Reprise du message précédent :
Tiens ca faisait longtemps que cette sérénade n'avait pas été jouée ici.
 
C'est tellement pratique d'invoquer la symphonie du tous-djihadiste pour couper court au débat.
 
Surtout oublions bien sur d'illustrer nos propos, ca donnerait du crédit à nos dires.

 
mais puisqu'ils te dit que ce sont des fournisseurs d'armes pour les groupes djihadistes, pourquoi insister ?
 

 
ça vole haut aujourd'hui ;-)

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-36853689 BBC
 

 
Diana Darke graduated in Arabic from Oxford University and is the author of several books on Middle East society, including My House in Damascus: An Inside View of the Syrian Crisis (2016).
 
Je ne sais pas qui est le plus ridicule, les russes qui bombardent à tort et à travers avec des armes interdites, ou les américains qui se réjouissent de passer un accord qui permet aux aleppins de ne plus mourir sous les bombes des avions, mais plutôt sous celles des mortiers (de tous bords), voire de maladie et de faim. C'est de pire en pire de jour en jour.

A part les Kurdes qui ne se battent pas contre Assad et qui peuvent parler avec tout le monde, oui, l'immense majorité des opposants sont islamistes.

Doucement doucement
Parceque là, t'as mis le pas-d'amalgame en PLS d'entrée de jeu, bien que beaucoup seront prets à te défendre, mais quand meme :
 
Qu'on me dise que c'est une armée de toute pièce montée par les pétro dollars ok.
Qu'ils ont des effectifs faibles ok
Qu'ils n'ont connu presque que des défaites ok
Qu'ils n'ont finalement pas en grand chose avec l'esprit de la révolution initiale, ok
 
Mais qu'on sorte le combo djihado-livraison d armes-al quaeda, c'est du Gilles de la Tourette.
 
Faut s'aérer l'esprit desfois.
 
Si tu n'as pas envie de sortir écouter la nature, je veux bien alors que tu me documentes sur la colusion al-qaeda / NEw syrian army.

Tu réponds avec une affirmation qui n'est elle-même pas en lien avec les idées et arguments formulés jusqu'ici. Tu as expressément supposé que les rebelles non islamistes étaient fournisseurs d'armes pour les groupes djihadistes (eux-même distincts des groupes islamistes).

Fais un minimum d'effort de précision et de clarté dans tes propos si tu veux absolument apporter ta pierre à l'édifice

OK, Pas de certitude, je me pose juste des questions, quand je voyais le ping long entre Isis, free syrian army a l'est d'Azaz, ou des villages changent de main toutes les 24 heures pendant plusieurs semaines, cela interroge.
Ils ont même pris des armes et munitions encore sous plastique venant de Bulgarie paye par les Saoudiens.
 
Je me souviens aussi de certains s'offusquant des Kurdes lorsqu'ils avancèrent vers Azaz profitant des bombardements russes pour prendre territoire de "rebelles" soutenus par une partie de la coalition.

on peut se poser des questions, mais le ping pong de matos existe entre tous les camps et toutes les factions,
pas plus tard qu'il y a deux pages, quelqu'un s'amusait du matos repris par le régime à AN
y'a tellement de matos qui traîne partout, que dès qu'une contre offensive va un peu vite, les mecs se barrent en laissant ce qu'ils ne peuvent pas prendre - les fronts sont tellement resserrés les uns des autres que cela n'en est pas forcément étonnant.

la situation est complexe clairement (ou clairement complexe lol).
si les kurdes sont certainement en Syrie en tout cas (pas en Irak) de bons combattants contre l'ISIS (et pas que du tout d'ailleurs puisqu'ils ont été menacés par d'autres groupes ; d'ailleurs ceci dit les américains ont beaucoup oeuvré pour que des modérés et les kurdes bossent ensemble malgré des rivalités) , ils ont en effet bien profité de rester sur des positions .. mais bon ... avoir une position stratégique çà veut pas dire revendiquer. mais les kurdes sont loin d'être populaires , avec une histoire ancienne d'occupation de terres (ce que reprochent pas mal de populations en tout cas).
d'où ma conviction qu'au moyen orient les territoires c'est surtout vivre ensemble c'est le sens même dans cette région. sinon c'est débile.
 
bon pour les autres groupes il y a une grosse multitude de groupes .
à raqqah je l'avais dit à l'époque (article posté ^lus tard résumait bien la situation) çà résumait bien la  situation: al nusra c'étaient les potes de l'ISIS mais il y a eu des conflits tout en voyant clairement qu'ils cherchaient à éviter le conflit (ce qui a changé plus tard quand l'ISIS est devenu sur puissant et a pris n grand nombre de combattants et que les procédés aussi ainsi que des guerres de chef ont fait que les conflits se sont aggravé). il y a des groupes financés par les saoudiens et pays du golfe , comme celui de kitty, qui eux ne sont pas vraiment des potes de l'ISIS mais qui ont un discours haineux sectaire et une vision qui n'est pas l'union républicaine alliés parfois à al nusra.
après tu as d'autres brigades , qui vont de brigades conservatrices qui s'appellent genre "ta soeur doit porter le voile" jusqu'à des groupes modérés qui sont eux mêmes différents les uns des autres: ceux qui combattent pour une démocratie , ceux qui combattent pour lutter contre un tueur (ce qu'est Assad puisqu'il n'en a rien à faire de son peuple vu à quel point ses méthodes sont systématiquement je n'en rien à foutre du nombre de victimes conséquent des méthodes utilisées).. et ceux qui combattent tout en profitant (trafic divers et parfois jusqu'à même du business avec l'ISIS  une époque. ouais en fait en meme temps c'est la guerre.
 
tu as évidemment la main Turque en Syrie sur des oppositions style les Pakistanais pour l'Afghanistan , et tu as les Turcs qui ont oeuvré avec l'intelligence militaire (ex armée de saddam) . mais les situations changent et d'ailleurs on le voit en Turquie vu qu'Erdogan quand il a pas eu le choix d'un changement de cap, l'ISIS se venge.  
 
le problème de la Syrie ne se résume tristement pas à la Syrie: c'est un conflit régional.
et certainement qu'en ce moment , presque tous les pays aimeraient que ce conflit s'arrête.
et peut être qu'Obama veut en finir rapidement avant les prochaines élections?

Même chez les américains, il doit y avoir lutte d'influence entre différents groupes d'intérêts.
Comme en France ou Fabius et Le Drian n'étaient pas vraiment sur la même longueur d'onde.

 
une piqure de rappel fait toujours du bien    

Edité

C'est pas mal comme méthode pour se faire entendre, une bonne clusterbomb.

Oui, juste au dessus.

Vous la sentez bien l'escalade là, depuis quelques semaines ?
 
Sinon vivement que Trump soit président, que la Russie et les USA aient enfin la même politique Syrienne

Heu non, à mon humble avis d'expert international sur la question ( ), les russes savent où se trouvent les américains, les syriens savent où se trouvent les américains, les américains préviennent les russes et les syriens de où ils sont pour qu'ils ne les bombardent pas et les laissent faire leur affaire tant qu'ils ne s'en prennent pas à Assad, et cet incident est juste une erreur des russes.

Elle est pas tres secrete leur base aux américains si ils se font bombarder
 
Enfin a ce niveau la, c'est toujours la meme logique, si les americains veulent une base en Syrie ou supporter des troupes qui combattent l'EI, il faut qu'ils passent par le gouvernement Syrien, c'est aussi simple que ca

 
La sérénade Djihadiste    
 
On a jamais dit qu'ils étaient tous extrémistes, juste 80% des rebelles, ces chiffres datent de décembre dernier, peut être que des modérés ont poussés dans les arbres entre temps.
Tu vas demander la source, elle vient d'une audition du sénat français d'un général en charge des actions extérieurs, tout est publique et disponible sur le site du sénat.  
 
Vous relancer à chaque fois cette "sérénade" sans preuve. Le feu premier ministre Anglais, Cameron, a tenté le même discours en publique et lui non plus, n'a jamais été capable de montrer que les extrémistes ne représentaient pas la plupart des forces d'opposition en Syrie. Il en a même changé de discours devant le scandale.  
Mais bon, si vous avez des sources la dessus, je suis à l'écoute.
 
http://www.theguardian.com/politic [...] und-troops
 
http://www.independent.co.uk/news/ [...] 08021.html
 
Maintenant, que les russes bombardent ce groupe, ca fait parti du jeu de dupe local de tous les acteurs "coucou, nous savons que vous êtes la".  
 
 

 
ça pas lui que yanis avait accusé d'être un barbouze raciste du fn ?  

Tout à fait    
 
La circulation des armes en Syrie est tellement bien gérée que tout le monde se sert au passage et que celles-ci arrivent n'importe ou....  
 
Un exemple en Jordanie  
 
http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] arket.html
 
 
http://www.ibtimes.co.uk/syria-con [...] ls-1522032
Oh le gentil gars de Jabbat Al-nusra avec une arme US flambant neuve
 

 

Tiens? Une base US en Syrie a été bombardée par les russes:
 
http://www.wsj.com/articles/russia [...] 1469137231
 
Et c'était pas vraiment un accident.

C'était il y a un moment, Al-Tanf. C'est un peu une base Jordanienne/Britannique/US.

http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html (lecture libre).

Article plutôt naïf.  L'auteur propose de donner les clés à l'ONU. Ok mais Assad et ses opposants vont peut être gentiment accepter la présence de casques bleus. Idem pour l'état islamique. Je crois qu'elle n'est pas au courant que les casques bleus maintiennent la paix et ne font pas de guerre. Et aucun des belligérants ne veut la paix actuellement.

 
Tu as sûrement raison, il n'y avait de toutes façons aucun acquis de faisabilité, et comme tu l'expliques c'est avorté. Néanmoins dans cet article 2 axes pourraient être à creuser pour ce drame à difficultés (article classé sans le Monde / Idées) :
 
- extension de l'ingérence aux nations unies, pour s'opposer à un groupe terroriste qui n'en est pas une ;
 
- changement de géométrie. Au Mali, l'armée paraissait dépassée par les djihadistes et un nombre de soldat de l'allié français et des moyens forcément limités par rapport à une armée / un pays entier(s) ont permis de stabiliser la situation.
 

L'ingérence est la source de tout ce bordel. C'est une politique criminelle, et je pèse mes mots.
Enfin je distingue l'ingérence version casques bleues qui vont remplacer la police locale (maintient de la paix), ça c'est acceptable.
Mais l'ingérence qui consiste à tuer khadafi et à renverser assad et saddam, il suffit de regarder les résultats pour voir que ça ne marche pas. Création de millions de réfugiés, pays stables transformés en zones de non droit, terrorisme international, civils morts par (centaines de) milliers...

 
Ce scandale grossièrement honteux pour la France. Personnellement je n'arrive plus à percevoir le déroulement de l'opération sans le prisme de l'intérêt personnel pour Sarkozy. Rétrospectivement, aucune limite apparemment.

 
 
Au Mali, fallait voir la gueule de l'armée...
 
Et puis,  pendant que le nord du pays était en train de passer sous le contrôle des djihadistes, cette armée malienne, dont une bonne partie  des effectifs se trouvaient au sud, ou il y a la capitale et le gros des habitants, et bien cette armée, elle s’entredéchirait entre elle et fomentait un coup d'état, t'as ton pays qui est en train d'être conquis par des islamistes, et non, tu fait un pseudo coup d'état ( en fait 2 coup d'état à la suite)  dans le sud, opposant des bérets verts et des béret rouges...

Ta source (visiblement pro assad) ne semble pas concorder avec les autres sources.

The Boy Beheaded by Zinki Fighters, Abdullah Tayseer, Who Was He? – By Ehsani2

de rien

Ca carte d'identité est fausse ...
 
https://twitter.com/EjmAlrai/status/756828624481820672
 
Ta source n'est pas de bonne qualité, fait attention

Petite présence d'Al Nusra ?
Tellement petite qu'ils font des défilés

Hier, Alep est

A gamer uses Pokemon Go application on mobile to catch a Pokemon amidst rubble in Douma, Syria
 

 
 

 
En quoi le fait de défiler est-il contradictoire avec le fait que Al Nosra est minoritaire à Alep par rapport aux autres groupes ? Rien.
 

 
Intéressant comment tu pointes du doigt un détail pour ne pas parler du plus important : l'enfant n'était semble-t-il pas un "diabétique", contrairement à ce que tu as relayé comme information.

Ta raison, il lui ont posé des perfs pour le fun sans doute  

Ah merde, et le fait qu'il soit pas diabétique enlève le fait que ce soit un truc dégueulasse ?

Ton souhait inclut les Forces Spéciales Françaises ?

 
 
Si elles s'amusent a armer des groupes louches, perso oui

Ponchour ... c'est bien ici le topic des mille et une sources ? Parce qu'avec ces chaleurs, un peu de ce précieux breuvage ne serait de refus  

Si tu lis l'article que j'ai posté, une explication est proposée (dur de faire plus que ça vu le contexte et le bordel autour de cette histoire)

En quoi le fait qu'il lui soit arrivé une horreur pareille autorise-t-il à relayer de l'information non vérifiée ou de sources biaisées et de la présenter comme factuelle ?

Quand c'est le 157ème twitter sur le front qui bouge de 15 mètres, je m'en tamponne, mais là fais au moins un effort, étant donné l'aspect morbide de l'histoire.

 
Joli, mais les mains/phone font quand même pièces rapportées dans la photo

 
Mais ferme là putain