Reprise du message précédent :
Damtoul tu voulais pas ouvrir une boite de market-making en FX?

Non pas du market-making. Je voulais faire de la formation couplé avec du trading en compte-propre. Bref démarrer une petite structure.
Les résultats n'étant pas là, je reste tranquillou en tant que particulier afin de garder la main, parce que c'est intéressant et que ça rapporte quand même mais je n'en ferai pas mon métier. Plusieurs fois j'ai cru avoir trouvé le graal, j'ai encore des stratégies en test, mais la réalité m'a toujours ramené sur terre.    

on va ouvrir une proprietary trading firm les gars

T'as un job à côté ou tu vis que grâce à ça ?

Job à côté bien sur,mais pas du tout dans la finance.  

A terme, j'aimerais bien ouais

J'y ai pensé aussi, mais c'est un sacré challenge ! Et pas en France déjà... il faut aussi apporter pas mal de k€ également, non ?

C'est ça

Genre 50, 100 k€ ou 250 k€ ? Je n'ai pas vraiment d'idée sur ce point.
 
Après ca doit couter assez cher de maintenir l'affaire, que ce soit les flux, autres outils informatiques, et les impôts... sans parler des drawdowns de ton équipe.

Ah ba hors frais et tout, si on parle que de capital de trading, je pense qu'il faut nettement dépasser les 200k. Je pense que 100k c'est un minimum si tu veux pouvoir trader dessus et en vivre pour toi tout seul, donc stu veux pouvoir monter un truc à plusieurs, faut y aller franco.

Si on ajoute les frais comme les locaux + le matos + les coûts de trading (plateforme, flux, comms) + payer un peu les gars quand même, si t'as pas 500k je pense que tu peux oublier Faut donc des partenaires, des investisseurs, etc...

Ouais en gros 200 k€ + emprunts. Si tu as des partenaires ou des investisseurs c'est plus vraiment du proprietary trading ? Bon on monte ca quand ?

Pour monter une structure fr si je me souviens bien c'est 120 ou 150K€ d'après l'AMF.
 
Après pour le matos et la sécurité tant que tu détiens pas des actifs ben tout est déjà sécurisé par ton courtier, en plus des mots de passe de ton pc.
 
Pour les locaux je m'étais trouvé une place dans une pépinière d'entreprise : haut débit/loyer pas cher/bureaux sympas avec du monde, bref tout pour faire un truc sympa.  

Quand on sera tous bien aguerris et qu'on aura des track records individuels qui ressemblent à quelque chose. D'ici 2020, quoi

Clair  
 
Mais en tout cas, ca serait pas en France pour moi.

hello, question aux pro du topic, vous pensez quoi des sites d'options binaires genre 24option, bitoption...etc qui fleurissent sur la toile.
Y'a moyen de gagner un peu d'argent avec en suivant les cours du forex et en étant rigoureux ou c'est de l'attrape couillon ?

Passe ton chemin, c'est pour les initiés (et encore, ceux-ci sentent l'arnaque de tels sites à 100km)

La bourse j'ai testé    et finalement je suis bien mieux dans les paris sportif.Pas besoin de miser des millions pour gagner de quoi vivre.   Juste un peu de taqueutiqueu.
 
Et du sang froid.

Et surtout tu es sur le mauvais topic.  

Avec un smiley bob l'éponge, ca passe encore

 
Je répondais indirectement a cette question.  
 

 
 
Y a des mecs qui ont fait fortune en bourse sur le topic?

Héhé hfr! Zinzin la bourse c'est à côté, ici c'est le fofo.    

 
Bourse , forex c'est un peu dans le même panier pour moi.
 
Bon et sinon il y a des chanceux au forex sur le topic?

Pour gagner sa vie en bourse ou sur le forex, je pense pas que la chance soit d'une grande utilité    
 
Pour répondre à la question, c'est pas mon cas, mais c'est un objectif même si dans l'état actuel des choses, ça me semble tellement inatteignable...

 
 
Beaucoup de stratégie et un zeste de chance.( l'avenir n'est pas inscrit dans une boule de cristal.malheureusement.)  

L'or continue de trouver des acheteurs dans la zone des 1700, mais les rebonds sont de moins en moins puissants. Si ce support finit par casser, on devrait avoir une belle hausse du dollar.
 

Ça fait quelques années que je ne crois plus en la chance.
 
Ceci dit, et pour revenir dans le topic, j'ai une stratégie ultra basique (100% automatisée toujours) à base de breakouts qui donne des résultats encourageants sur l'EUR/USD, le tout avec des stops suiveurs a valeur fixe.
J'ai testé avec des stops suiveurs placés en fonction de l'écart type, mais c'était carrément pourri. Comme quoi ça confirme ce que j'ai souvent entendu : pas besoin de chercher des stratégies complexes pour faire du profit.
 
A confirmer sur le reste de la semaine. Si ça continue comme ça je la teste en argent réel sur la semaine suivante  

C très bear khalys imho, un gros triangle descendant.

Guignolo tu parle de la fameux figure de breakout 1-2-3 patern ?
moi je mise sur les rebond avec les point pivot journalier, les derniers plus haut des jours precedent, les ancienne zone de range avec leurs support pallier, et je fixe un ordre différé par avant donc a une zone qui me semble solide, sans meme regarder le price action en live quand le prix sera a ce niveau (je regarde les actus economique ceci dit).
 
aucun indicateurs, juste un EA de breakeven, multi tp, fait par mes soins.
est-ce un peu du hasar selon vous ?

Hasard oui et non,, si ça sort en profit ça veut dire que le marché est en phase avec la stratégie.

Typique "amateur" (sans connotation péjorative, je précise). Dans les métiers financiers, et plus particulièrement métiers quanti, tu entendras sensiblement le discours opposé : plus on essaie de modéliser/quantifier/... plus l'on se rend compte que c'est du Bullshit. Du vent... Au mieux de la chance.

Disons que pour moi, la "vérité" se situe entre les deux. On n'a pas les moyens de modéliser correctement les comportements de milliers d'acteurs du marché, faudrait déjà commencer par savoir modéliser un esprit humain avec ses émotions, etc... pas gagné.
D'un autre côté, dire que le marché n'est que pur hasard ou chaos relève aussi de la grosse connerie ; Adam Grimes a écrit pas mal sur ce sujet et c'est super convaincant.

Le fait est qu'il n'y a pas qu'une seule approche pour essayer de comprendre et expliquer les choses, selon moi. Tu peux gagner au loto en jouant 1 seule fois, pure hasard, ou en jouant tous les jours la même grille, ou encore en trouvant un billet par-terre, ou en te trompant de grille, etc. Y'a t'il une règle précise pour gagner au loto ? Pense pas. Y'a t-il une règle précise en bourse pour gagner ? Pense pas non plus. Donc pas de déterminisme... Après tu appelles cela Chaos, Alea, Hasard, ou je ne sais quoi, on s'en fout. L'important c'est le non-déterminisme. À partir de la, chercher des méthodes déterministes pour gagner en bourse, c'est perdre son temps AMHA.
Mais je me répète

Non, assimiler la bourse au loto est un trop gros amalgame selon moi. Cela signifie que tu ne t'en remets qu'au hasard en bourse, ce qui n'est pas le cas. Il y a des comportements clairement non dûs au hasard, où il existe une probabilité d'aller dans le bon sens. Un "edge".
 
Après oui, qu'il faille s'en remettre aux probas plutôt qu'aux certitudes est un pas difficile à franchir, mais la comparaison avec le loto (où tu n'as pas d'edge, justement)...

Au loto aussi, il existe des probabilités, sur plusieurs grilles joués, d'entre-croiser les numéros, probas-conditionnelles, baysiennes... Il y'a eu un livre paru il y'a de cela 15-20 ans sur les stratégies potentiellements gagnantes au loto... Loto, tapis de roulette de casino (mises sur numéros, couleurs, 1/4 de numéros...) et bourse c'est pareil

Dans ce cas comment tu expliques que certains traders gagnent de façon régulière ? Je ne connais aucun joueur de Loto capable de ça.

Regarde un jeu pile ou face. Espérance de gain nulle ne veux pas dire que tu ne vas pas avoir des grosses tendances de gain sur long terme - pertes long terme, alternées...

 
Au loto aucun paramètre exterieur mesurable n'influence la determination des boules qui vont sortir
En Bourse, tu peux quand t'en remettre à pas mal d'indicateurs ou d'evenements qui sont susceptibles d'orienter le marché.

Ok tu a pléthore d'indicateurs "succeptibles d'orienter" mais tu ne sais pas quantifier leur impact, ni prévoir à 100%, ni savoir s'ils influeront cette fois-ci ou pas lemouvement du marché. Au final t'en sais pas plus...

Mais alors, qu'est-ce que tu fais sur notre topic ?  

Dire que c'est le money management votre meilleur ami ?  

Nan mais c'est moi, Odysseus
Je dis juste ce que je pense