Ca m'interpelle cette histoire de génocide Arménien. Plusieurs questions que je me pose:
 
Y'a-t-il un génocide Arménien de 1,5 millions de morts ?  
Ou plutot un massacre avec 300'000 de morts de chaque chaque coté ?
Où est la vérité ?
 
Admettons la version admise par tout le monde (sauf les Turcs), aka qu'il y a eu un génocide:
 
- La Turquie doit-elle faire son devoir d'histoire et de mémoire avant de rentrer dans l'Europe, comme l'Allemagne avec la Shoah ou la France avec la colonisation (ou la Suisse avec l'or des Juifs) ?
- Si non, l'Europe peut-elle accepter en son sein un état négationniste ?
- Si c'est le cas, pourra-t-on également nier l'Holocauste de la même manière ?
- Et de même, l'idée de base de l'Europe, c'est à dire une Europe sociale et humaniste, ne sera-t-elle définitivement enterrée pour de bon, au profit d'une Europe économique ?
 
 
 
 
 
Bref, ma question du sondage: La Turquie doit-elle reconnaitre le génocie Arménien pour entrer dans l'UE ?
 
 
 

le plus amusant étant les lobby industriels turques qui militent conte la lois française méttant illégal tout négationnisme sur le génocide arménien, disant sans détours "nos affaires valent mieux que ce génocide, soyez raisonnable". C'est à gerber et il est fort probable que cela se passe ainsi.

jusqu'où doit-on remonter dans l'Histoire pour prendre encore en compte les horreurs d'une nation ?

C'est ça le devoir de mémoire.
 
C'est la tâche des historiens: faire la lumière sur le passé pour préparer l'avenir.

ça ne répond pas à ma question
mais bon pour moi la Turquie doit reconnaitre ses horreurs, sans même parler de leur entrée dans l'Europe, mais en allant plus loin, tous les pays ont quelques choses à se reprocher nan ? ( bon la suisse par exemple    )

Oui. C'est exactement ce que je dis dans mon post.
La Suisse a d'ailleurs fait son devoir de mémoire à la fin des années 90.

bon alors et la france ? out de l'europe ? http://www.bonaberi.com/article.php?aid=2351

Oui, c'est bien plus drôle si on met des conditions à l'entrée. Sinon c'est barbant la politique. Et des jumelages en masse avec des villes grecques! allez, au moins 50!

Les turcs n'avoueront jamais. Et puis ils ne feront jamais partie de l'Europe comme ça tout le monde est content

en tout cas, la situation est cocasse, la france qui perd le controle en ce mangeant des menaces serieuses de sanctions economiques. On exporte beaucoup vers la turquie.

On n'a pas besoin de la Turquie pour vivre

 
 
ptetre bien, mais si les sanctions sont confirmé, ca risque de faire mal au cul.

Mais qui va sanctionner?

ct'un troll c'est ça ? edit : pour antilinux

On n'a qu'à faire pareil, et on expulse tous les Turcs illegaux comme les russes le font avec les Georgiens. A ce jeu la on n'est pas les plus cons

 
 
je vois pas en quoi cette solution reglera le problème...

De plus en plus de personnes en Turquie commencent à se dire qu'ils n'ont pas besoin de l'Europe pour vivre, si elle commence à leur dire ce qu'ils doivent penser.
 
J'ai vraiment l'impression que bcp en UE pensent qu'ils sont au paradis et que le monde entier les envie...

Rasthor, t'es pas Suisse toi ? ou alors pas loin

Sisi, je suis Suisse.

 
Ah ben j'ai une bonne mémoire alors    
 
Bon, on n'a pas encore mis des conditions à l'entrée de la Suisse ds l'UE ? Qu'est-ce que c'est que cette négligence ?

Ah oui, c'est vrai.
Bon, alors je propose cette conditions: que les Suisses arretent de faire du chocolat.
 
Au moins, y'a peu de risque que la Suisse rentre dans l'Europe.  

 
Faut pas chercher
 
Je dirais qu'antilinux ne sait pas faire autre chose que des gros trolls.
 
Je suppose qu'il post sur OSA ou je ne vais jamais, mais sur discussion, il y a au moins un énorme troll par topic
 
DFTT

Pardon ?

La Turquie ne reconnaîtra pas le génocide Arménien car elle a une frousse bleue du montant des indemnités qui devraient être versées à toutes les familles ou ayant-droits qui pourraient se prévaloir d'avoir eu un membre de leur famille victime du génocide. Ce n'est pas une question de principe mais de gros sous.
 
Pour ce qui est de la population Turque dans son ensemble et la communauté Turque de France (particulièrement les laïques et zélots d'Ataturk), eux sont particulièrement attachés par sentiment patriotique et nationaliste à ce que leur pays ne reconnaisse pas le Génocide. L'argumentaire classique consistant à affirmer, comme ils ne peuvent nier à moins de cécité que des massacres eurent lieu, que des exactions furent commises des deux côtés et qu'il est désormais inutile d'en parler.
 
Heureusement il y'a aussi chez eux des esprits lucides et progressistes qui jugent que le meilleur moyen que cela fasse effectivement partie du passé, est que la Turquie admette enfin sa responsabilité. Ils sont malheureusement minoritaires et n'osent que peu exprimer ce genre de vues avec d'autres Turques.

http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t9659539
 
on va éviter le florilège  

Où est le mal ?

 
0 réflexion, 0 argument, on est sur la définition du troll
 
Une blanche un blanc qui se marient, elle est tétanisée par l'émotion ou le stress, ok c'est joli.
 
Une blanche et un mec de type pas gaulois se marient, elle est pas assez souriante --> sans poser plus de questions
 
C'est un troll raciste.
 
mais bon, c'est HS
edit : ah ben non, tient, pas si HS que ça en fait

C'est juste du troll http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll [...] _Usenet%29

au lieu de s'occuper des affaires de la turquie la France doit reconnaitre ses propre genocides et massacres

Tu parles desquels ? On peut avoir la liste ?

 
Entre nous, on sait très bien que c'est un mariage arrangé : une bobos, un homme qui a certainement des affaires en France : il veut une régularisation.
J'ai une cousine qui a fait ça avec un algérien : il lui a fait deux gosses, maintenant il vadrouille à faire du trafique d'auto radios et il oblige ma cousine à mettre le voile. Je dit pas que ça se passe comme ça tout le temps, mais je conseillerai, si on le régularise, de bien surveiller ses faits et gestes

le coup de la cousine ca marche plus du tout

je suis d'origine turc et franchement rab de ce conflit qui ne me concerne pas, ni mon père, peut etre la generation de mon grand père et encore ....
 
mais franchement rab !
 
 
ps: aznavour, on dirais un zombie nain tout blanc avec des mega cernes rouges, deja vu 2 fois

Docn tu n'es pas contre que la Turquie reconnaisse le génocide ?

je suis contre que chirac fasse chier avec sa !
 
la repentance n'amène rien !
 
de toutes façon cet histoire finiras mal, perso j'ai pas trop envie que la turquie se marie avec bush

D'un autre, ça ne concerne que la négation du génocide sur sol Français.  
La France a reconnu le génocide. Si quelqu'un est contre, libre à lui de partir, non ?
C'est comme si je veux nier le génocide juifs. Je ne peux le faire ici, mais il me suffirait d'aller en Iran pour le faire. (enfin j'imagine)..

 
Elle améne la normalisation, la perspective d'une aube nouvelle, le progressisme, l'avenir
 
Toussa quoi

 
 
C'était donc toi le gros troll sur le topic du mariage avec la fille naïve ? J'avais pas relevé ton pseudo.   Y a du Orbis en toi, non ?

si elle est faite spontanément ok, mais là ?

 
Tout comme l'égalité homme/femme. Parfois il faut un petit coup de pouce.