Reprise du message précédent :
Ben il l'a dit : Victory or Death

Des postes d'élus locaux en plus, c'est tout.
 
Et ce faisant, la preuve que les gens votent pour un parti (et un homme) sans connaitre les représentants locaux qu'ils élisent pourtant de fait.
Bref, rien de très glorieux en ce qui concerne la réflexion citoyenne.
 

La forte progression que va enregistrer la N-VA va surtout démontrer une lassitude à l'égard des politiques traditionnels au Nord. C'est ça le message qui comptera.
 
Dans les communes périphériques, l'accord sur BHV (vous vous souvenez, l'accord supposé apaiser les tensions) va servir de punching-ball dans les 2 sens, même entre néerlandophones (traitres à la cause flamande vs fossoyeurs de la Belgique) ; mais dans d'autres communes, ce sont d'autres aspects qui vont être mis en avant, et pas forcément des éléments en regard des francophones.
 

C'est quoi perdre des élections ?
Quand on part de 10% et qu'on passe à 30%, a-t-on a perdu les élections même si l'on termine 2ème ?
(Ne pas négliger le travail de communication des experts en la matière).
 

Un politicien, ça peut mentir.

 
Je suis de cet avis-là aussi.
De toute façon, que ce gouvernement fédéral tienne jusque 2014 ou tombe avant ne change pas grand chose.

Je débarque un peu, j'imagine que vous avez tous déjà donné votre opinion 10 fois. Ma question : est-ce que la fin de la Belgique n'est qu'une question de temps ?

Pour certains, Oui... Pour d'autres, Non... Je suis de ceux qui disent non car c'est très compliqué à mettre en place, à savoir "qui prend quoi?" et surtout niveau respect avec les autres états.

Oui et non.
 
Ce ne sera probablement pas une fin comme la Tchécoslovaquie, car toutes les parties en présence y perdraient.
Ce sera un 'confédéralisme de façade', où la majorité flamande imposera ses règles à la minorité francophone qui sera la seule à y perdre.
 
Donc le nom Belgique existera toujours, et du point de vue extérieur, pour tout qui ne s'intéresse pas du tout à la politique belge, ça ne changera pas grand chose (sauf pour ceux qui viennent vacances ici et qui devront tenir compte des lois différentes selon les régions par exemple)

En gros, tu es d'avis que les partis flamands qui sont au fédéral vont essayer de dynamiter le gouvernement fédéral, et tu es d'avis qu'ils n'ont en réalité aucun intérêt concret à le faire.  
 
Le discours sera plus musclé quand il sera nécessaire qu'il le soit, à savoir, surtout, dans la préparation des élections de 2014. D'ici là, les partis flamands qui ont choisi de rentrer dans la majorité fédérale n'ont aucun intérêt à essayer de dynamiter le gouvernement fédéral. Le CD&V et le SPA le savent, l'Open VLD le sait depuis 2010.

Je pensais justement au fait d'arme de l'openVLD en 2010.
 
Sachant que depuis l'indépendance de la NVA, la seule et unique réponse de l'ensemble des autres partis flamands a été de "muscler son discours", je ne vois pas pourquoi ils réagiraient différemment cette fois-ci.

Je n'ai pas dit qu'ils ne muscleront pas leurs discours.
J'ai dit qu'ils ne le feront pas sitôt les élections locales entérinées.

 
c'est pas faux ce que tu dis, mais c'est un scrutin médiatisé, il se prépare depuis longtemps, le fait savoir et est donc attendu au tournant.  
Maintenant en effet il y aurait une comm' efficace derrière.

 

 
 
Pour qui ne l'a pas vu en photos depuis longtemps, il est à peine reconnaissable le bon gros Bart.    
 
Le voilà maire en tout cas.  

Bourgmestre.
 
Et seulement après avoir formé une majorité avec un ou plusieurs autres partis. (ce qui se fera sans peine, tant les autres partis VL lui courent après).

Tain, ça va faire mal dans 2 ans...    

"Une vague jaune" = Vague d'urine ?

Inspirez.
 

 
 
Expirez.
 

 
 

shocking

Il lui est arrivé quoi ? -_-

Il s'est fait mettre un anneau et fait croire qu'il suit un régime alimentaire dur et strict.

L'Edito du vif avec Christine Laurent qui nous explique que Jules Destrée avait raison.
http://www.levif.be/info/levif-blo [...] 072789.htm
 
"Qui oserait en douter aujourd’hui à la lueur de ces élections qui ont vu le parti indépendantiste et séparatiste flamand plébiscité ?".
 
Mais oui. Et le PVDA et Groen n'ont pas augmenté à Anvers...ils se sont pris une raclée fondamentale car, ma bonne dame, tous les Flamands votent à droite, c'est bien connu. Destrée l'avait dit, d'ailleurs, preuve irréfutable donc.
 
Quand les politologues dénoncent le discours Bonarpartiste de De Wever, les journaleux à la con le présentent comme un Napoléon voulu par le peuple.
 

Tu peux me dire quelle coalition ne comporte aucun risque pour De Wever ?

nva spa-cd&v  

son édito est une collection d'enfonçage de portes ouvertes et de prédictions qu'on pouvait aisément faire il y a 5 ans voire bien avant. Au demeurant je ne vois rien de totalement délirant dans son billet.

Le SPA sent le souffle chaud du PVDA dans le dos, mais je suis sûr qu'il va être ravi de rentrer dans une coalition (sans poser ses conditions) avec la N-VA.

De totalement délirant, non.
 
Mais le coup du : "tous les Flamands votent à droite" alors que le PVDA et Groen battent leur record communal, ça fait un peu discours de comptoir. Un peu beaucoup.
 

C'est quoi la caractéristique du peuple Flamand ? Qu'il vote à droite, c'est faux, j'en connais qui votent à gauche et qui sont tout autant Flamands que les autres. (Je passe sur le fait que tous les Wallons votent à gauche, aussi où le PS prend des branlées je suppose).
 
Bref, c'est de la généralisation de comptoir. Tu tiens des propos pareils dans un autre contexte, tout le monde l'admettra, mais c'est vrai qu'ici, on est dans la méthode Coué depuis 2 ans, on se répète tous les jours qu'on est différent pour se persuader tous les jours que c'est vrai.
 
Ca me rappelle le cas d'un francophone de Bruxelles soutenant la N-VA : De Wever a raison, les Wallons votent à gauche et les Flamands à droite. Mais personnellement, bien que Wallon, je vote à droite.  
 
=> Same player shoot again.

NVA - oVLD - Groen!
 
il promettra des panneaux solaires sur les centres commerciaux et de la biomasse ou du recyclage, et voilà pour Groen!
Pour l'openVLD, vu où ils en sont, ça ou l'opposition...

non mais son article est très mal écrit et n'a à peu près aucun intérêt, c'est à peine du niveau d'un stagiaire en journalisme, on est absolument d'accord.
 
 
 

mouais, je sais qu'on est pas tout à fait d'accord sur ce sujet donc inutile de remettre une pièce.  
En revanche la vraie faute professionnelle c'est de laisser croire que Wallons et Flamands ont des projets socio-économiques diamétralement opposés (ce qui est très simpliste) sous prétexte que les francophones ont un parti socialiste mieux ancré et qu'ils n'ont pas de tradition d'extrême-droite. Tout ça alors que le seul parti vraiment libéral en Flandres fait moins de 10%.
Enfin bon cette élection ne dit rien de nouveau et ne signifie rien. La victoire de De Wever était attendue et principalement réalisée grâce au siphonnage de voix VB, quant à son discours provocateur: là aussi rien de bien neuf. Bref pas un cadeau pour des journaleux médiocres avides de sensationnalisme.

C'est une possibilité. Le seul problème que je vois avec cette coalition, c'est le fait que De Wever relègue dans l'opposition un parti plus de 8 fois supérieur à un parti qui serait repris dans la majorité. Rappelons tout de même qu'en 2010, De Wever avait déclaré que Groen et ses 5 sièges n'avait pas à négocier au même rang que des partis avec plus de 20 sièges.
 
Bon, évidemment De Wever a des déclarations qui se contredisent les unes les autres, mais tout de même.
 
Je ne mettrai pas mes 2 mains au feu qu'une coalition viendra vite.

C'est globalement très vrai (de mon point de vue). Disons que le seul truc qui ressort surtout des élections en Flandre, c'est qu'on ne doit pas s'étonner de la mauvaise situation financière des communes quand on voit que les électeurs votent pour un parti parce qu'il comporte un homme en vue, mais qui ne pourra siéger dans la commune des citoyens en question...
 
Pour le surplus, ton post démontre encore une contradiction de l'article. On se réveille avec la gueule de bois parce que De Wever a gagné les élections d'Anvers et que la Flandre vote à droite. Mais si la Flandre votait plus à droite encore, De Wever ne serait probablement pas le grand gagnant des élections d'Anvers (siphonnage moins important du VB). A suivre le fil de la journaliste, on aurait donc pas une gueule de bois, alors ?  

Clairement, il va prendre son temps, comme il l'a toujours fait, pour tourner les choses à son avantage.
 
Perso, ça me laissera le temps de retourner une fois ou l'autre à Anvers avant qu'il ne soit au pouvoir

http://www.standaard.be/artikel/de [...] districten
 
Un petit article en néerlandais sur les "cohortes électorales" d'Anvers.  
 
Très intéressant. Ainsi, on y apprend que les gens vivant dans le centre d'Anvers sont jeunes, assez progressistes et plutôt pour des moyens de transport écolo. Tandis qu'à l'extérieur du centre d'Anvers, on trouve une population plus âgée, plus conservatrice et qui aime user de sa voiture pour venir vers le centre d'Anvers.  
 
Bref, le centre d'Anvers a voté SPA (ou Groen), la périphérie (souvent plus riche aussi) a voté NVA.  
 
Rien de particulièrement surprenant. Sur le fond, on retrouve les profils électoraux assez classiques.  
 
Non, ce qui est amusant, ce sont les 2 messages de Dave Sinardet. Comme on dit en néerlandais : deze boodschappen leveren stof tot nadenken op. (Ces messages donnent à réfléchir).  
 
"Antwerpse rand stemt rechts maar kreeg jarenlang linkse burgemeester. Wanneer eindelijk een Antwerpse confederatie?"
"Antwerpse binnenstad stemt links maar krijgt rechtse burgemeester. Dringend tijd voor confederale hervorming van Antwerpen".
 
En gros, à chacun son confédéralisme, après tout. Ce qui vaut pour le fédéral doit valoir pour Anvers, non ?

C'est sérieux ça?

Il y a cela qui circule sur le net :  
 
http://krantennieuws.mamanieuws.be [...] gehad.html
 
De Wever n'a jamais prouvé le contraire de ce qui est affirmé. (Pourtant, quel risque prendrait-il à le faire s'il dit vraiment la vérité ? Il décridibiliserait l'accusateur sans peine).
 
http://krantennieuws.mamanieuws.be [...] -doen.html
 
"Misschien zou mijn dokter bepaalde documenten kunnen vrijgeven om te bewijzen dat ik me niet heb maten opereren,” aldus nog de N-VA-voorzitter in het weekblad.
 
Et puis bon, demande à n'importe lequel de tes proches qui s'est fait mettre un anneau, il te dira que les résultats sont très ressemblants.

En même temps, c'est franchement sa vie privée.  

C'est clair, mais ça efface du même coup sont image populiste de l'homme politique qui boit sa Jup avec ses frites comme les bons Flamands. Il est conscient de changer son image en faisant ça.

En même temps, il a décidé de faire régime pour donner de la consistance au message politique de son parti "de kracht van de verandering".  
 
En même temps, il a sorti un bouquin (dont son parti s'est distancié cela dit (Source), pour continuer à être omniprésent dans toutes les presses existantes (aussi les presses people donc).
 
Et le must, c'est que le régime qu'il évoque suivre comprend un produit dont la vente est interdite en Belgique. (Source)
 
Donc si je comprends bien, son médecin lui aurait dit de consommer des produits qu'on ne peut pas vendre ici. Très crédible.

Aucun rapport non ? Consommer un produit interdit en Belgique met à mal toute sa politique ?  

Voilà.
 
Comme je l'avais dit, le SPA-CD&V (ou Stadslijst) ne va jamais aller dans la majorité sans un des deux partis de "gauche" (PVDA ou Groen). Beaucoup trop risqué sur le plan politique.
 
Suffit de lire la position de Almaci pour saisir le truc : Almaci herhaalt wat Groen duidelijk heeft gemaakt al voor de verkiezingen: "Wij stappen enkel in een coalitie als het BAM-tracé dat meer verkeer dwars door de stad zuigt, geschrapt wordt, als er meer middelen gaan naar het OCMW en als er positiever wordt omgegaan met de diversiteit die Antwerpen rijk is."
 
Inutile de dire que les 3 points vont faire hurler ceux qui ont voté pour la N-VA.
 
Le vrai problème de De Wever, c'est que sur le plan idéologico-politique, ce serait beaucoup plus simple de conclure un accord avec le VB. Mais il ne peut pas puisqu'il a dit qu'il ne le ferait pas. (Et sur ce point précis, il sait très bien qu'il ne peut pas manger sa promesse).

Sa politique sera mise à mal dès qu'il devra l'appliquer.
 
Ici c'est sa crédibilité que ça met à mal.  

mais avoir sorti un livre de régime, affirmer bien haut et fort que c'est uniquement du à sa volonté  ...pour finir apprendre que c'était juste une opération. de un ça casserait le mythe, de deux ça prouverait qu'il n'a aucun souci pour mentir à 6 000 000  de flamands et qu'en plus il est convaincant dans ses mensonges ...

la je comprend pas il se dit pro européen mais hésite à rentrer dans le groupe des eurosceptiques au parlement européen    son double discourt attrape voix (je ne suis pas vraiment pour la fin de la belgique mais c'est le point n°1 de la charte de son parti, je suis pour l'europe mais je veux intérger le groupe eurosceptique) deviens téllement caricatural que ça en est risible
 
http://www.dhnet.be/infos/monde/ar [...] ement.html

ce que je trouve hallucinant c'est qu'en dépit du milliard de contradictions flagrantes qu'on trouve dans son discours, les autres partis flamands ne le critiquent que du bout des lèvres (voir dernier post du blog de Marcel Sel à ce sujet). C'est dur de comprendre ce qui se passe dans la tête de l'électeur flamand.