mises au niveau de la scission de BHV. Ce sont des barrières qui maintiennent un statut-quo de fait, mais quant au juridique, les francophones perdent la main (à part quelques barrières constitutionnelles dont la loyauté fédérale). Tout ce qui est Fédéral peut être verrouillé par les francophones. Donc le transfert, sur le plan juridique, c'est très important. Les francophones vendent donc le transfert mais maintiennent le statut-quo de fait.

La dernière idée à la con de Brigitte : http://www.lalibre.be/actu/bruxell [...] -2014.html

Très bonne année 2013 pour tous les Belges !
 
Très bonne année pour les autres aussi...
 
Un conseil : Profitez-en bien... 2014 arrive derrière ! !

Un  résumé du dernier concours miss Belgique: http://www.youtube.com/watch?v=8b3alaKe304

interview de bdw sur la libre ...http://www.lalibre.be/actu/politiq [...] l#comments
 
ho putain si la wallonie se redresse c'est grâce à dewever    ... ho merci grand seigneur de votre bonté      
 
 

 
c'est ce qui me parait le plus gros, faut quand même oser ...pour le reste c'est classique, il attaque di rupo (mons blabla), il minimise jusqu'au ridicule la réforme de l'état en cours, joue les calimeros (personne ne veut gouverner avec moi ouin ouin) mais en même temps déclare ...  
 

 
 
 
en gros il n'acceptera aucune négociation, puis quand on lui repose la question il boute en touche et fait ce qu'il sait faire de mieux...casser du wallon ...  
 
 

 
 
et il termine par une entouloupe en se disant européiste alors qu'il fricotte avec les indépendantiste écossais et cameron, eurosceptiques s'il en est ...  
 
 
 

En même temps, je m'interroge parfois sur l'utilité de maintenir ce pays à bouts de bras. La NV-A ne veut pas faire d'efforts et pourtant c'est le premier parti flamand. Il faut s'interroger sur ce que veulent les belges, sont-ils régionaux avant d'être belges ? Parfois je me pose sérieusement la question.  
 
Beaucoup de systèmes sont compliqués en Belgique juste parce qu'un tel refuse d'admettre que non, cette partie du pays n'est pas flamande  (BHV par exemple) ... Rien que le principe d'éternellement protéger les minorités linguistique (après des années ce n'est pas compliqué d'apprendre la langue de la région) est absurde.

Ouais sauf que les régions ont été définies après-coup sur des zones qui étaient déjà bilingues à divers degrés...
Du temps où mes parents et grand-parents habitaient Meise il y avait des francophones et des néerlandophones ; à l'époque ce n'était pas en "région flamande", juste dans le Brabant, en Belgique. Là où on a installé le jardin botanique, national à l'époque.

au début on recensait les populations tout les dix ans et donc on transformait en commune bilingue dès qu'une minorité de plus de 20% pointait le bout de son nez. Tout le problème de bhv vient du refus après guerre de tout recensement par les flamand, ce qui à amené des commune à 85% francophones a être unilingue Néerlandophone.
 
et puis si c'est pas compliqué d'aprendre le néerlandais, c'est pas compliqué non plus de placer quelques panneaux bilingues ainsi que quelques employés communaux bilingues ...ce n'est pas à la population à s'adapter aux politiques, mais l'inverse ....

 
C'est justement tout ça qui m'énerve : est-ce que ça vaut la peine dans ces conditions de maintenir la Belgique à bouts de bras alors que la plupart des problèmes ocmmunautaires sont crées par le fait qu'il y'a une communauté qui refuse tout simplement de reconnaître l'existence de l'autre ?  
Pour moi les flamands (je parle au niveau politique) se sont toujours sentis plus flamands que Belges. De là vient le problème.  Sinon ils n'auraient pas décidé d'arrêter le recensement pour ne pas voir la réalité en face.  
 

 
Oui je suis d'accord, c'était injuste, mais  à l'époque. Là on est des années plus tard, tu crois que ça vaut encore le coup de protéger des minorités sur base de la langue ? Qu'est-ce qu'il faut faire, continuer à ruminer le passer ou essayer d'avancer pour devenir belges avant d'être flamand ou francophone (ou au moins être belge autant qu'être flamand ou francophone, ou germanophone pour pas les oublier) ?
 
Le problème évidemment et je suis d'accord, c'est que si on décide de dire : "bon bah tant pis, on va s'adapter, oubliées les minorités, c'est jamais qu'une langue et y'en a toujours plusieurs dans le pays" , on s'oriente vers une Belgique double    
 
Pour moi la Belgique est tenue à bout de bras ! Le premier parti du pays n'a même pas pris part à l'accord !

C'est un peu contradictoire ce que tu dis là

Bourgeois qui sort de l'ombre... avec ses déclarations séparatistes !
 
2014, ça va être chaud bouillant les p'tits gars...  

Coup de publicité, je dis qu'il faut mieux arrêter les frais, quand des nationalistes/extrémistes veulent prendre en main un pays sans avoir les rouages, c'est que ça va puer pour tout le monde... juste pour quelques dizaines "d'amis"...  
 
Les erreurs du passés recommencent et je crois qu'une partie de la population ne sont plus sensibilisés par les risques encourus par ce type de vote et se laissent corrompre par un discours de bisounours .
La crainte c'est que tout ceci permettrait de lancer un conflit avec nous comme bouc émissaire

 
cela fait des années que je le dit, certains ici pensaient que la nva n'était pas sérieuse...

NVA pas sérieuse ... Qu'est-ce qu'il faut pas entendre.  
Que les politiques arrêtent leur petit jeu et qu'on redistribue les cartes

 
cela sera bientôt la guerre civile

C'est déjà prédit depuis une belle lurette, et orchestrée par les politiques... On va prendre la population pour des sauvages => génocide justifié.
 
Enfin, ceux qui le peuvent, quittez le territoire

 
Les montagnes du Wallonistan sont imprenables.    
 

A partir du moment ou y'a the voice belgique et the voice van vlaanderen je pensais que tout le monde avait compris.  
 
Une espèce de vulgarisation en real tv.
 
Mais apparemment c'est tellement inconcevable pour certain que la majorité des flamand on en marre de payer pour les wallons.
 
Puis la guerre civile vous pouvez oublier.  
Enfin si y'a peut etre des gens motivés qui ont rien a foutre et besoin de se défoulé.  
Qui feront la une au journal mais pas vraiment de quoi submerger notre énorme armée et police  
Ca sera plutôt la taille d'un match de foot qui dégénère.
Toute facon rien que à l'idée de devoir se rendre a Bruxelles ca va decourager les gens    
 
Mais entre les belges assez intelligent pour comprendre que manifester/crier/taper ca fera pas changer le vote des flamands ou ca ne fera pas baisser le chomage en wallonie, et pantouflard pour sortir quand il fait froid.  
On est pas la de voir se qu'il se passe en syrie chez nous (du moins je l'espère, au cas ou je déménage en france)
 
Par contre ou ca va être drôle, c'est si déjà ils (PS et NVA) n'arrivent pas a se mettre d'accord sur comment ils nous pompent notre frics et comment le dépenser, faudra m'expliquer comment ils vont se mettre d'accord sur comment ils vont diviser la dette et ce qu'ils vont faire de bruxelles.  
 
Allez vive la belgique http://www.youtube.com/watch?v=86rI31Lqfxg

Payer pour les wallons !!!
 
Pendant des dizaines d'années, l'économie flamande a été sponsorisée par le national/la Wallonie !!!
Pas mal de spécialiste ont prouvé que le transfert nord/sud n'était pas si évident que ça.

sans oublier les 16 milliards  annuels donné par la région à la flandre ... d'ailleurs en terme de pib les francophones sont plus riche que les flamands (flandre pib inférieur à la belgique) ...

http://www.tijd.be/nieuws/politiek [...] .art?ckc=1
 
http://www.lalibre.be/actu/politiq [...] andes.html
 
Quelle surprise, j'en suis bouche bée.